Citazione di: maumarta il 19 Apr 2022, 09:12
Domenica, vista la concomitanza con il ponte, ci saranno minimo 20mila milanisti.
Questo Lotito lo sapeva e ci ha puntato per fare cassa, il fatto di farci giocare in trasferta è secondario, almeno per lui.
I nostri dirimpettai hanno, o almeno dovrebbero avere, lo stesso nostro obbiettivo stagionale (che poi perchè affannarsi tanto per giocare l'Europa League se il Tombolino Cup è tanto importante).
La società ammerricana però dimostra con i fatti di tenerci a quell'obbiettivo.
Il resto d'Italia ormai si riempie la bocca del magico popolo che riempie lo stadio senza sentire una voce (solo Di Canio) che specifica che il merito è ANCHE dei 5 euro per la curva.
Nessuno prova a confrontare l'incasso finale delle singole partite di rioma e Lazio.
Con la metà degli spettatori sarei curioso di vedere che differenze ci sono in soldi.
La società de quell'altri dimostra di volere l'Europa League prima dell'incasso.
Il nostro dimostra apertamente che vuole prima l'uovo della gallina.

Dubito fortemente sui 20mila milanisti, su tutto il resto hai pienamente ragione

Citazione di: maumarta il 19 Apr 2022, 09:30
Non ho detto questo ma sicuramente non ci sarebbe il freno (o la scusa) dell'IdL.
Il campionato inizia a ferragosto.
Se SMS lo cediamo a fine luglio invece in 15 giorni prendiamo tutto quello che ci serve.
Prima inizi, senza freni burocratici, e più tempo hai per finire.

Una società che programma dovrebbe già avere in cantiere tutto...

Però conoscendo i nostri polli sarebbe un cambiamento epocale... Magari

Lo striscione della nostra Associazione di Promozione Sociale non sarà presente in distinti sud est per Lazio Milan.
Disapproviamo la politica dei prezzi attuata dalla SS Lazio, che non aiuta i tifosi colpiti dalla crisi economica e svilisce il supporto di un "dodicesimo in campo".
Con l'iniziativa del "biglietto sospeso" abbiamo dato una mano a tanti tifosi a tifare la Lazio allo stadio, ma ora è la Società che deve fare la parte più grossa con prezzi giusti.
Da parte nostra continueremo a gridare Forza Lazio, sperando di poter tornare presto a farlo allo stadio.

Lazio e Libertà


Ecco qua.
Come volevasi dimostrare chi prende posizione in modo aprioristico e senza stare al merito tende a prendere cantonate.
Ora si venga a dire che è una roba capziosa fatta dagli ultras cattivi che ce l'hanno co Lotito.

Citazione di: kelly slater il 19 Apr 2022, 10:33
Perchè è l'unico di cui si fida.

E che opera secondo i suoi dettami

Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2022, 10:47
Lo striscione della nostra Associazione di Promozione Sociale non sarà presente in distinti sud est per Lazio Milan.
Disapproviamo la politica dei prezzi attuata dalla SS Lazio, che non aiuta i tifosi colpiti dalla crisi economica e svilisce il supporto di un "dodicesimo in campo".
Con l'iniziativa del "biglietto sospeso" abbiamo dato una mano a tanti tifosi a tifare la Lazio allo stadio, ma ora è la Società che deve fare la parte più grossa con prezzi giusti.
Da parte nostra continueremo a gridare Forza Lazio, sperando di poter tornare presto a farlo allo stadio.

Lazio e Libertà


Ecco qua.
Come volevasi dimostrare chi prende posizione in modo aprioristico e senza stare al merito tende a prendere cantonate.
Ora si venga a dire che è una roba capziosa fatta dagli ultras cattivi che ce l'hanno co Lotito.

Nessuno contesta che la protesta sia sacrosanta e condivisibile.
Quello che lascia dubbi è su come verrà "maneggiata" questa occasione in cui veramente per la prima volta lo stadio sarà svuotato non in maniera parziale ma totale, e con motivazioni condivise.

