Citazione di: FatDanny il 17 Giu 2022, 17:45
mi sembra riduttivo. Un lavoro l'hanno fatto e ha premiato.
Anni fa, nonostante la grancassa, hanno avuto problemi simili ai nostri: contestazione della proprietà, meno gente allo stadio, gente che non voleva abbonarsi, ecc.

Questa proprietàsi è fatta percepire vicina al tifoso. So chiacchiere? Resta il fatto che così è percepita e la cosa paga. Secondo me la grancassa è una scusa che ci diamo noi per giustificare la differenza.

Vabbè, ma quest'anno hanno avuto il re dei re delle grancasse. E quella coppettademmerda che gli ha svoltato la stagione (se il vitesse non si faceva praticamente gol da solo al novantaduesimo del ritorno credo che tu possa concordare con me che delle partite a 5 euro e degli sms non avrebbero saputo cosa farsene).

eccerto, 64mila tifosi contro la salernitana li hanno fatti perchè sapevano che avrebbero vinto la coppa.
Non è la singola promozione, è una serie di promozioni, un curare un comparto a fare la differenza.
Poi che te devo dì, se vogliamo risolvercela solo con la grancassa va tutto a  svantaggio nostro che in questo modo evitiamo di vedere cosa funziona altrove dicendoci che la ragione è sempre una sorta di macchinazione contro la Lazio mentre gli altri vengono esaltati.

Citazione di: purple zack il 17 Giu 2022, 18:12
un po' è riduttivo, ma un po' è così.

la Lazio in passato fece iniziative altrettanto valide, ad esempio dopo il 2013 o dopo il primo anno di Pioli, con scarsi risultati. o almeno con risultati non così significativi.

il punto di partenza è che qualsiasi iniziativa del genere dalle nostre parti viene ridicolizzata costantemente. qualsiasi cosa dalle nostre parti viene costantemente ridicolizzata.

mo' tu ti sei fissato con sta bella campagna delle merde, e vabbé chi te la toglie più sta fissa.

ieri al palladium a garbatella presentavano la coppa conference. c'era tutta la politica dell'VIII municipio, ragazzi a ballare, teatro pieno.

io me le ricordo le varie iniziative dell'estate 2013, ad alcune sono andato. il clima era comunque freddezza e critica, critica su tutto. abbiamo alzato la coppa a piazza di spagna con olympia ma ricordo anche qui sul forum gente che aveva da ridire non ricordo neanche per cosa.

sulla campagna abbonamenti, come ti è stato dimostrato, i tempi sono quelli soliti.
il romacalcio è partito prima per seguire l'onda di un trofeo, noi che cazzo partivamo prima a fare? per deprimerci sul confronto dei numeri? "l'entusiasmo di Lazio-Verona"? ma ci credete davvero quando scrivete ste cose?

io ho fatto il confronto con tutte le altre campagne abbonamenti.
Non sono partite solo le merde, sono partiti tutti.
Ma evidentemente so tutti scemi e solo noi siamo i furbi, che capiamo non aver senso partire dopo.
E l'unica cosa che mi hanno dimostrato è che anche in passato abbiamo usato questa non curanza.

Io non mi sono fissato su quanto è bella la campagna delle merde, semplicemente quello è l'esempio più vicino, che riguarda non solo la campagna abbonamenti, ma quanto fatto lo scorso anno con le promozioni E alcuni aspetti di contorno agli abbonamenti che secondo me li rendono più attrattivi

Tutto qui.
Cose che per altro a me interessano relativamente, visto che mi abbono lo stesso.

Citazione di: 12.maggio.74 il 17 Giu 2022, 16:58
no, probabilmebte, come tutti, ti abboni perché ti piace andare a vedere la lazio non per darli a qualcuno, se nin ti piacesse non lo faresti. Dopodiche parte di quei soldi servono alla lazio altri a lotito che qualche volta fa degli impicci pro domo sua, di una ce ne siamo accorti, di altre no  chi fa questo tipo di cose una volta le fa sempre.

Ribadisco la mia (stupida) necessità di sapere come ha fatto. Ma no "ha fatto gli impicci", che pure io sono capace di dire che papa Francesco si tocca lì sotto, ma poi devo dimostrare che non sta pisciando.

