Voci di mercato - Sessione invernale 2022

Aperto da Millenovecento Lazio, 02 Set 2021, 16:29

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Vincelor

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Citazione di: Beppe78 il 17 Gen 2022, 09:48
No, son deluso e forse ho finalmente aperto gli occhi.
Considera se sia il caso di richiuderli

italicbold

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Citazione di: Laziale-forever il 17 Gen 2022, 09:45
[/b]

La sensazione è proprio quella, il modello Atalanta da risultati sportivi ed economici da anni, [...]

I risultati sportivi dell'Atalanta, intendo trofei, al momento sono zero carbonella. Sul piano economico nulla da dire, ma se questi exploits non si trasformano in coppe e pezzi di metallo da mettere in bacheca alla fine della fiera servono a poco.
Noi, l'ultima coppa vinta é stata solo due anni fa. Per carità, stanno facendo benissimo da anni, ma non é che sono il Brasile del 70. E pure noi, con qualche criticità, cosi male non abbiamo fatto anche recentemente.
Altro che "ce li sogniamo da anni".

Aquila1979

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Citazione di: Vincelor il 17 Gen 2022, 09:43
Sarebbero da evitare le esagerazioni. Gollini e' in prestito. Poi abbiamo venduto alcuni giocatori molto bene anche noi

hanno venduto Castagne a 25
poco meno di Correa

Vincelor

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Citazione di: Aquila1979 il 17 Gen 2022, 09:53
hanno venduto Castagne a 25
poco meno di Correa
Rispondevo all'affermazione che per Corrrea sono pochi spiccioli

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arturo

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Aumentano le virgole finali,,,
Che sia un messaggio in codice,,,,

Beppe78

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Citazione di: Vincelor il 17 Gen 2022, 09:49
Correa sono 31 milioni

Li hai visti? Ci hanno permesso di fare mercato fino ad oggi?

Perché solo a noi ci pesa l'IDL?
Perchè solo noi ci mettiamo mesi a vendere giocatori?
Perché solo noi ci ritroviamo ad ogni mercato a dove cedere giocatori inadeguati per fare mercato?

Come scritto sopra, siamo l'unica tifoseria che invece che sperare nell'acquisto, spera nella cessione di qualcuno, da anni. Son anni che Lotito e Tare ci dicono "prima di acquistare dobbiamo cedere".

Si sapeva da agosto cosa serviva a questa squadra, non ce l'hai fatta in estate perché ti sei concentrato su ali e terzini? Bene, il primo gennaio dovevi avere già chiuso per difensore e centrocampista, non stare qua a sperare di cedere. E soprattutto non sperare di cedere senza fare minusvalenza altrimenti nisba, perché allora non ci salteremi mai fuori.

arturo

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Citazione di: Aquila1979 il 17 Gen 2022, 09:53
hanno venduto Castagne a 25
poco meno di Correa
Io le vendo a 3 euro, i marroni a 5
:=))

Balde89

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Citazione di: Achab77 il 17 Gen 2022, 09:28
Tare, come molti altri, si appoggia a società di servizio fatte da intermediari e procuratori.
È semplicemente un modo diverso di lavorare, è una sorta di sharing economy differente rispetto a chi ha in proprio (ovvero assunti) scout e osservatori.
Dire che lavora da solo è parzialmente vero, cioè lui avoca a sé tutte le decisioni e impartisce ovviamente gli ordini, ma le squadre di collegamento ci sono.
Il problema è capire se si stia concentrando troppo su alcuni campionati o su combinazioni cartellino/stipendio che limitano la ricerca solo a un determinato campo. Probabilmente l'intuizione che poi fa la differenza deve averla lui: quando ha funzionato ha ottimizzato perfettamente la filiera, ultimamente ci azzecca di meno e quindi il meccanismo mostra i suoi limiti.
Paradossalmente la soglia di passaggio da fallimento a successo totale, in questi casi, è veramente labile.


Prendendo a spunto il tuo interessante ragionamento, credo che la cosa importante non sia tanto lo schema organizzativo, cioè se assumere persone o delegare a "consulenti esterni", quanto piuttosto il livello e la qualità di delega organizzativa e la qualità delle relazioni che intessi.

A me sembra che Tare abbia quei 5-6 personaggi di riferimento e si appoggi con ostinazione a loro - sia in entrata che in uscita.
Mi ricorda più lo stile di lavoro di un mastro bottegaio rimasto ai tempi delle agende cartacee (metaforicamente).