Ma io spero che tu abbia ragione e che ci sarà il ritorno (prevedibile, altrimenti lo stanno facendo in malafede) dei prezzi popolari per le ultime due.
Lì, teoricamente, i 30k dovrebbero tornare. O no?

Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2022, 08:26
ennò, qui casca l'asino.
Dire che Tare è una semplice emanazione di Lotito è regalargli un bell'alibi.
E siccome io non credo nei regali e sono malizioso la cosa mi puzza.

Tare non  è un semplice esecutore, ma è sul piano concreto il vero presidente della Lazio.
è lui il dominus a Formello, Lotito ha avuto altro da fare in questi anni.
Ovviamente vincolato dal bilancio, ma raffigurare una situazione in cui quel bilancio ti porta a scelte obbligate è un altro bel regalo  a Igli Tare.

Negli ultimi anni la Lazio ha speso non poco sul mercato.
Se a Lotito dicevi che invece di spendere 18 su Muriqi spendevi 3 per una struttura di scouting e 15 sull'attaccante non è che te diceva di no perché lui voleva assolutamente muriqi.
Anzi, il fatto di aver preso Lensen all'epoca, operazione poi fallita, dice esattamente il contrario.

Dire che Tare ha fallito gravemente nel non aver attrezzato un area scouting adeguata, una primavera adeguata e che le poche scelte sagge in materia (Bianchessi) vengono tutte da Lotito ci portano a dover quantomeno distribuire le responsabilità.
Quantomeno.
Per me con quei soldi si poteva fare molto ma molto meglio, quindi tendo a dire che è soprattutto colpa di Tare, ma voglio mediare e quindi famo 50 e 50.
E una contestazione seria dovrebbe essere conseguente a questo.

Dire che Tare è un semplice esecutore non si po' proprio sentire.

Il mio pensiero è che nella Lazio siano tutti rigidi esecutori, anche se poi di volta in volta vengono concessi loro alcuni margini di autonomia, le cui linee di confine però le traccia sempre Lotito

Lotito ha blindato totalmente il controllo della Lazio nelle sue mani, ha acquisito il 67% delle azioni, ha adottato il sistema dualistico e si è circondato di poche fidate figure, che da oltre un decennio applicano fedelmente la sua politica societaria

Probabilmente i suoi numerosi impegni extracalcistici lo hanno indotto a delegare alcune attività di contorno al vicepresidente in pectore, ma quest'ultimo sicuramente non prende nessuna iniziativa che non sia stata preventivamente condivisa con il proprietario (e probabilmente è proprio questo che blinda la sua posizione)

In una società "normale" non vedremmo solamente un ampliamento della struttura organizzativa, ma anche un avvicendamento nei ruoli societari, invece è tutto paradossalmente immobile da non so quanti anni, segno che non importa come lavorino i suoi sodali, purchè non rompano le scatole e rimangano all'interno dei confini tracciati

E' Lotito che possiede la Lazio, se secondo il suo giudizio Tare lavora bene (nonostante i disastri) io istintivamente me la prendo con Tare, ma poi ragionevolmente ritengo maggiormente responsabile chi lo conferma al suo posto 

Citazione di: Achab77 il 19 Apr 2022, 10:51
Nessuno contesta che la protesta sia sacrosanta e condivisibile.
Quello che lascia dubbi è su come verrà "maneggiata" questa occasione in cui veramente per la prima volta lo stadio sarà svuotato non in maniera parziale ma totale, e con motivazioni condivise.

Ma io spero che tu abbia ragione e che ci sarà il ritorno (prevedibile, altrimenti lo stanno facendo in malafede) dei prezzi popolari per le ultime due.
Lì, teoricamente, i 30k dovrebbero tornare. O no?

Grossi dubbi infatti.

ps. Col Torino a 10 euro ce n'erano 20 mila.

