Citazione di: AquiladiMare il 20 Apr 2022, 09:33

questa poteva pure essere una soluzione per le ultime 3 giornate. Se fatta per tempo....

Infatti è la dimostrazione che il risultato sportivo di questa squadra è un aspetto secondario x lui, che ci siano 10 o 60000 tifosi non gli cambia nulla, lo stadio pieno di passione per lui è una sconfitta, perchè non stanno li per lui, non cantano a squarciagola il suo nome o lo stadio pieno di striscioni inneggianti a lui, non se ne esce purtroppo e lui di questa situazione ne gode

Citazione di: FantaTare il 29 Mar 2022, 21:12
Per tirare le fila dell'interessante dibattito che si è sviluppato nelle ultime pagine, propongo un'interessante intervista a Ralf Rangnick che - credo proprio - dica tutto: centrando il cuore del problema posto da ranocchio, Leastsquares, ElRifle e tanti altri.

Il punto è che il calcio (post)moderno ha assolutizzato ciò che questo sport - che è qualcosa di più di un semplice gioco - è sempre stato: ovvero un'industria, dunque legata a doppio filo con il mondo degli affari, il cui vestito della finanziarizzazione (ormai assoluta, secondo il canone geopolitico e geoconomico ancora dominante, quello anglo-americano) è solamente l'ultimo di una serie di abiti economici storici: dai profitti agro-industriali del del Casale, passando per quelli legati alle automobili di Torino per la Juve, sino alla fortuna dell'impero mediatico-pop di Berlusconi che ha fatto ricco il Milan; adesso, tutto quanto si tiene assieme nella ragnatela del capitale finanziario globale tessuta da banche e fondi d'investimento più o meno pirateschi (con la partecipazione interessata e ipocrita degli Stati, che poi piangono, ma non si sa bene perchè).
In un contesto in cui lo spazio della competizione e della concorrenza sportiva ed economica si ampia sempre di più - per la diffusione delle conoscenze e delle risorse su scala nazionale, europea e globale: l'industria calcio è simbolo di tale processo - la spinta all'efficientamento dell'organizzazione e delle strategie aziendali per sopravvivere nella giungla del (calcio)mercato è fortissima e diventa di fatto un passaggio obbligato, se si desidera tirare a campare con dignità, se proprio non si può essere vincenti. Riduzione del margine di errore e efficientamento organizzativo sono imperativi per tutti i settori aziendali: tecnico-tattico (nel solco della tradizione di una rinnovata scuola del calcio all'italiana, per me); calciomercato; giovanili; commerciale; comunicazione; etc.
Insomma: scandagliare il mercato globale con uno strutturato staff di collaboratori, che magari confermano o smentiscono le tue intuizioni è una cosa - farlo da solo, è un'altra; pagare bene un corposo staff di collaboratori per le giovanili è una cosa - assumerli part-time, è un'altra, etc,
Questo, ovviamente, non esclude nè le eccezioni che confermano la regola, nè tantomeno vie "alternative" allo sviluppo; purchè, però, con questo sviluppo si faccia seriamente i conti e non finta di niente (per una critica del concetto di sviluppo oppure del calcio dell'ultracapitalismo, naturalmente, non è questo il luogo).

Fatta questa premessa - un pipp*ne insopportabile che molti odieranno solo a vederlo e nemmeno leggeranno: fanno bene, hanno tutta la mia comprensione - ecco le parole del sacchiano Rangnick, che rispetto prima come dirigente che come allenatore:

https://www.gazzetta.it/Calcio/Europa-League/30-09-2021/rangnick-senza-panchina-riparte-lokomotiv-mosca-4201536096614.shtml