Ditemi con precisione come avrebbe fatto questi impicci. Probabilmente c'è un contratto di cessione con delle clausole. Ci saranno certamente delle scritture contabili sia nei libri della S.S. Lazio sia in quelli della Salernitana. Oppure i soldi sono transitati attraverso delle LLC del Delaware, o sono stati nascosti nelle fatture della varechina o c'erano le mazzette di pezzi di piccolo taglio dentro alla tappezzeria della Yaris della moglie di Lotito... spiegatemi come ha fatto a spostare 12.000.000 di Euro dalla Lazio alla sua disponibilità. Ma lo voglio sapere con precisione e con tutti i dettagli.

Tutto ciò non significa che io giustifichi l'enorme CAZZATA fatta pagando J.P. Akpa Akpro una cifra spropositata. La cazzata resta ed è gigantesca. Però qui tra aver buttato 12.000.000 ed essersi "nzottato" (o imbertato, o rubato, o appropriato indebitamente, fate voi) questi 12.000.000 ci passa la stessa differenza che c'è tra l'errore formale nel non informare la ASL e la falsificazione dei test di Immobile.

Citazione di: FatDanny il 17 Giu 2022, 18:26

Poi che te devo dì, se vogliamo risolvercela solo con la grancassa va tutto a  svantaggio nostro che in questo modo evitiamo di vedere cosa funziona altrove dicendoci che la ragione è sempre una sorta di macchinazione contro la Lazio mentre gli altri vengono esaltati.

Citazione di: FatDanny il 17 Giu 2022, 16:16
Ho detto che è una cosa sbagliata.
La vuoi chiamare alibi?
Va bene lo stesso.
Resta il fatto che in qualsiasi contesto in cui c'è chi compra e chi vende è il secondo a dover essere convincente e mai il primo.
Quindi tu puoi dire culo di piombo quanto te pare ma resta Lotito a dover convincere e non infastidire chi potrebbe andare allo stadio

Come dissi tempo fa, anche a costo di pulirgli il culo se questo è il necessario.

Quindi parliamo di clienti?
Ok allora; su questo piano lo posso pure capire.
I tifosi sono altra cosa.
Che si definiscano nel modo giusto; senza che si facciano rodere quando glielo si rinfaccia!
Sempre; anche quando chiamano nelle radio.
Salve, sono Mario e sono un cliente della Lazio...

Citazione di: Palo il 17 Giu 2022, 18:32
Ribadisco la mia (stupida) necessità di sapere come ha fatto. Ma no "ha fatto gli impicci", che pure io sono capace di dire che papa Francesco si tocca lì sotto, ma poi devo dimostrare che non sta pisciando.

Ditemi con precisione come avrebbe fatto questi impicci. Probabilmente c'è un contratto di cessione con delle clausole. Ci saranno certamente delle scritture contabili sia nei libri della S.S. Lazio sia in quelli della Salernitana. Oppure i soldi sono transitati attraverso delle LLC del Delaware, o sono stati nascosti nelle fatture della varechina o c'erano le mazzette di pezzi di piccolo taglio dentro alla tappezzeria della Yaris della moglie di Lotito... spiegatemi come ha fatto a spostare 12.000.000 di Euro dalla Lazio alla sua disponibilità. Ma lo voglio sapere con precisione e con tutti i dettagli.

Tutto ciò non significa che io giustifichi l'enorme CAZZATA fatta pagando J.P. Akpa Akpro una cifra spropositata. La cazzata resta ed è gigantesca. Però qui tra aver buttato 12.000.000 ed essersi "nzottato" (o imbertato, o rubato, o appropriato indebitamente, fate voi) questi 12.000.000 ci passa la stessa differenza che c'è tra l'errore formale nel non informare la ASL e la falsificazione dei test di Immobile.

Se io non falsifico una dichiarazione fiscale ma la aggiro sempre un mancato versamento delle tasse è (evasione vs elusione).

Ci sono cose indimostrabili su un piano prettamente oggettivo (come la valutazione spropositata di un calciatore) ma questa assenza di dimostrazione non le rende meno vere.
Akpa lo paghiamo 12 non per "azzottare", termine comune e poco preciso, ma per spostare risorse da un bilancio all'altro.
Tu dici che i bilanci sono una cosa controllata, ma fatta così l'operazione rientra nel margine di indimostrabilitá.
Esattamente come molti esempi di elusione fiscale.
Poi anche in quei casi si può sempre dire che la cosa è in perfetta buona fede e non per non pagare le tasse. E per me si è quantomeno ingenui.

Citazione di: Palo il 17 Giu 2022, 18:32
Ribadisco la mia (stupida) necessità di sapere come ha fatto. Ma no "ha fatto gli impicci", che pure io sono capace di dire che papa Francesco si tocca lì sotto, ma poi devo dimostrare che non sta pisciando.