Citazione di: Aquila Romana il 19 Apr 2022, 11:01
Il

E' Lotito che possiede la Lazio, se secondo il suo giudizio Tare lavora bene (nonostante i disastri) io istintivamente me la prendo con Tare, ma poi ragionevolmente ritengo maggiormente responsabile chi lo conferma al suo posto

Però, almeno negli ultimi anni, Lotito ha fatto quello che doveva fare. Ha confermato i big, preso un top manager e fatto un mercato incompleto ma che comunque si è mosso più del solito in estate. Gennaio è stato il crollo della strategia, ma sostanzialmente chi ha sabotato il percorso è stato il DS, con acquisti scellerati e la lentezza con cui ha piazzato temporaneamente gli esuberi (senza però sfruttare la liberazione di quelle caselle).

Sapendo che la presidenza non molla e che è inutile continuare a fargli la guerra, spingere contro l'operato di un DS che non è mai messo in discussione né dal suo capo né dai tifosi sarebbe sembrato quantomeno normale. Invece nei suoi confronti c'è sempre indifferenza.

Citazione di: RubinCarter il 19 Apr 2022, 11:05
Grossi dubbi infatti.

ps. Col Torino a 10 euro ce n'erano 20 mila.

a parte che eravamo 25mila.
ma poi che c'entra, chi ha organizzato la contestazione c'era, quindi la questione è vedere se ci sarà.
Che senso ha contestare i pochi contro il Torino alla curva?

Citazione di: Aquila Romana il 19 Apr 2022, 11:01
Il mio pensiero è che nella Lazio siano tutti rigidi esecutori, anche se poi di volta in volta vengono concessi loro alcuni margini di autonomia, le cui linee di confine però le traccia sempre Lotito

Lotito ha blindato totalmente il controllo della Lazio nelle sue mani, ha acquisito il 67% delle azioni, ha adottato il sistema dualistico e si è circondato di poche fidate figure, che da oltre un decennio applicano fedelmente la sua politica societaria

Probabilmente i suoi numerosi impegni extracalcistici lo hanno indotto a delegare alcune attività di contorno al vicepresidente in pectore, ma quest'ultimo sicuramente non prende nessuna iniziativa che non sia stata preventivamente condivisa con il proprietario (e probabilmente è proprio questo che blinda la sua posizione)

In una società "normale" non vedremmo solamente un ampliamento della struttura organizzativa, ma anche un avvicendamento nei ruoli societari, invece è tutto paradossalmente immobile da non so quanti anni, segno che non importa come lavorino i suoi sodali, purchè non rompano le scatole e rimangano all'interno dei confini tracciati

E' Lotito che possiede la Lazio, se secondo il suo giudizio Tare lavora bene (nonostante i disastri) io istintivamente me la prendo con Tare, ma poi ragionevolmente ritengo maggiormente responsabile chi lo conferma al suo posto 

guarda, da quel poco che posso sapere io non è assolutamente così.
Lotito è il proprietario e tiene in controllo maniacale i conti, ma di questo si occupa (dunque sicuramente sui prezzi dei biglietti l'ultima parola è la sua).
Per tutto il resto c'è Tare, che a Formello è un plenipotenziario.
Altro che "alcune attività di contorno".

E quando penso male intendo dire che invece questa storiella del mero esecutore convenga a Tare e questo venga fatto girare. Sulla pelle anche di Lotito, che tanto dei cori e degli insulti se ne fotte, o meglio così vuole dare a vedere.

Citazione di: Achab77 il 19 Apr 2022, 11:07
Sapendo che la presidenza non molla e che è inutile continuare a fargli la guerra, spingere contro l'operato di un DS che non è mai messo in discussione né dal suo capo né dai tifosi sarebbe sembrato quantomeno normale. Invece nei suoi confronti c'è sempre indifferenza.

Per me invece la "guerra" Lotito la soffre, tant'è che dopo manifestazioni pesanti nei suoi confronti poi l'estate lui e Tare hanno sempre lavorato bene facendo sparire la contestazione.

Lazio - Sassuolo è nel 2014 e pochi mesi dopo acchittarono la squadra migliore dell'era Lotito.

Il problema di Lotito (e Tare) è quando la tifoseria abbassa la guardia e non c'è continuità con quel poco di buono fatto in precedenza.

Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2022, 11:10
a parte che eravamo 25mila.
ma poi che c'entra, chi ha organizzato la contestazione c'era, quindi la questione è vedere se ci sarà.
Che senso ha contestare i pochi contro il Torino alla curva?

guarda, da quel poco che posso sapere io non è assolutamente così.
Lotito è il proprietario e tiene in controllo maniacale i conti, ma di questo si occupa (dunque sicuramente sui prezzi dei biglietti l'ultima parola è la sua).
Per tutto il resto c'è Tare, che a Formello è un plenipotenziario.
Altro che "alcune attività di contorno".

E quando penso male intendo dire che invece questa storiella del mero esecutore convenga a Tare e questo venga fatto girare. Sulla pelle anche di Lotito, che tanto dei cori e degli insulti se ne fotte, o meglio così vuole dare a vedere.

Si ma qui c'è un cortocircuito Fat.
Muriqi e Vavro stanno là come macigni.
Non posso pensare che davanti a queste due sòle clamorose Lotito abbia fatto pippa co Tare.
O sapeva dei rischi dell'operazione oppure c'è qualcos'altro che ci sfugge.
È una perdita consistente, non un piccolo incidente di percorso.

io non capisco cosa ci sia da capire.
Se affidi la tua società ad una persona per più di dieci anni lui la conosce meglio di te.
Sostituirlo sarebbe un casino.
é un costo-opportunità, per usare la terminologia di quelli bravi, più alto dei soldi buttati su Muriqi.
perché non dovresti prendere uno capace a fare il DS, ma a fare il plenipotenziario.
Per altro ricostruendo un rapporto di fiducia.
Uno come Lotito, che fosse stato per lui avrebbe fatto un contratto a Inzaghi a vita e pure ai giocatori non gli calasse il fisico.
Lotito non solo ha una mentalità imprenditoriale da società di servizi presso le PA, ma anche sul team fosse per lui cambierebbe (e cambia) solo lo stretto necessario quando è proprio indispensabile.

Questo è. Non ce stanno impicci a Tirana né strane e incomprensibili manovre.
Semplicemente a differenza di un Inzaghi Tare ha nella Lazio la sua dimensione. E questo crea un connubio potenzialmente infinito che non viene scosso dai vavro e dai muriqi finché la somma è positivia. Ed al momento lo è ampiamente.
Magari non per te come tifoso, che vedi vavro e muriqi come macigni.
Per la proprietà, che assieme ai macigni mette le superplusvalenze già fatte e quelle che si faranno, e il conto è positivo. Un rendimento del capitale investito assolutamente soddisfacente.
E che non rompe manco il cazzo quando c'è da tirare fuori soldi per la salernitana.

Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2022, 11:10
a parte che eravamo 25mila.
ma poi che c'entra, chi ha organizzato la contestazione c'era, quindi la questione è vedere se ci sarà.
Che senso ha contestare i pochi contro il Torino alla curva?

Rispondevo ad Achab.
In una situazione"normale", prima dello scoppio della bolla "Milan", a 10 euro c'erano 20 mila persone.

Perchè dopo lazio milan ce ne devono essere di più? (Se sfondi il milan puo' succedere, ma nel caso contrario?)

Citazione di: Goceano il 19 Apr 2022, 10:22
Concordo ma allora Lotito ha una sola grande responsabilità: non averlo mandato via visto i disastri.

perchè non gli va di pagargli un anno a grattarsi la pancia.

Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2022, 11:10
a parte che eravamo 25mila.
ma poi che c'entra, chi ha organizzato la contestazione c'era, quindi la questione è vedere se ci sarà.
Che senso ha contestare i pochi contro il Torino alla curva?

guarda, da quel poco che posso sapere io non è assolutamente così.
Lotito è il proprietario e tiene in controllo maniacale i conti, ma di questo si occupa (dunque sicuramente sui prezzi dei biglietti l'ultima parola è la sua).
Per tutto il resto c'è Tare, che a Formello è un plenipotenziario.
Altro che "alcune attività di contorno".

E quando penso male intendo dire che invece questa storiella del mero esecutore convenga a Tare e questo venga fatto girare. Sulla pelle anche di Lotito, che tanto dei cori e degli insulti se ne fotte, o meglio così vuole dare a vedere.

