Draghi sarà P.d.R. e nominerà P.d.C. un suo fedele scudiero gradito al financial times e ai mercati internazionali, riservandosi una sorta di supervisione sul governo.
In pratica, un anticipi di Repubblica presidenziale all'italiana........

Già l'idea di contrattare l'elezione del PdR è repellente, ma il fatto di contrattare la propria essendo PdC sarebbe allucinante.

Costui dovrebbe essere il Garante delle istituzioni?
Spero sia un fake.

Voi non avete idea del potere che ha Draghi.

Sarebbe bello avere una figura di tipo totalmente diverso al quirinale ma ci credo poco. Secondo me la questione in fondo è semplice: ai nostri alleati non frega nulla di dove sta draghi (chigi o quirinale), l'importante è che ci sia. Mandarlo al quirinale lo schermerebbe per 7 anni dai rischi di cadere al primo alito di vento (i governi in italia sono notoriamente saldissimi). Però per la politica questo equivale a passare i prossimi 7 anni a decidere solo su cose di nessun peso economico. Quindi a chiudere bottega. Se lo meritano eh. Ma lo faranno?

io non capisco nulla eh, e non c'entra niente col discorso che fate qui, ma trovo inconcepibile che una figura come quella del PDR debba essere eletta a scrutinio segreto, prevedendo quindi la possibilità (spero remota) di giochetti e mercificazione dei voti.

sulla situazione odierna, è palese quello che dice Davy Jones qua sopra. e poi volevo aggiungere una cosa: la candidatura di barlusconi. era talmente telefonata che mi stupisco come non siano riusciti a prevederla i suoi e i giornalisti

Anche secondo me viaggiamo a vele spiegate verso una Repubblica quantomeno semipresidenziale.

Citazione di: edge24 il 26 Gen 2022, 08:46
io non capisco nulla eh, e non c'entra niente col discorso che fate qui, ma trovo inconcepibile che una figura come quella del PDR debba essere eletta a scrutinio segreto, prevedendo quindi la possibilità (spero remota) di giochetti e mercificazione dei voti.

sulla situazione odierna, è palese quello che dice Davy Jones qua sopra. e poi volevo aggiungere una cosa: la candidatura di barlusconi. era talmente telefonata che mi stupisco come non siano riusciti a prevederla i suoi e i giornalisti

la ratio della norma è solida.
e lo era ancora di più nel 1946

Citazione di: Aquila1979 il 26 Gen 2022, 12:12
la ratio della norma è solida.
e lo era ancora di più nel 1946

chiaro, ma per come è intesa oggi la politica lo è ancora?

Citazione di: edge24 il 26 Gen 2022, 12:42
chiaro, ma per come è intesa oggi la politica lo è ancora?

larga parte della costituzione andrebbe aggiornata

Diciamo pure che lo scrutinio segreto toglie potere ai partiti e a chi i voti se li potrebbe veramente comprare. Insomma, secondo me senza lo scrutinio segreto Berlusca al Colle non sarebbe stato poi così impossibile.

Citazione di: pentiux il 26 Gen 2022, 13:06
Diciamo pure che lo scrutinio segreto toglie potere ai partiti e a chi i voti se li potrebbe veramente comprare. Insomma, secondo me senza lo scrutinio segreto Berlusca al Colle non sarebbe stato poi così impossibile.

in che modo scusa? non capisco. che i partiti siano "più deboli" ok, ma il resto? io la penso esattamente al contrario, mi spiego.
un politico senza scrupoli e tante risorse potrebbe davvero comprarsi tutti i voti necessari senza mosse pubbliche, tanto il voto è segreto

Citazione di: edge24 il 26 Gen 2022, 13:14
in che modo scusa? non capisco. che i partiti siano "più deboli" ok, ma il resto? io la penso esattamente al contrario, mi spiego.
un politico senza scrupoli e tante risorse potrebbe davvero comprarsi tutti i voti necessari senza mosse pubbliche, tanto il voto è segreto

Te lo spiego. Quanta gente devi "comprarti"?
Primo. Io mi "compro" Salvini, che controllando tutta la Lega ti garantisce quel tot di voti. Poi la Meloni con FDI, poi magari pure Renzi e qualche leader che controlla pacchetti di voti. Mi mancano dieci voti? Mi compro quei dieci e sono garantito. O venti, ma non certo cinquecento.
Però se tra la massa dei "controllati" mi becco un pacchetto di franchi tiratori (magari che rosicano perché non comprati), col cavolo che ne bastano pochi da comprare...
Secondo. Io mi vendo ma poi nell'urna non ti voto e tu non hai modo di saperlo. Si ok il trucchetto di Berlusconi, Berlusconi Silvio, Silvio Berlusconi, S. Berlusconi. Ma al massimo riesci a dividere i pacchetti di voti in 4/5 gruppi. Poi in quel pacchetto chi ha fatto il franco tiratore difficilmente riesci a capirlo.
Poi per carità, magari mi dai la scarpa sinistra e la destra me la dai solo ad elezione avvenuta (vedi Lauro), ma troppe scarpe devi comprare...

