La fine di un ciclo: ora rifondare la Lazio

Aperto da Goceano, 03 Dic 2021, 09:20

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Laziostyle87

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Solo per precisione...Sergio scade nel 2024 eh

DajeLazioMia

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@IB
Se tu che pensi che dia un valore spropositato all'età e ci stai costruendo un discorso.
È UNO dei fattori. Questo dico.
E va considerato.
Più passa il tempo e meno vale il cartellino di un giocatore.

DajeLazioMia

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Citazione di: RubinCarter il 15 Apr 2022, 12:50
I 120 erano nel 2018 con un contratto sicuramente più blindato.
Quello che volevo evidenziarti era che Sergio è affermato negli anni ripetendo sempre lo stesso alto rendimento.

MLopez un anno fa era una scopa oggi sembra Jugovic.
(E a me piace assai.)

Non può costare come il Vitinha del Porto che gioca e bene in CL ed EL. Ad esempio.
Savic è affermato al nostro livello Rubin.
E 80 sono una tombola. Ripeto.
Non troppi, non pochi.
Ma una cifra che non si contratta ogni anno. Capita di rado.

M. Lopez costa troppo? Va bene, non lo prenderemo e cercheremo Asslani a 10 o un altro nel mondo.
C'è un mercato.

italicbold

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Citazione di: DajeLazioMia il 15 Apr 2022, 12:59
@IB
Se tu che pensi che dia un valore spropositato all'età e ci stai costruendo un discorso.
È UNO dei fattori. Questo dico.
E va considerato.
Più passa il tempo e meno vale il cartellino di un giocatore.

Eh ma vale pure per gli altri e soprattutto il rendimento che hanno durante gli anni che passano.
Gli investimenti nel calcio sono un concetto molto relativo, i giocatori non sono macchine o computer. Chi compra Milinkovic oggi non fa un investimento, il giocatore non é un giocatore da investimento, é un giocatore da mettere titolare in uno squadrone. Che abbia 25 o 30 anni é lo stesso.
Il Barcellona coprirà d'oro Lewandoski a 34 anni. Perché é Lewandoski, mica Scamacca, anche se Scamacca ha 23 anni.
Il mio problema con il tuo discorso é che utilizzi lo stesso parametro per valutare due giocatori con un percorso professionale quasi antitetico e diverso.

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italicbold

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Citazione di: DajeLazioMia il 15 Apr 2022, 13:01
M. Lopez costa troppo? Va bene, non lo prenderemo e cercheremo Asslani a 10 o un altro nel mondo.
C'è un mercato.

Io sono convinto che il prossimo mercato della Lazio deve essere fatto in questa maniera.
Poi che si venda Milinkovic o meno é un altro discorso.

Laziostyle87

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Citazione di: italicbold il 15 Apr 2022, 13:06
Eh ma vale pure per gli altri e soprattutto il rendimento che hanno durante gli anni che passano.
Gli investimenti nel calcio sono un concetto molto relativo, i giocatori non sono macchine o computer. Chi compra Milinkovic oggi non fa un investimento, il giocatore non é un giocatore da investimento, é un giocatore da mettere titolare in uno squadrone. Che abbia 25 o 30 anni é lo stesso.
Il Barcellona coprirà d'oro Lewandoski a 34 anni. Perché é Lewandoski, mica Scamacca, anche se Scamacca ha 23 anni.
Il mio problema con il tuo discorso é che utilizzi lo stesso parametro per valutare due giocatori con un percorso professionale quasi antitetico e diverso.
Proprio il tuo esempio però è un po' sbagliato visto che probailmente Lewandoski verrà pagato (come cartellino) meno di scamacca a testimonianza di quello che dice DLM