Non ho altri elementi provenienti direttamente da Formello, mi baso dunque solo su quanto appare agli occhi di tutti

Comunque se Lotito controlla in maniera maniacale la parte economica (budget acquisti, rinnovi contrattuali, prezzi di cessione cartellini, commissioni ai procuratori, investimenti nel settore giovanile, prezzo dei biglietti etc) a Tare rimane un campo di autonomia abbastanza ridotto

Se anche poi a Formello assume un atteggiamento da signorotto, rimane pur sempre un vassallo del re

Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2022, 11:26
io non capisco cosa ci sia da capire.
Se affidi la tua società ad una persona per più di dieci anni lui la conosce meglio di te.
Sostituirlo sarebbe un casino.
é un costo-opportunità, per usare la terminologia di quelli bravi, più alto dei soldi buttati su Muriqi.
perché non dovresti prendere uno capace a fare il DS, ma a fare il plenipotenziario.
Per altro ricostruendo un rapporto di fiducia.
Uno come Lotito, che fosse stato per lui avrebbe fatto un contratto a Inzaghi a vita e pure ai giocatori non gli calasse il fisico.
Lotito non solo ha una mentalità imprenditoriale da società di servizi presso le PA, ma anche sul team fosse per lui cambierebbe (e cambia) solo lo stretto necessario quando è proprio indispensabile.

Questo è. Non ce stanno impicci a Tirana né strane e incomprensibili manovre.
Semplicemente a differenza di un Inzaghi Tare ha nella Lazio la sua dimensione. E questo crea un connubio potenzialmente infinito che non viene scosso dai vavro e dai muriqi finché la somma è positivia. Ed al momento lo è ampiamente.
Magari non per te come tifoso, che vedi vavro e muriqi come macigni.
Per la proprietà, che assieme ai macigni mette le superplusvalenze già fatte e quelle che si faranno, e il conto è positivo. Un rendimento del capitale investito assolutamente soddisfacente.
E che non rompe manco il cazzo quando c'è da tirare fuori soldi per la salernitana.

Perfettamente d'accordo.
E come spiegava IB in un vecchio post, Lotito gestisce la Lazio esattamente con i crismi aziendali tipici: atteggiamento conservativo, organigramma persistente, soglia del rischio più bassa possibile, sfruttamento totale delle proprie risorse.
E finché non si rischia la B (unico vero caso in cui la società si muove in fretta e tirando fuori i soldi), il saldo rimarrà ampiamente attivo. E come dargli torto?
La conseguenza, però, sono i 25k anche con i biglietti a 10 euro, che rappresentano un picco stagionale da diversi anni.

Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2022, 11:26
io non capisco cosa ci sia da capire.
Se affidi la tua società ad una persona per più di dieci anni lui la conosce meglio di te.
Sostituirlo sarebbe un casino.
é un costo-opportunità, per usare la terminologia di quelli bravi, più alto dei soldi buttati su Muriqi.
perché non dovresti prendere uno capace a fare il DS, ma a fare il plenipotenziario.
Per altro ricostruendo un rapporto di fiducia.
Uno come Lotito, che fosse stato per lui avrebbe fatto un contratto a Inzaghi a vita e pure ai giocatori non gli calasse il fisico.
Lotito non solo ha una mentalità imprenditoriale da società di servizi presso le PA, ma anche sul team fosse per lui cambierebbe (e cambia) solo lo stretto necessario quando è proprio indispensabile.