Ditemi con precisione come avrebbe fatto questi impicci. Probabilmente c'è un contratto di cessione con delle clausole. Ci saranno certamente delle scritture contabili sia nei libri della S.S. Lazio sia in quelli della Salernitana. Oppure i soldi sono transitati attraverso delle LLC del Delaware, o sono stati nascosti nelle fatture della varechina o c'erano le mazzette di pezzi di piccolo taglio dentro alla tappezzeria della Yaris della moglie di Lotito... spiegatemi come ha fatto a spostare 12.000.000 di Euro dalla Lazio alla sua disponibilità. Ma lo voglio sapere con precisione e con tutti i dettagli.

Tutto ciò non significa che io giustifichi l'enorme CAZZATA fatta pagando J.P. Akpa Akpro una cifra spropositata. La cazzata resta ed è gigantesca. Però qui tra aver buttato 12.000.000 ed essersi "nzottato" (o imbertato, o rubato, o appropriato indebitamente, fate voi) questi 12.000.000 ci passa la stessa differenza che c'è tra l'errore formale nel non informare la ASL e la falsificazione dei test di Immobile.

Ma come "come ha fatto ?" Pa' ma che davvero?
lotito ha trasferito sti soldi per portare il bilancio del salerno calcio in pari e ( in testa sua) spuntare un prezzo migliore in cessione ( ben gli sta gli ha detto pure male) . Perché una cosa è vendere una società che fa 12 milioni di perdite all'anno un altro conto e vendere una società che va in pari . A questi 12 milioni ci devi aggiungere quelli che ha trasferito in passato ma a cui non abbiamo fatto caso perché si trattava di somme minori.

Citazione di: FatDanny il 17 Giu 2022, 18:48
Se io non falsifico una dichiarazione fiscale ma la aggiro sempre un mancato versamento delle tasse è (evasione vs elusione).

Ci sono cose indimostrabili su un piano prettamente oggettivo (come la valutazione spropositata di un calciatore) ma questa assenza di dimostrazione non le rende meno vere.
Akpa lo paghiamo 12 non per "azzottare", termine comune e poco preciso, ma per spostare risorse da un bilancio all'altro.
Tu dici che i bilanci sono una cosa controllata, ma fatta così l'operazione rientra nel margine di indimostrabilitá.
Esattamente come molti esempi di elusione fiscale.
Poi anche in quei casi si può sempre dire che la cosa è in perfetta buona fede e non per non pagare le tasse. E per me si è quantomeno ingenui.

Un conto è fare cazzate che comportano un costo eccessivo, un altro è fare questa cazzate per eludere (l'evasione è da escludere). Ma se queste cazzate vengono narrate come operazioni fatte per mettersi in tasca dei soldi della Lazio allora siamo ai livelli dei titoli dei giornali fatti per convincere il lettore pigro della colpevolezza (scegli tu in quale delle mille mila circostanza in cui ci hanno gettato fango addosso). Al di là del fatto che quando ho traslocato e sono andato a vivere lontano da Roma il verbo azzottare non lo avevo mai sentito, se (cito te ma è solo casuale) mi avessi scritto "si è sputtanato" non ci avrei trovato niente da ridire.

Citazione di: JamesHerriot il 17 Giu 2022, 19:08
Ma come "come ha fatto ?" Pa' ma che davvero?
lotito ha trasferito sti soldi per portare il bilancio del salerno calcio in pari e ( in testa sua) spuntare un prezzo migliore in cessione ( ben gli sta gli ha detto pure male) . Perché una cosa è vendere una società che fa 12 milioni di perdite all'anno un altro conto e vendere una società che va in pari . A questi 12 milioni ci devi aggiungere quelli che ha trasferito in passato ma a cui non abbiamo fatto caso perché si trattava di somme minori.

Ma su questo non ci piove. Però devo capire come ha fatto a metterseli in saccoccia.
Ha fatto una cazzata. Una cazzata da 12 milioni. Ma non li rubati per se stesso. Li ha spostati per dare valore ad una altro suo asset. Dalla cui vendita avrebbe ricavato liquidità da reinvestire nella Lazio.

Citazione di: Palo il 17 Giu 2022, 19:19
Ma su questo non ci piove. Però devo capire come ha fatto a metterseli in saccoccia.
Ha fatto una cazzata. Una cazzata da 12 milioni. Ma non li rubati per se stesso. Li ha spostati per dare valore ad una altro suo asset. Dalla cui vendita avrebbe ricavato liquidità da reinvestire nella Lazio.