no, leggendo soltanto il cognome il trucchetto berlusconi, berlusconi silvio e S.Berlusconi è stato rimosso da Fico.
Ma è stato aggirato con i nomi farlocchi.
Ovvio che Lotito, Amadeus e Zoff siano esattamente il modo per fare questo.
Si può fare tranquillamente anche col voto segreto se si può scrivere qualsiasi nome.
Basta assegnare ad ogni cordata o mini-cordata un nome e sai perfettamente il numero di quelli su cui contare.

Citazione di: pentiux il 26 Gen 2022, 14:16
Te lo spiego. Quanta gente devi "comprarti"?
Primo. Io mi "compro" Salvini, che controllando tutta la Lega ti garantisce quel tot di voti. Poi la Meloni con FDI, poi magari pure Renzi e qualche leader che controlla pacchetti di voti. Mi mancano dieci voti? Mi compro quei dieci e sono garantito. O venti, ma non certo cinquecento.
Però se tra la massa dei "controllati" mi becco un pacchetto di franchi tiratori (magari che rosicano perché non comprati), col cavolo che ne bastano pochi da comprare...
Secondo. Io mi vendo ma poi nell'urna non ti voto e tu non hai modo di saperlo. Si ok il trucchetto di Berlusconi, Berlusconi Silvio, Silvio Berlusconi, S. Berlusconi. Ma al massimo riesci a dividere i pacchetti di voti in 4/5 gruppi. Poi in quel pacchetto chi ha fatto il franco tiratore difficilmente riesci a capirlo.
Poi per carità, magari mi dai la scarpa sinistra e la destra me la dai solo ad elezione avvenuta (vedi Lauro), ma troppe scarpe devi comprare...

si certo, io sto solo dicendo che questo modello lo permette. tu potresti comprarti individualmente i voti che ti servono, e poi nel segreto dell'urna valli a trovà.
se invece fosse a scrutinio palese, chi viene comprato avrebbe un nome e cognome di fonte a tutti, cittadini e soprattutto anche i suoi colleghi di partito/coalizione

per curiosità, la ratio della norma qual era?

Citazione di: pentiux il 26 Gen 2022, 14:16
Te lo spiego. Quanta gente devi "comprarti"?
Primo. Io mi "compro" Salvini, che controllando tutta la Lega ti garantisce quel tot di voti. Poi la Meloni con FDI, poi magari pure Renzi e qualche leader che controlla pacchetti di voti. Mi mancano dieci voti? Mi compro quei dieci e sono garantito. O venti, ma non certo cinquecento.
Però se tra la massa dei "controllati" mi becco un pacchetto di franchi tiratori (magari che rosicano perché non comprati), col cavolo che ne bastano pochi da comprare...
Secondo. Io mi vendo ma poi nell'urna non ti voto e tu non hai modo di saperlo. Si ok il trucchetto di Berlusconi, Berlusconi Silvio, Silvio Berlusconi, S. Berlusconi. Ma al massimo riesci a dividere i pacchetti di voti in 4/5 gruppi. Poi in quel pacchetto chi ha fatto il franco tiratore difficilmente riesci a capirlo.
Poi per carità, magari mi dai la scarpa sinistra e la destra me la dai solo ad elezione avvenuta (vedi Lauro), ma troppe scarpe devi comprare...

ah ok, ho capito cosa intendi.
Chiaro, lo puoi fare per contarti all'inizio, ma poi quando ci sarà la votazione "vera" impossibile verificare eventuali franchi tiratori, giusto

Io non so chi andrà al Quirinale ma spero che Draghi non si muova da dove sta.

Comunque che nostalgia dello psicodramma che portò alla rielezione di Napolitano...

Sarebbe successa la stessa cosa, se Mattarella avesse dato la propria disponibilità ad essere rieletto.

 

ma lasciate stare. è proprio il voto segreto che evita la compravendita di voti.

perché puoi metterla come ti pare ma i franchi tiratori di prodi ancora non li sappiamo e non li sapremo mai.

comunque c'è troppa isteria in giro. per me è giusto che per eleggere un PdR ci siano almeno una quindicina di scrutini

Io continuo a preferire qualche mese con Berlusconi presidente