Citazione di: meanwhile il 18 Lug 2022, 00:00
La cessione di Milinkovic porterebbe solo un downgrade a cc e neanche di poco. Per upgradare il cc basta sostituire il pur simpatico Akpa con qualcuno meglio di lui specialmente in interdizione e questa è davvero la parte facile, la parte difficile sembra essere quella di mollarlo e davvero non ci si crede come ci si è messi in questa situazione.

Però il discorso che si faceva era diverso.

Il centrocampo MS - MA - LA è poco congeniale e troppo squilibrato. Dato che Luis Alberto a quelle cifre è veramente difficile venderlo, l'unico modo per dare più equilibrio con nuovi innesti (di un certo valore) è passare per la cessione di Milinkovic.

Al posto di Akpa penso verrà Vecino in ogni caso.

Citazione di: massirosa73 il 17 Lug 2022, 22:28
Si, infatti io parlavo  di Vecino per dire un centrocampista di caratteristiche diverse che non avesse costi inaccessibili(per lo meno di cartellino). Andrebbe bene Nandez, come diceva l'altro utente.   Comunque un centrocampista più forte fisicamente,  che non costi talmente da dover vendere LA e SMS

Si si, su questa considerazione concordo pienamente e su tutta la linea. Un centrocampista con quelle caratteristiche integrerebbe alla grande il reparto.
Vecino in sé per sé non mi convince del tutto (per i motivi che dicevo). Nandez come caratteristiche ci potrebbe stare, il Cagliari chiede 15 milioni di euro ma al momento nessuno si è avvicinato a quella cifra e quindi non va escluso che i sardi siano costretti ad abbassare le pretese (o addirittura tenerselo). Inoltre mi pare di aver letto/capito che l'ex Boca Juniors non è un tipetto facile da gestire e nello spogliatoio crea spesso e volentieri problemi. Questi sono aspetti che dall'esterno ignoriamo ma che possono avere il loro peso.

Comunque ecco, al di là dei nomi che facciamo noi (più o meno veritieri o possibili) aggiungere un centrocampista di quantità (sintetizzo banalmente) sarebbe tanta roba.

Se non esce nessun big il mercato da 10 sarebbe:

IN:
Provedel
Valeri
Vecino
Mertens

OUT:
Akpa
Muriqi
Escalante
Jony
Durmisi
Kiyine.

Se esce LA andrebbe aggiunto Ilic.
Se esce SMS... Dura ma andrebbe preso uno veramente in rampa di lancio a CC e poi... Onestamente boh! Soprattutto se l'offertona dovesse arrivare verso fine mercato.

Io prima di dire che il centrocampo attuale, con LA, non sia proponibile, aspetterei.

Adesso abbiamo dei difensori diversi dietro, che hanno la vocazione a tenere la linea più alta e stretta col centrocampo, anzichè rinculare all'indietro e creare buchi in quella zona di campo.

Peraltro Basic sembra in grande crescita, e nulla vieta di schierare lui in match in cui bisogna coprirsi di più, e LA contro squadre arroccate dietro contro cui serve la scintilla.

PS: Vecino è fracico e in parabola decisamente calante, prendendolo faremmo una fesseria e ci ritroveremmo con un esubero carissimo e non piazzabile per i prossimi 3 anni.

Ripeto, assurdo giudicare qualsiasi cosa dopo tre amichevoli e due settimane, per alcuni una, di allenamento su un campo di patate.

SMS MA LA potrebbe essere un il più grande centrocampo europeo, per quanto ne sappiamo.

OT
Dybala alla rioma.
Bravi loro o matti alla Juve che lo hanno messo alla porta a 28 anni lasciandolo a zero sul mercato?

Eot

Citazione di: Sonni Boi il 18 Lug 2022, 09:11
Io prima di dire che il centrocampo attuale, con LA, non sia proponibile, aspetterei.

Adesso abbiamo dei difensori diversi dietro, che hanno la vocazione a tenere la linea più alta e stretta col centrocampo, anzichè rinculare all'indietro e creare buchi in quella zona di campo.

Peraltro Basic sembra in grande crescita, e nulla vieta di schierare lui in match in cui bisogna coprirsi di più, e LA contro squadre arroccate dietro contro cui serve la scintilla.

PS: Vecino è fracico e in parabola decisamente calante, prendendolo faremmo una fesseria e ci ritroveremmo con un esubero carissimo e non piazzabile per i prossimi 3 anni.

Pienamente d'accordo

Citazione di: Paladino68 il 18 Lug 2022, 09:18
OT
Dybala alla rioma.
Bravi loro o matti alla Juve che lo hanno messo alla porta a 28 anni lasciandolo a zero sul mercato?

Eot

Chi va dove?

Citazione di: paolo71 il 18 Lug 2022, 09:19
addirittura ho letto di vendere Sergio...