Reinvestire nella Lazio. Si come no

Citazione di: Palo il 17 Giu 2022, 18:32
Ribadisco la mia (stupida) necessità di sapere come ha fatto. Ma no "ha fatto gli impicci", che pure io sono capace di dire che papa Francesco si tocca lì sotto, ma poi devo dimostrare che non sta pisciando.

Ditemi con precisione come avrebbe fatto questi impicci. Probabilmente c'è un contratto di cessione con delle clausole. Ci saranno certamente delle scritture contabili sia nei libri della S.S. Lazio sia in quelli della Salernitana. Oppure i soldi sono transitati attraverso delle LLC del Delaware, o sono stati nascosti nelle fatture della varechina o c'erano le mazzette di pezzi di piccolo taglio dentro alla tappezzeria della Yaris della moglie di Lotito... spiegatemi come ha fatto a spostare 12.000.000 di Euro dalla Lazio alla sua disponibilità. Ma lo voglio sapere con precisione e con tutti i dettagli.

Tutto ciò non significa che io giustifichi l'enorme CAZZATA fatta pagando J.P. Akpa Akpro una cifra spropositata. La cazzata resta ed è gigantesca. Però qui tra aver buttato 12.000.000 ed essersi "nzottato" (o imbertato, o rubato, o appropriato indebitamente, fate voi) questi 12.000.000 ci passa la stessa differenza che c'è tra l'errore formale nel non informare la ASL e la falsificazione dei test di Immobile.

Non credo troverai prova scritta su un foglio o un documento se è questo che intendi, altrimenti Lotito stava già in galera.

Lotito dovrebbe rimettere nella Lazio i soldi che si è intascato per la vendita della Salernitana che è stata "sostenuta" per anni dalla Lazio per interesse di Lotito. Che alla Lazio e ai Laziali della Salernitana in serie A non gliene è mai fregato un mazza.
Dica che risolve la questione dell'IdL restituendo quei soldi. Sarebbe un bel gesto.
Se no, siamo quelli dei tre valori solo quando gli pare.

Citazione di: FatDanny il 17 Giu 2022, 14:09

Ha detto la verità che piace a lui.
Non ha detto i sordi che ci ha levato a palate lo scorso anno né quelli che si è nzottato

Cominciasse a parlare di quei 12 milioni se vuole parlare di soldi.
Sennò muto e a cuccia.

Che è un altro discorso e sono d'accordo.
Ciò non toglie che continuare a piagnucolare sulle presunte offese o frasi insensate è una cazzata, un pretesto.

Mi sembra piuttosto semplice eh.
1. Decide di vendere la Salernitana, quindi ritiene importante aumentarne il valore per incassare di più
2. Trasferisce 12 milioni dalla Lazio alla Salernitana attraverso la compravendita di un giocatore
3. Il valore della Salernitana aumenta esattamente di quell'importo che va in bilancio all'attivo (al netto delle due fusaglie che sarà stato il valore di Akak lì).

Se volete una controprova empirica ditemi lo stipendio di Akak, scommettiamo che non è proporzionale al valore del suo cartellino?

Però non facciamo gli angioletti innocenti: TUTTI i presidenti utilizzano le società calcistiche per il proprio tornaconto personale. Guardiamo solo i risultati sportivi e il nostro bilancio, per i quali dobbiamo comunque essere soddisfatti. Se un presidente sembra pulito significa solo che è più bravo a fingere.

Citazione di: Rorschach il 17 Giu 2022, 19:46
Però non facciamo gli angioletti innocenti: TUTTI i presidenti utilizzano le società calcistiche per il proprio tornaconto personale. Guardiamo solo i risultati sportivi e il nostro bilancio, per i quali dobbiamo comunque essere soddisfatti. Se un presidente sembra pulito significa solo che è più bravo a fingere.

infatti De Laureintiis che ha riempito il Bari di ex primavera napoli ha gia' iniziato la battaglia legale contro la norma che tra 2 anni gli impedisce di avere un altra squadra anche se non in A ( tra l'altro la Uefa lo permette, pensate un po ! ) , è chiaro che avere  un altra squadra satellite comporta tanti vantaggi, valorizzare giocatori, fare  plusvalenze e quant'altro...nel caso salernitana lo scandalo è stato in primis impedire a lazio e salernitana di fare affari anche se ormai c'era  il Trust installato...quella  è stata davvero una zozzeria senza motivo alcuno, secondo aver obbligato il Trust  ad accettare un offerta probabilmente non congrua perche scadevano i termini e per la guerra con Gravina non gli è stata concessa una proroga....dopodiche' è chiaro che agli occhi saltano i 12  milioni dati per  un giocatore che non ne vale manco la meta' e a noi fa rodere alla  luce del fatto che  poi c'hai l'inidice negativo, pero' come hai detto tu rientra nelle dinamiche di queste situazioni...