La DEA, indipendentemente dal fatto che punti su dipendenti assunti oppure su una rete di collaboratori esterna, ha fatto un processo di decentramento: conducono tante operazioni contemporaneamente - su tantissimi fronti diversi - e sempre con le giuste tempistiche, è impensabile che questo non sia il frutto di un lavoro a più mani.
Il risultato non è solo una rosa di livello, ma anche una agenda di collaboratori fittissima: sanno sempre a chi vendere e da chi comprare, in quali tempi e a che prezzo.

Per me sono (e devono!) essere un esempio di progetto.

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Vincelor

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Castagne 20 secondo transfermarkt

Vincelor

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Citazione di: Beppe78 il 17 Gen 2022, 09:55
Li hai visti? Ci hanno permesso di fare mercato fino ad oggi?

Perché solo a noi ci pesa l'IDL?
Perchè solo noi ci mettiamo mesi a vendere giocatori?
Perché solo noi ci ritroviamo ad ogni mercato a dove cedere giocatori inadeguati per fare mercato?

Come scritto sopra, siamo l'unica tifoseria che invece che sperare nell'acquisto, spera nella cessione di qualcuno, da anni. Son anni che Lotito e Tare ci dicono "prima di acquistare dobbiamo cedere".

Si sapeva da agosto cosa serviva a questa squadra, non ce l'hai fatta in estate perché ti sei concentrato su ali e terzini? Bene, il primo gennaio dovevi avere già chiuso per difensore e centrocampista, non stare qua a sperare di cedere. E soprattutto non sperare di cedere senza fare minusvalenza altrimenti nisba, perché allora non ci salteremi mai fuori.
Tu li hai visti i trofei dell'Atalanta?

Achab77

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Citazione di: Balde89 il 17 Gen 2022, 09:57

Prendendo a spunto il tuo interessante ragionamento, credo che la cosa importante non sia tanto lo schema organizzativo, cioè se assumere persone o delegare a "consulenti esterni", quanto piuttosto il livello e la qualità di delega organizzativa e la qualità delle relazioni che intessi.

A me sembra che Tare abbia quei 5-6 personaggi di riferimento e si appoggi con ostinazione a loro - sia in entrata che in uscita.
Mi ricorda più lo stile di lavoro di un mastro bottegaio rimasto ai tempi delle agende cartacee (metaforicamente).

La DEA, indipendentemente dal fatto che punti su dipendenti assunti oppure su una rete di collaboratori esterna, ha fatto un processo di decentramento: conducono tante operazioni contemporaneamente - su tantissimi fronti diversi - e sempre con le giuste tempistiche, è impensabile che questo non sia il frutto di un lavoro a più mani.
Il risultato non è solo una rosa di livello, ma anche una agenda di collaboratori fittissima: sanno sempre a chi vendere e da chi comprare, in quali tempi e a che prezzo.

Per me sono (e devono!) essere un esempio di progetto.

Senza dubbio, credo che una struttura più organizzata (e più nutrita) sia la chiave per rendere migliore tutta la parte di osservazione e di ingaggio dei giocatori.

Ma temo sia un processo lungo e costoso che non so quanto potrà essere perseguito dalla Lazio.
Il progetto dell'academy con il coinvolgimento degli olandesi sembrava un punto di partenza. Adesso bisogna capire se Tare rimarrà oppure no, nel secondo caso speriamo che sia l'inizio di un cambiamento.

Beppe78

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Citazione di: italicbold il 17 Gen 2022, 09:51
I risultati sportivi dell'Atalanta, intendo trofei, al momento sono zero carbonella. Sul piano economico nulla da dire, ma se questi exploits non si trasformano in coppe e pezzi di metallo da mettere in bacheca alla fine della fiera servono a poco.
Noi, l'ultima coppa vinta é stata solo due anni fa. Per carità, stanno facendo benissimo da anni, ma non é che sono il Brasile del 70. E pure noi, con qualche criticità, cosi male non abbiamo fatto anche recentemente.
Altro che "ce li sogniamo da anni".

Le coppe le vincevamo anche con Rossi e Ballardini, idem le qualificazioni Champions se la congiunzione astrale lo permetteva, non è proprio paragonabile la cosa.

Con Lotito siam partiti da zero e siam cresciuti fino ad essere una squadra di buon livello con 3-4 grandissimi giocatori pescati a pochi spiccioli che si qualificava per le coppe ogni anno, ottimo. Poi ci siamo fermati. Perché non è più possibile crescere continuando a pescare nel mazzo, bisogna pianificare e progettare. E purtroppo da 1-2 anni è iniziata la discesa perché i buoni giocatori pescati a spiccioli son diventati vecchi o si son ritirati o son stati ceduti "per fare mercato" e non sono stati sostituiti in maniera adeguata.