DajeLazioMia

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Citazione di: italicbold il 15 Apr 2022, 13:07
Io sono convinto che il prossimo mercato della Lazio deve essere fatto in questa maniera.
Poi che si venda Milinkovic o meno é un altro discorso.
Ma su questo non saprei.
Decideranno loro in base anche alle volontà di Sarri.
Citazione di: italicbold il 15 Apr 2022, 13:06
Eh ma vale pure per gli altri e soprattutto il rendimento che hanno durante gli anni che passano.
Gli investimenti nel calcio sono un concetto molto relativo, i giocatori non sono macchine o computer. Chi compra Milinkovic oggi non fa un investimento, il giocatore non é un giocatore da investimento, é un giocatore da mettere titolare in uno squadrone. Che abbia 25 o 30 anni é lo stesso.
Il Barcellona coprirà d'oro Lewandoski a 34 anni. Perché é Lewandoski, mica Scamacca, anche se Scamacca ha 23 anni.
Il mio problema con il tuo discorso é che utilizzi lo stesso parametro per valutare due giocatori con un percorso professionale quasi antitetico e diverso.

No, non utilizzo LO stesso parametro. È solo UNO dei parametri.

Ma ok.

Poi Lewandoski, Messi, sì certo che ci sono le eccezioni.  A livello di ingaggio. A livello di cartellini si spostano quasi sempre gratis. Tipo Ronaldo


Se Savic a 30 anni avrà fatto un carrierone a livello CL e nazionale certo che varrà ancora molto.


Perché la carriera ad alto livello internazionale è UNO degli altri parametri.

RubinCarter

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Citazione di: DajeLazioMia il 15 Apr 2022, 13:01
Savic è affermato al nostro livello Rubin.
E 80 sono una tombola. Ripeto.
Non troppi, non pochi.
Ma una cifra che non si contratta ogni anno. Capita di rado.

M. Lopez costa troppo? Va bene, non lo prenderemo e cercheremo Asslani a 10 o un altro nel mondo.
C'è un mercato.

Savic è un CC totale , completo, che è nel pieno della maturità, che  ha messo piede nel 30% delle 60 reti della squadra squadra, che copre come un mediano , gioca di prima , corre e copre spazi più di tutti con 192 cm al seguito.

10 anni meno di Modric.
5 di Kroos.
Lukaku un anno fa a 28 anni è costato molto di più con un ingaggio monstre.

Per me 70 milioni li vale tutti.

Quanto a Maxime Lopez, 25 no , ma 15/18 con eventuali bonus/percentuali future cessioni/giocatori in cambio, si può imbastire.


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Laziostyle87

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Citazione di: RubinCarter il 15 Apr 2022, 13:26
Savic è un CC totale , completo, che è nel pieno della maturità, che  ha messo piede nel 30% delle 60 reti della squadra squadra, che copre come un mediano , gioca di prima , corre e copre spazi più di tutti con 192 cm al seguito.

10 anni meno di Modric.
5 di Kroos.
Lukaku un anno fa a 28 anni è costato molto di più con un ingaggio monstre.

Per me 70 milioni li vale tutti.

Quanto a Maxime Lopez, 25 no , ma 15/18 con eventuali bonus/percentuali future cessioni/giocatori in cambio, si può imbastire.
Per carità può darsi, ma non ti sei mosso molto da quella valutazione allora. più o meno 25 si tratta. Lukaku è costato troppo, ma è un giocatore che comunque era titolare di una nazionale Molto forte, aveva già avuto esperienze con gol in Inghilterra e aveva trascinato l'inda a una finale di EL (cannata). Oltre a essere un attaccante che almeno un 10% in più sul prezzo lo fa (vale per tutti)

DajeLazioMia

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Citazione di: RubinCarter il 15 Apr 2022, 13:26
Savic è un CC totale , completo, che è nel pieno della maturità, che  ha messo piede nel 30% delle 60 reti della squadra squadra, che copre come un mediano , gioca di prima , corre e copre spazi più di tutti con 192 cm al seguito.

10 anni meno di Modric.
5 di Kroos.
Lukaku un anno fa a 28 anni è costato molto di più con un ingaggio monstre.