Citazione di: PARISsn il 17 Giu 2022, 20:14
infatti De Laureintiis che ha riempito il Bari di ex primavera napoli ha gia' iniziato la battaglia legale contro la norma che tra 2 anni gli impedisce di avere un altra squadra anche se non in A ( tra l'altro la Uefa lo permette, pensate un po ! ) , è chiaro che avere  un altra squadra satellite comporta tanti vantaggi, valorizzare giocatori, fare  plusvalenze e quant'altro...nel caso salernitana lo scandalo è stato in primis impedire a lazio e salernitana di fare affari anche se ormai c'era  il Trust installato...quella  è stata davvero una zozzeria senza motivo alcuno, secondo aver obbligato il Trust  ad accettare un offerta probabilmente non congrua perche scadevano i termini e per la guerra con Gravina non gli è stata concessa una proroga....dopodiche' è chiaro che agli occhi saltano i 12  milioni dati per  un giocatore che non ne vale manco la meta' e a noi fa rodere alla  luce del fatto che  poi c'hai l'inidice negativo, pero' come hai detto tu rientra nelle dinamiche di queste situazioni...

Comprasse (anche Lotito) una società all'estero tipo i Friedkin in Francia con il Cannes e mi sembra in Belgio oppure il gruppo del City che ne ha un casino o Sensi quando aveva oltre che il Palermo il Nizza

Citazione di: Invictus il 17 Giu 2022, 20:18
Comprasse (anche Lotito) una società all'estero tipo i Friedkin in Francia con il Cannes e mi sembra in Belgio oppure il gruppo del City che ne ha un casino o Sensi quando aveva oltre che il Palermo il Nizza

Ma tocca pure mandargli dei giovani di valore... I nostri primavera, se li mandi in una società satellite, la fanno retrocedere in men che non si dica

Citazione di: AquiladiMare il 17 Giu 2022, 21:37
Ma tocca pure mandargli fei giovani di valore... I nostri primavera, se li mandi in una società satellite, la fanno retrocedere in men che non si dica

Mmm si anche questo è vero

Citazione di: Palo il 17 Giu 2022, 18:32
Ribadisco la mia (stupida) necessità di sapere come ha fatto. Ma no "ha fatto gli impicci", che pure io sono capace di dire che papa Francesco si tocca lì sotto, ma poi devo dimostrare che non sta pisciando.

Ditemi con precisione come avrebbe fatto questi impicci. Probabilmente c'è un contratto di cessione con delle clausole. Ci saranno certamente delle scritture contabili sia nei libri della S.S. Lazio sia in quelli della Salernitana. Oppure i soldi sono transitati attraverso delle LLC del Delaware, o sono stati nascosti nelle fatture della varechina o c'erano le mazzette di pezzi di piccolo taglio dentro alla tappezzeria della Yaris della moglie di Lotito... spiegatemi come ha fatto a spostare 12.000.000 di Euro dalla Lazio alla sua disponibilità. Ma lo voglio sapere con precisione e con tutti i dettagli.

Tutto ciò non significa che io giustifichi l'enorme CAZZATA fatta pagando J.P. Akpa Akpro una cifra spropositata. La cazzata resta ed è gigantesca. Però qui tra aver buttato 12.000.000 ed essersi "nzottato" (o imbertato, o rubato, o appropriato indebitamente, fate voi) questi 12.000.000 ci passa la stessa differenza che c'è tra l'errore formale nel non informare la ASL e la falsificazione dei test di Immobile.

Però, sai, tecnicamente l'operazione e al limite. In qualità di legale rappresentante di una quotata ha ceduto a una società correlata (di cui era socio di maggioranza) un cespite. Il tema del corrispettivo diventa centrale, perché se fosse fuori mercato o pagato in modo anormale, l'operazione sarebbe giuridicamente irregolare.
Ma il tema del reale assetto proprietario della Salernitana è ancora più centrale.
Dopodiché, meglio  per tutti noi ricordare ma tacere. Lotito quei 12 sacchi lo deve rimettere dentro alla Lazio di tasca sua e la foniamo così, dammi retta.