"In molti mi chiamano per capire il modello Lipsia - ha spiegato Rangnick la scorsa primavera -, per questo mi sono convinto. Sarò una sorta di mentore". Lui e Kornetka vogliono sviluppare carriere di giocatori, allenatori e direttori sportivi. E società, ovviamente. L'obiettivo dell'agenzia è quello di fare club building, di consentire alle società di strutturarsi nella maniera adeguata in tutti i settori possibili. Sia chiaro: in tutti i settori possibili. Seguendo la teoria dei guadagni marginali di Sir Dave Brailsford. Migliorando dell'1% in ogni settore, l'incremento totale ottenuto sarà significativo. E in pochi mesi Rangnick, partito dall'analisi dello status quo, ha seminato ogni angolo del club: area tecnica, medica, scouting, video-analisi, costruzione della rosa. Tutto. Non che sia esperto di tutto, ma si circonda di persone fidate e con know-how per ottenere quell'1% (o più...) di miglioramento. Ovunque.
(...)Un esempio? La Lokomotiv Mosca non aveva un reparto scout. Questo perché negli ultimi anni il mercato è stato fatto affidandosi ai procuratori. Non c'era la mentalità di cercare giocatori coerenti col progetto tecnico. Se arrivava la segnalazione di un giocatore sufficientemente di qualità, lo si trattava. La ricerca non era attiva, ma passiva. Rangnick ha quindi consigliato al club Christian Möckel, uno scout con cui aveva lavorato all'Hoffenheim e che ora è alle dipendenze della Lokomotiv (...).

Va da sè, naturalmente, che l'1% (oltre alla parte sportiva: che sia un post in inglese su Facebook, una minchiata su Tik-Tok o la miracolosa moltiplicazione dei pani e dei pesci commerciali favorita dalla valorizzazione del mitico brend) non fa gol, non fa arrivare quarti e non fa vincere le coppe; così come ci sono dei limiti strutturali di crescita, per un'azienda, riconducibili alla possibilità di espandere i propri ricavi dovuti a vincoli a sè stanti o riconducibili al proprio mercato di riferimento.
Tuttavia, tra lo gestire uno baraccone di magnager fannulloni (anche loro, oltre ai dipendenti) e un'ufficio con cinque impiegati c'è un altro equilibrio possibile - a patto di avere l'intuito di scegliere gli uomini giusti a ogni livello: perchè è questo alla fine ciò che conta davvero - e tale strategia potrebbe poi riflettersi in positivo nella generazione di nuovi ricavi, da reinvestire a sua volta, per crescere ancora. Ciòalla fine costituisce - nel materialista calcio ultracapitalistico di oggi (alla faccia del materialismo dei comunisti...) - la cosa più importante di tutte, ancor più delle coppe vinte, che tanto alla fine vincono quasi sempre gli stessi.

una teoria molto interessante.. le aziende che oggi stanno sul mercato in modo competitivo adottano proprio la logica del continuous improvement. Piccoli tangibili miglioramenti continui che portano a migliorare i processi e i risultati . Il mindset Agile e la metodologia SCRUM , una volta adottati in ambito solo dei progetti software, è ora esteso a tante aziende di successo. Tutti i progetti anche quelli più complessi vengono rappresentati in ottica di priorità (Priority Backlog) con elenco di task che devono essere completati in periodi di massimo due settimane (SPRINT) in funzione di un target (SPRINT GOAL)... al termine di ogni ciclo si effettua il refinement della Backlog e si parte vedendo cosa si può migliorare ancora   

DEFINITIVA!

a questo punto si dovrebbe fare di tutto per "provare" a toglierlo dal comando,
e se non dovesse togliersi (cosa molto probabile) che rimanga da solo a godersela,
sarei disposto a qualunque sacrificio pur di non vedere piu lui e il suo compagno di merende.

Io no.
La Lazio prima di tutto, e prima di tutto il potermela godere quando gioca, se posso allo stadio se non posso in tv.

Credo sia al limite della sua potenzialità, quindi spero che nei prossimi anni ci siano novità.

Ma non sono disposto a fare nulla che danneggi la Lazio per mandarlo via.

Citazione di: Gazza66 il 20 Apr 2022, 14:45
a questo punto si dovrebbe fare di tutto per "provare" a toglierlo dal comando,
e se non dovesse togliersi (cosa molto probabile) che rimanga da solo a godersela,
sarei disposto a qualunque sacrificio pur di non vedere piu lui e il suo compagno di merende.

è come tagliarsi le palle.....
Io non vi capisco. Non riesco proprio a comprendere a che punto siate arrivati.
Mi è parso anche di aver letto che si spera che la Lazio scompaia così scompare lotito.
Neanche nella testa di brucoconti aleggia un pensiero così schifoso.
Nemmeno nei testi del campobassiano si leggono certi insulti.
Neppure l'incrocio tra zampa x titty potrebbe vomitare un simile abominio.