In quesa rosa, ad Auronzo, ci son tre giocatori da cedere : Akpa, Kiyine e al massimo Hysaj. Quindi da sostituire con chi vogliono loro, tanto pure Bertini e Marinazzi son meglio.

Terzino sinistro, portiere di riserva, un vice-Immobile e sfoltire la rosa.

Citazione di: Beppe78 il 18 Lug 2022, 09:17

SMS MA LA potrebbe essere un il più grande centrocampo europeo, per quanto ne sappiamo.

Discorso senza senso. Come dire che, per quanto ne sappiamo, potremmo andare in B perché ci farebbe prendere quattro goal a partita.

Cercando di essere razionali, quel centrocampo già con Leiva a pieni giri andava in grossa, grossissima sofferenza.

Luis Alberto sta sempre sulla trequarti quando noi abbiamo la sfera. Questo è un dato di fatto. È sempre più alto delle ali e degli altri centrocampisti, e ciò rende la manovra estremamente prevedibile. O la giocata a portar via l'uomo gli riesce, o blocca completamente l'azione.

I difensori, ad oggi, hanno caratteristiche simili a come abbiamo chiuso lo scorso campionato. No, perché Patric provato sempre titolare in quella posizione, e Romagnoli va a sostituire Acerbi con più capacità di gestire la palla ma con caratteristiche fisico/tattiche molto simili.

Io, boh. Spero che Casale mi smentisca e che sia diverso dal giocatore visto lo scorso anno e in questo scorcio di ritiro. Perché altrimenti ci faremo l'ennesima stagione con Patric titolare. E no, con tutta la crescita e quello che vi pare, non va bene proprio per niente. Certificherebbe anzi un problema ricorrente che ci portiamo dietro dai tempi di Biava/Dias.

Citazione di: Paladino68 il 18 Lug 2022, 09:18
OT
Dybala alla rioma.
Bravi loro o matti alla Juve che lo hanno messo alla porta a 28 anni lasciandolo a zero sul mercato?

Eot

Dybala è un giocatore indubbiamente bravo e indubbiamente mezzo fracico.

Comunque leggevo che Valeri è stato smentito da Lotito ad Auronzo.

Leiva non è mai stato al massimo dei giri negli ultimi due anni.
Detto ciò credo che in partite più semplici sulla carta possa starci senza troppi problemi quel centrocampo, per altre va pensata un'alternativa e magari può essere utilizzato a partita in corso.

Citazione di: HummingBard il 18 Lug 2022, 09:27
Discorso senza senso. Come dire che, per quanto ne sappiamo, potremmo andare in B perché ci farebbe prendere quattro goal a partita.

Cercando di essere razionali, quel centrocampo già con Leiva a pieni giri andava in grossa, grossissima sofferenza.

Luis Alberto sta sempre sulla trequarti quando noi abbiamo la sfera. Questo è un dato di fatto. È sempre più alto delle ali e degli altri centrocampisti, e ciò rende la manovra estremamente prevedibile. O la giocata a portar via l'uomo gli riesce, o blocca completamente l'azione.

I difensori, ad oggi, hanno caratteristiche simili a come abbiamo chiuso lo scorso campionato. No, perché Patric provato sempre titolare in quella posizione, e Romagnoli va a sostituire Acerbi con più capacità di gestire la palla ma con caratteristiche fisico/tattiche molto simili.

Io, boh. Spero che Casale mi smentisca e che sia diverso dal giocatore visto lo scorso anno e in questo scorcio di ritiro. Perché altrimenti ci faremo l'ennesima stagione con Patric titolare. E no, con tutta la crescita e quello che vi pare, non va bene proprio per niente. Certificherebbe anzi un problema ricorrente che ci portiamo dietro dai tempi di Biava/Dias.

MA può anche essere più bravo di Leiva a fare il lavoro di Leiva a 33 anni, nn lo possiamo sapere ora, ma comunque l'alternativa è Cataldi che ha confronto è come giocare in 10. Perché non cedere Cataldi allora invece che Luis Alberto?

Poi Basic sta in squadra, può anche giocare lui,

Quest'anno pare esserci un portiere e paiono esserci più di 2 difensori

Nessuno deve imparare a difendere a 4

Io l'anno scorso ho visto in qualche partita il nostro centrocampo soffrire, ma anche il City qualche partita soffre, a parte Bologna e Verona, di partite contro squadre inferiori veramente mandate in vacca, e da tutta la squadra non perchéc'era un giocatore fuori ruolo, non ne ricordo.

Il concetto è, meglio avere Milinkovic, LA, MA e Basic in squadra che non averli, poi portroppo (per me) ci sta anche Cataldi e un sesto, che spero venga acquistato... ed è questo sesto che se serve si va a prendere uno che dia equilibrio. Non ci sono soldi? Non ci credo, ma anche fosse vero, vai a prendere un Leiva 2.0 a scadenza, che quest'anno è pieno.