Questo è. Non ce stanno impicci a Tirana né strane e incomprensibili manovre.
Semplicemente a differenza di un Inzaghi Tare ha nella Lazio la sua dimensione. E questo crea un connubio potenzialmente infinito che non viene scosso dai vavro e dai muriqi finché la somma è positivia. Ed al momento lo è ampiamente.
Magari non per te come tifoso, che vedi vavro e muriqi come macigni.
Per la proprietà, che assieme ai macigni mette le superplusvalenze già fatte e quelle che si faranno, e il conto è positivo. Un rendimento del capitale investito assolutamente soddisfacente.
E che non rompe manco il cazzo quando c'è da tirare fuori soldi per la salernitana.

that's it

Citazione di: Aquila Romana il 19 Apr 2022, 11:32
Non ho altri elementi provenienti direttamente da Formello, mi baso dunque solo su quanto appare agli occhi di tutti

Comunque se Lotito controlla in maniera maniacale la parte economica (budget acquisti, rinnovi contrattuali, prezzi di cessione cartellini, commissioni ai procuratori, investimenti nel settore giovanile, prezzo dei biglietti etc) a Tare rimane un campo di autonomia abbastanza ridotto

Se anche poi a Formello assume un atteggiamento da signorotto, rimane pur sempre un vassallo del re

ennò perché invece io penso che con quei soldi si poteva fare molto di più.
Vedi l'atalanta che non è partita con un budget più alto, anzi, direi con parecchio di meno.

Si considera il budget della Lazio ridotto e sicuramente in confronto alle strisciate lo è, ma non è un assoluto.
Avrebbe tranquillamente modo di mettere su una squadra di scouting, un settore giovanile di livello, evitando un approccio al mercato passivo, fatto di segnalazioni di amici e parenti.
Questa è una responsabilità al 100% di Tare, non di Lotito.
Avrebbe le risorse per fare diversamente, non lo fa perché non è abituato, non gli piace, non è convinto, quello che te pare, ma in questo Lotito non c'entra assolutamente niente.

Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2022, 11:40
ennò perché invece io penso che con quei soldi si poteva fare molto di più.
Vedi l'atalanta che non è partita con un budget più alto, anzi, direi con parecchio di meno.

Si considera il budget della Lazio ridotto e sicuramente in confronto alle strisciate lo è, ma non è un assoluto.
Avrebbe tranquillamente modo di mettere su una squadra di scouting, un settore giovanile di livello, evitando un approccio al mercato passivo, fatto di segnalazioni di amici e parenti.
Questa è una responsabilità al 100% di Tare, non di Lotito.
Avrebbe le risorse per fare diversamente, non lo fa perché non è abituato, non gli piace, non è convinto, quello che te pare, ma in questo Lotito non c'entra assolutamente niente.

In tutto questo la responsabilità di Lotito è mantenerlo al suo posto. E non è poca.

Qui di c'entra eccome. Se sfrutti male il poco budget a disposizione crei notevoli danni. Se il capo non fa nulla per correggere, qualche domanda occorrerà farsela

Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2022, 11:40
ennò perché invece io penso che con quei soldi si poteva fare molto di più.
Vedi l'atalanta che non è partita con un budget più alto, anzi, direi con parecchio di meno.

Si considera il budget della Lazio ridotto e sicuramente in confronto alle strisciate lo è, ma non è un assoluto.
Avrebbe tranquillamente modo di mettere su una squadra di scouting, un settore giovanile di livello, evitando un approccio al mercato passivo, fatto di segnalazioni di amici e parenti.
Questa è una responsabilità al 100% di Tare, non di Lotito.
Avrebbe le risorse per fare diversamente, non lo fa perché non è abituato, non gli piace, non è convinto, quello che te pare, ma in questo Lotito non c'entra assolutamente niente.

Ok ma io continuo a reputare responsabile colui che continua a confermarlo nonostante l'ultima drammatica sequenza di fallimenti

Con le motivazioni che hai ben dettagliato

Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2022, 11:26
Lotito non solo ha una mentalità imprenditoriale da società di servizi presso le PA, ma anche sul team fosse per lui cambierebbe (e cambia) solo lo stretto necessario quando è proprio indispensabile.

Per la proprietà, che assieme ai macigni mette le superplusvalenze già fatte e quelle che si faranno, e il conto è positivo. Un rendimento del capitale investito assolutamente soddisfacente.
E che non rompe manco il cazzo quando c'è da tirare fuori soldi per la salernitana.

Alla fine, credo, si possa anche convergere: l'attore non è un granchè, ma io personalmente me la prendo con il regista/produttore che continua a fargli interpretare i film