Citazione di: DajeLazioMia il 20 Apr 2022, 14:48
Io no.
La Lazio prima di tutto, e prima di tutto il potermela godere quando gioca, se posso allo stadio se non posso in tv.

Credo sia al limite della sua potenzialità, quindi spero che nei prossimi anni ci siano novità.

Ma non sono disposto a fare nulla che danneggi la Lazio per mandarlo via.

Citazione di: Adler Nest il 20 Apr 2022, 14:56
è come tagliarsi le palle.....
Io non vi capisco. Non riesco proprio a comprendere a che punto siate arrivati.
Mi è parso anche di aver letto che si spera che la Lazio scompaia così scompare lotito.
Neanche nella testa di brucoconti aleggia un pensiero così schifoso.
Nemmeno nei testi del campobassiano si leggono certi insulti.
Neppure l'incrocio tra zampa x titty potrebbe vomitare un simile abominio.

vi assicuro che ho pensato molto prima di scrivere una cosa simile,
mai mi sarei immaginato ad arrivare a tanto,
ma siamo sotto ricatto oramai questo è chiaro,
dopo le sue ultime parole non ci sono piu dubbi.
è una situazione insostenibile, personalmente non lo reggo piu,
dovrebbe essere una passione ma c'è solo da avvelenarsi a seguire un personaggio simile.

perdonatemi ma mi ha massacrato

Citazione di: Adler Nest il 20 Apr 2022, 14:56
è come tagliarsi le palle.....
Io non vi capisco. Non riesco proprio a comprendere a che punto siate arrivati.
Mi è parso anche di aver letto che si spera che la Lazio scompaia così scompare lotito.
Neanche nella testa di brucoconti aleggia un pensiero così schifoso.
Nemmeno nei testi del campobassiano si leggono certi insulti.
Neppure l'incrocio tra zampa x titty potrebbe vomitare un simile abominio.

ciao, eccomi.
io sono disponibile a rischiare.

Citazione di: Aquila1979 il 20 Apr 2022, 15:37
ciao, eccomi.
io sono disponibile a rischiare.

Che intendi?

Citazione di: DajeLazioMia il 20 Apr 2022, 14:48
Io no.
La Lazio prima di tutto, e prima di tutto il potermela godere quando gioca, se posso allo stadio se non posso in tv.

Credo sia al limite della sua potenzialità, quindi spero che nei prossimi anni ci siano novità.

Ma non sono disposto a fare nulla che danneggi la Lazio per mandarlo via.

tanto non servirebbe a nulla. Lasciamo che sia il tempo a fare il suo corso, ci sarà da rifare una squadra con i soldi di SMS, vedere se l'allenatore rimane, e sarà il campo a giudicare l'operato di lotito e tare.

Citazione di: Goceano il 20 Apr 2022, 15:40
Che intendi?

ti faccio un esempio.
se i tifosi (in modi e forme da capire) decidessero di prosciugare le entrate della Lazio a tal punto che lotito sarebbe costretto a scegliere tra cedere o far fallire la società io aderirei.
smetterei di acquistare biglietti, materiale, dazn, sky. tutto.
perché ritengo che lotito ucciderà la Lazio, la strangolerà, ci renderà completamente irrilevanti in capo a 10 anni.
non ci saranno più bambini della Lazio, questo intendo.

Citazione di: Aquila1979 il 20 Apr 2022, 15:44
ti faccio un esempio.
se i tifosi (in modi e forme da capire) decidessero di prosciugare le entrate della Lazio a tal punto che lotito sarebbe costretto a scegliere tra cedere o far fallire la società io aderirei.
smetterei di acquistare biglietti, materiale, dazn, sky. tutto.
perché ritengo che lotito ucciderà la Lazio, la strangolerà, ci renderà completamente irrilevanti in capo a 10 anni.
non ci saranno più bambini della Lazio, questo intendo.

Ma facendo cosi saremmo noi ad ammazzare la Lazio, metti caso sceglie di farla fallire? Ovviamente è un ragionamento iperbole lo so.

il ragionamento " lui non cambia idea quindi ci rimette solo la lazio " lo trovo da sempre irricevibile.
se si arriva al punto di rottura non ci si preoccupa piu' di cosa pensa la controparte.
non sto' ragionando su cosa fare o non fare ma nella vita si fanno le scelte e si vive la stessa passione o emozione in modi diversi.
io non avrei problemi a fare campionati stile sampdoria pur di vedere fallire il suo sogno, sbriciolarsi le sue prospettive, vederlo travolto dalle difficolta' economiche e quindi vendere la lazio per salvare il salvabile prima che ci rimetta tutto.
ma proprio tranquillo eh.