Vabbè Beppe, la smetto proprio di risponderti.

Se scrivo A e tu mi rispondi Z ogni singola volta, non vale la pena proprio discutere eh.

Citazione di: Lativm88 il 18 Lug 2022, 09:03
Se non esce nessun big il mercato da 10 sarebbe:

IN:
Provedel
Valeri
Vecino
Mertens

OUT:
Akpa
Muriqi
Escalante
Jony
Durmisi
Kiyine.

Se esce LA andrebbe aggiunto Ilic.
Se esce SMS... Dura ma andrebbe preso uno veramente in rampa di lancio a CC e poi... Onestamente boh! Soprattutto se l'offertona dovesse arrivare verso fine mercato.

Per me non sarebbe granché.
Grande ok per Provedel e Mertens (anche se sarebbe meglio un giovane, ma non si può certo dire di no a Mertens).
Invece a sinistra avremmo bisogno di un titolare, Valeri sarà anche giovane, promettente e laziale, ma secondo me non è il profilo giusto perché non toglie il posto a Marusic, quindi non c'è un miglioramento.
Vecino sarebbe stato il profilo giusto qualche anno fa, ma viene da stagioni veramente miserelle tra infortuni, scarso utilizzo e scarso rendimento quando utilizzato. Migliora il centrocampo togliendo LA e mettendo lui? Difficile. Viene a fare la riserva? Va bene, però non sarebbe meglio prendere un titolare che desse al centrocampo un profilo più Sarriano?

Citazione di: trax_2400 il 18 Lug 2022, 09:37
Per me non sarebbe granché.
Grande ok per Provedel e Mertens (anche se sarebbe meglio un giovane, ma non si può certo dire di no a Mertens).
Invece a sinistra avremmo bisogno di un titolare, Valeri sarà anche giovane, promettente e laziale, ma secondo me non è il profilo giusto perché non toglie il posto a Marusic, quindi non c'è un miglioramento.
Vecino sarebbe stato il profilo giusto qualche anno fa, ma viene da stagioni veramente miserelle tra infortuni, scarso utilizzo e scarso rendimento quando utilizzato. Migliora il centrocampo togliendo LA e mettendo lui? Difficile. Viene a fare la riserva? Va bene, però non sarebbe meglio prendere un titolare che desse al centrocampo un profilo più Sarriano?

No, Vecino verrebbe al posto di Akpa e se non viene per fare riserva ciaone,
Mertens al posto di una casella.vuota,
Valeri al posto di un adattato, inizialmente in riserva, non parte titolare, ma in serie b ha giocato bene, vecchio non è.

Questo senza incassare nulla se non vendendo gli esuberi.

Citazione di: HummingBard il 18 Lug 2022, 09:35
Vabbè Beppe, la smetto proprio di risponderti.

Se scrivo A e tu mi rispondi Z ogni singola volta, non vale la pena proprio discutere eh.

Ma ripeto tu giudichi tutto da tre partite su un campo di patate con allenamenti pesanti alle spalle di 1-2 settimane.

Non è titolare Patric, ha giocato lui con Romagnoli alla prima perchè sa quel che vuole Sarri, oppure perché Sarri vuole vedere Casale nel centro sx, dato che Patric e Gila paiono essere centro dx.

Son tutti esperimenti.

Ma se vogliamo giudicare quel che s'è visto, Gila - Romagnoli per me è una coppia difensiva che non vediamo dal 2003, ed è ultra Sarriana, altro che Acerbi con più paleggio, che già è tanto comunque.

Se stai con difesa alta, LA gioca nella loro metà campo per forza. Non capisco il problema. Ma in tutto questo, Sarri sta provado LA per capire se ci può stare, se no gicherà Basic che per me è un Parolo mancino con piede nettamente migliore, che deve migliorare di testa, ma sembra lo stia facendo.

Nel 433 di Sarri poi son le ali che tornano a raddoppiare sui terzini, mentre le mezz'ali tendono più a rimanere centrali e vengono usare per le ripartenze, motivo per cui FA le ha giocate tutte, dato che su quel lato Lazzari è più debole difensivamente (oddio, per me no, ma pare così).

Io boh, aspettiamo almeno agosto prima di giudicare qualcosa, ad Aurono è impossibile farlo.

un portiere X che non preveda esborso
Allan
Grimaldo
Mertens o uno tipo Bonazzoli in prestito con diritto.

Milinkovic MA Basic non è un centrocampo poi tanto diverso da Parolo Biglia Milinkovic del primo Inzaghi, come caratteristiche. Per me può anche essere questo quello titolare, con LA che subentra. Poi se allo spagnolo stare in panchina rompe, allora è un altro discorso.