Per me 70 milioni li vale tutti.

Quanto a Maxime Lopez, 25 no , ma 15/18 con eventuali bonus/percentuali future cessioni/giocatori in cambio, si può imbastire.
Boh.
Per me ne vale 80. E ce li daranno, forse 70 e un giocatore.
Non capisco perché state cercando di convincermi del fatto che sia forte.

E poi alla fine per te M. Lopez costa 18 + bonus (ossia 23 invece di 25?).

Quindi di che parliamo?  :=))

Il nostro Giorgione

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Per me, in Italia te lo pagherebbero pure 70-80 milioni (se li avessero) perché sanno benissimo che li vale.

All'estero, con poca visibilità in nazionale e nulla nelle coppe europee, secondo me non li prendi. Io ho la sensazione che le voci su PSG e MU non siano del tutto genuine.

In assoluto, il Sergente è un top mondiale: in una squadra molto forte, credo lieviterebbe ancor di più di rendimento.

A.Nesta (c)

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Per me Milinkovic partirà per una cifra vicina ai 65-70 milioni e non fuori dall'Italia.

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trax_2400

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Gira voce (poi vabbè, le voci di mercato, ad aprile ...) che la Lazio sia interessata a Fagioli della Juve.
Che ne pensate? E' bbono? Che ruolo ricopre?

DajeLazioMia

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Citazione di: trax_2400 il 15 Apr 2022, 13:52
Gira voce (poi vabbè, le voci di mercato, ad aprile ...) che la Lazio sia interessata a Fagioli della Juve.
Che ne pensate? E' bbono? Che ruolo ricopre?
È bono, ma in prospettiva e come un'operazione in più. Non come titolare. Non ora.

HummingBard

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Un terzino greco tipo Panè lo abbiamo?

Altrimenti non ci serve.

volerevolare

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La sola cosa che chiedo è che chiunque sia preso vi sia massima condivisione col Mister. E' inutile spendere soldi e tempo per gente alla Kamenovic che il campo non lo vede mai e che poi ti resta sul groppone

Rorschach

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Citazione di: trax_2400 il 15 Apr 2022, 13:52
Gira voce (poi vabbè, le voci di mercato, ad aprile ...) che la Lazio sia interessata a Fagioli della Juve.
Che ne pensate? E' bbono? Che ruolo ricopre?

Buono, nel giusto contesto può essere importante, fa dell'esplosività e dell'imprevedibilità la sua forza. Caratterialmente si dà troppe arie però, per questo per alcuni è indigesto.

FatDanny

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Citazione di: italicbold il 15 Apr 2022, 12:33
Non l'ha mai detto. Non ha mai detto che vuole andare via dalla Lazio.
Semmai ha detto che il suo sogno é sempre stato quello di giocare al Real.
Poi, appunto, é sempre l'interpretazione che diamo delle dichiarazioni che sono sempre negative.
Un po' come i calzoncini del Siviglia di Luis Alberto.
Questo determinismo mi lascia sempre perplesso. Mi sembra evidente che se arriva l'offerta di una grande squadra e la Lazio la ritiene congrua l'affare é sempre possibile, ma vale per tutti i calciatori del mondo in tutte le squadre del mondo. Questa visione di una Lazio disperata che offre SMS in saldo per avere i soldi per comprare Maxime Lopez mi sembra più un wishful thinking che la realtà.

IB però non è quel che ho detto io.
La tua è un'iperbole che sconfina dal mio discorso.
Savic vuole andare via non significa che gli fa schifo la Lazio e basta che passi pure un Leicester di turno pur di lasciare le putride stanze di formello.
Significa che si sente pronto per le big, che evidentemente l'interesse di qualche big c'è e che a differenza del passato ora invece di rinnovare vorrebbe andare.
non me pare difficile eh. Non capisco perché devi restituire l'immagine in bianco e nero stretto, non dico i colori ma lasciaci almeno i grigi.