Citazione di: Aquila1979 il 20 Apr 2022, 15:44
ti faccio un esempio.
se i tifosi (in modi e forme da capire) decidessero di prosciugare le entrate della Lazio a tal punto che lotito sarebbe costretto a scegliere tra cedere o far fallire la società io aderirei.
smetterei di acquistare biglietti, materiale, dazn, sky. tutto.
perché ritengo che lotito ucciderà la Lazio, la strangolerà, ci renderà completamente irrilevanti in capo a 10 anni.
non ci saranno più bambini della Lazio, questo intendo.

Nessun fallimento.
Tanto entra, tanto spendiamo.
Sarebbe una Lazio da 8°-12° posto senza contestazione. Perché se paghi il biglietto per andare a contestare tutte le domeniche, crolla la premessa.

Citazione di: Aquila1979 il 20 Apr 2022, 15:44
ti faccio un esempio.
se i tifosi (in modi e forme da capire) decidessero di prosciugare le entrate della Lazio a tal punto che lotito sarebbe costretto a scegliere tra cedere o far fallire la società io aderirei.
smetterei di acquistare biglietti, materiale, dazn, sky. tutto.
perché ritengo che lotito ucciderà la Lazio, la strangolerà, ci renderà completamente irrilevanti in capo a 10 anni.
non ci saranno più bambini della Lazio, questo intendo.

Lotito ha 64 anni, tra 10 anni ne avrà 74... se Dio vuole si sarà pure rotto i c...oni di litigare con il prossimo.
Il problema vero e che da qui a 10 anni la Lazio sarà passata in mano al Delfino, quindi vedo molto più probabile l'ipotesi fallimento.
Purtroppo l'unica cartina di tornasole che potremmo avere sarebbe un vero interessamento di un altro socio importante (singolo o gruppo che sia).
Se gli venisse sbattuta la porta in faccia a prescindere sarebbe evidente l'intenzione di non perdere il giocattolo.

Beh...se da seguito ai suoi sogni (minacce) tra un po inizierà a farsi affiancare dal figlio a cui poi lasciare il timone tra un un cinque anni.

Citazione di: Goceano il 20 Apr 2022, 15:46
Ma facendo cosi saremmo noi ad ammazzare la Lazio, metti caso sceglie di farla fallire? Ovviamente è un ragionamento iperbole lo so.

per come la vedo io noi falliremo comunque.
quindi preferisco rischiare.

Citazione di: Aquila1979 il 20 Apr 2022, 15:44
ti faccio un esempio.
se i tifosi (in modi e forme da capire) decidessero di prosciugare le entrate della Lazio a tal punto che lotito sarebbe costretto a scegliere tra cedere o far fallire la società io aderirei.
smetterei di acquistare biglietti, materiale, dazn, sky. tutto.
perché ritengo che lotito ucciderà la Lazio, la strangolerà, ci renderà completamente irrilevanti in capo a 10 anni.
non ci saranno più bambini della Lazio, questo intendo.

Sembra un embargo alla squadra che amiamo.

Per cosa ? Per mettere in ginocchio Lotito (Detto che funzioni)? Lotito è più importante della Lazio ?

Per me la Lazio viene prima.

Maggiore
Cataldi
Basic

"Il danno lo fanno alla Lazio non  a me".

Prima che retrocediamo o falliamo fate in tempo a vedere Enrico che festeggia il suo 10 anno di Presidenza.

Citazione di: Adler Nest il 20 Apr 2022, 14:56
è come tagliarsi le palle.....
Io non vi capisco. Non riesco proprio a comprendere a che punto siate arrivati.
Mi è parso anche di aver letto che si spera che la Lazio scompaia così scompare lotito.
Neanche nella testa di brucoconti aleggia un pensiero così schifoso.
Nemmeno nei testi del campobassiano si leggono certi insulti.
Neppure l'incrocio tra zampa x titty potrebbe vomitare un simile abominio.

E ' assurda questa cosa.