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Comunque, a proposito di attaccanti, Diego Costa ha rescisso con l'Atletico Mineiro e vorrebbe tornare in Europa. Un pensierino?  :)

Chiaramente "provoco", a quanto pare andrà all'Arsenal.
Intanto secondo TMW...

Lazio, i tifosi fremono: sono i giorni decisivi per la cessione di Muriqi
https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/lazio-i-tifosi-fremono-sono-i-giorni-decisivi-per-la-cessione-di-muriqi-1634188

vaz

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Onestamente, mi sembra assurdo non aver preso un difensore. Acerbi ha forzato a dicembre e si è rotto 1 mese. Ma manco con l'emergenza?

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Dire "si ma io da tifoso qualche soddisfazione me la sono tolta" è fuorviante, perché il "modello Atalanta" (che poi in realtà è la prima, vera, applicazione del modello Arsenal in Italia) ha cominciato a dare i primi frutti solo negli ultimi 2-3 anni.
Guardate ora: Inter Atalanta è ormai considerato un big match, e la DEA lì a giocarsi un biglietto per la Champions non è più un caso. Hanno smesso di essere gli outsider e hanno cominciato ad essere una realtà.

E' sbagliato dire che siamo dilettanti, ma la DEA ci da un esempio concreto: per crescere o ti appoggi a una cordata miliardaria, o fai come loro. Terze vie non ce ne sono



Laziale-forever

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Citazione di: italicbold il 17 Gen 2022, 09:51
I risultati sportivi dell'Atalanta, intendo trofei, al momento sono zero carbonella. Sul piano economico nulla da dire, ma se questi exploits non si trasformano in coppe e pezzi di metallo da mettere in bacheca alla fine della fiera servono a poco.
Noi, l'ultima coppa vinta é stata solo due anni fa. Per carità, stanno facendo benissimo da anni, ma non é che sono il Brasile del 70. E pure noi, con qualche criticità, cosi male non abbiamo fatto anche recentemente.
Altro che "ce li sogniamo da anni".

Parlo del modello Atalanta nel senso di qualificarsi stabilmente in CL che porta benefici sportivi ed economici, la loro panchina vale lisordi, noi stiamo pregando di vendere Muriqi, Vavro, Durmisi e compagnia bella, dandoli quasi a regalo o farci minusvalenza, se la gestione rimane questa, non vai da nessuna parte,,,

genesis

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Citazione di: vaz il 17 Gen 2022, 10:06
Onestamente, mi sembra assurdo non aver preso un difensore. Acerbi ha forzato a dicembre e si è rotto 1 mese. Ma manco con l'emergenza?

No, conosciamo la strategia societaria di Lotito.

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Citazione di: Balde89 il 17 Gen 2022, 10:08
Dire "si ma io da tifoso qualche soddisfazione me la sono tolta" è fuorviante, perché il "modello Atalanta" (che poi in realtà è la prima, vera, applicazione del modello Arsenal in Italia) ha cominciato a dare i primi frutti solo negli ultimi 2-3 anni.
Guardate ora: Inter Atalanta è ormai considerato un big match, e la DEA lì a giocarsi un biglietto per la Champions non è più un caso. Hanno smesso di essere gli outsider e hanno cominciato ad essere una realtà.

E' sbagliato dire che siamo dilettanti, ma la DEA ci da un esempio concreto: per crescere o ti appoggi a una cordata miliardaria, o fai come loro. Terze vie non ce ne sono

Purtroppo con la società attuale la terza via è l'unica che sarà percorsa mi sa, e Sarri è stato una sorta di specchietto per le allodole. Non vedo inversioni di marcia rispetto a quello che è sempre stato. Un mercato per rattoppare a giugno, pescando nel mazzo a pochi spiccioli, e mercato a metà gennaio ancora fermo, sia in entrata che in uscita. Non c'è pianificazione, niente, nulla, zero.

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Raizen

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La gestione e la visione da "pater familias" di Lotito ha permesso alla Lazio di consolidarsi e di uscire da un periodo buio. Imho, sarebbe arrivato il momento di passare allo step successivo, una gestione da "impresa multinazionale", con una riorganizzazione e una strutturazione dei compiti ben precisi. Penso sia necessario per mantenere il passo in serie a e arrivare a essere competitivi in europa.

robylele

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Citazione di: Beppe78 il 17 Gen 2022, 09:42

Noi abbiamo 6-7 giocatori buoni e basta, il nostro livello è quello del torino di cairo, della florentia, giù di lì.

Dimentichi il Bologna di Sinisa, per non parlare del Sassuolo.

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