Lo ha detto eccome, lo sta dicendo eccome.
Poi, come co sarri, da una parte chiediamo rispetto poi per capire una cosa ci aspettiamo che savic arrivi davanti ad un giornalista e dica "madonna quanto mi sono strarotto il cazzo, spero che arrivi quanto prima qualcuno a portarmi via da questo strazio".
Eddaje. Ha fatto tutte dichiarazioni in cui ha fatto ampiamente capire che questo è l'anno giusto.
Ma è pure evidente diamine, 27 anni, al momento in cui se resta dovrebbe rinnovare, hai preso pure un giocatore a caso per ingraziarti il procuratore.
poi capisco volerlo negare perché sarà un momento doloroso, ma savic va via quest'anno.
è così. 100%. Non 99, ma 100.

Famo così: facciamo una scommessa? Io sono disponibile.
Quando sarà il momento vedremo se era il mio determinismo o la realtà.

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Citazione di: Laziale-forever il 15 Apr 2022, 12:51
Il problema non è che M. Lopez vale 15 o 25 mln., tanto non è per le nostre tasche, cosi non lo sono Scamacca, Berardi, Frattesi, Raspadori, presi da un DS capace al momento giusto e che adesso tutti vogliono. Il problema è che dovremo vendere Sergio perchè senza i soldi della sua vendita non faremo mai mercato la prox estate; inoltre il giocatore ha il diritto di pretendere di giocare in una squadra che partecipi alla CL adesso adesso che ha 27 anni, non forse tra 3-4 anni, se ce dice bene.
Se il sig. Tare non avesse buttato 50 mln. in tre anni con giocatori inutili, forse non saremmo costretti a cedere Sergio. Il Sassuolo solo con M. Lopez ci farà 20/25 pippi facili, mentre la Lazio con Muriqi, Durmisi, Vavro, Akpa, Jony, A. Anderson quanti milioncini porterà in cassa??? molto pochi,,,

Beh, onestamente Savic ha una ambizione legittima ma non il diritto di giocare in CL.

Non è che la Lazio deve valutare il suo diritto di giocare in una piazza o in un contesto competitivo e procedere di conseguenza. Eventualmente si tratta e si conclude l'affare.

Se la sua cessione porterà dei benefici economici e, in seconda battuta, tecnici ben venga. Contento lui, contenta la Lazio.

Non è assolutamente vero che senza la cessione del serbo la Lazio non fa mercato. Lo sta già facendo con MS in rosa.

Come non è assolutamente vero che la Lazio è obbligata a cedere Savic.

L' eventuale cessione di Savic rientra in una serie di valutazione che c'entrano ben poco con l'obbligo di vendita.

Quello che probabilmente deve rivedere la Lazio è la sua strategia relativa al Player Trading, che è un'altra cosa.

Laziostyle87

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Citazione di: venezuelano il 15 Apr 2022, 14:14
Beh, onestamente Savic ha una ambizione legittima ma non il diritto di giocare in CL.

Non è che la Lazio deve valutare il suo diritto di giocare in una piazza o in un contesto competitivo e procedere di conseguenza. Eventualmente si tratta e si conclude l'affare.

Se la sua cessione porterà dei benefici economici e, in seconda battuta, tecnici ben venga. Contento lui, contenta la Lazio.

Non è assolutamente vero che senza la cessione del serbo la Lazio non fa mercato.
Lo sta già facendo con MS in rosa.

Come non è assolutamente vero che la Lazio è obbligata a cedere Savic.

L' eventuale cessione di Savic rientra in una serie di valutazione che c'entrano ben poco con l'obbligo di vendita.

Quello che probabilmente deve rivedere la Lazio è la sua strategia relativa al Player Trading, che è un'altra cosa.
Come non era vero che senza la cessione di correa non si faceva mercato l'estate scorsa...

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