Sessione di mercato 2022 - Commenti in amicizia

Aperto da Millenovecento Lazio, 05 Lug 2022, 17:13

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FantaTare

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Citazione di: FatDanny il 12 Ago 2022, 13:40
va a finì che io so tra quelli che ha dato il voto più alto al mercato :lol:

Non capisco comunque perché si continua a parlare di Cancellieri come colpo in sé.
Cosa che nessuno ha messo in discussione.
Se non ci fosse stato Romero (o se l'intenzione fosse quella del prestito o se ci fosse stato un Caputo) la scommessa Cancellieri, prima che costi millemila milioni, era del tutto comprensibile.
è l'aver già tre riserve sulla fascia e il non aver mai fatto quel ruolo che porta alle perplessità.
inutile quindi dire che è forte, che non ha ancora un ruolo definito e che se esplode non ce lo saremmo potuti più permettere.
Queste sono cose che condividiamo tutti.

Propongo, per Cancellieri, questo ragionamento.

La necessità nella costruzione della rosa (dal punto di vista tecnico, ma non solo questo, pure della gestione sportiva del gruppo) di inserire un giocatore offensivo che (vista la giovane età di Romero e la preoccupante propensione all'infortunio di Pedro, Moro non lo considero) possa entrare anche nelle rotazioni sugli esterni; garantendogli tuttavia anche lo spazio di prima alternativa a Immobile, in modo da non mettere troppo in ombra Romero (che, ricordiamolo, deve essere incentivato a rinnovare il contratto, a breve in scadenza). Il fatto che Cancellieri sia molto giovane - e possa potenzialmente diventare (pure, non solo) altro da quello che è: un esterno d'attacco - lo rende più malleabile di un calciatore esperto: ci si può lavorare alternandolo sulla fascia, in caso di necessità, oppure da vice-Ciro.

C'entra pure l'aspetto puramente economico - e qui è una questione di scelte, di priorità nella costruzione della rosa in base alle risorse disponibili, considerato che si è investito e cambiato molto in due anni per proseguire la rifondazione della rosa: un profilo alla Cancellieri (Cabral, Miranchuk, etc etc: come sono stati cercati anche in passato) banalmente ti permette di risparmiare un ingaggio, una commissione, un ammortamento in più. Altrimenti - nel mondo ideale: scelte sul mercato illimitate nel tempo e nello spazio, risorse illimitate, opportunità di agire in sede di mercato senza vincolo alcuno in entrata e in uscita, etc, etc - chiaramente avresti dovuto prendere un numero 9 assieme a un numero 11 o 7 (ma Romero? che fine faceva? ammuffiva ancora?) - 9, 11, 7... diamo i numeri! come si faceva una volta, quando questi avevano ancora un senso :=))

Infine, la disponibilità dell'allenatore: a cui non dispiace il poter schierare attaccanti di movimento nel ruolo di punta centrale, abili ad attaccare la profondità o a giocare coi compagni; magari, incentivando una delle mezzali o uno degli esterni offensivi a riempire ancora di più l'aria di rigore (o i suoi pressi) in fase di finalizzazione - del resto, le nostre mezzali segnano! e neanche poco.

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Il rischio (più o meno calcolato) sta nel fatto che Immobile non debba rompersi in maniera seria.

Alla sua assenza possiamo supplire nel medio-breve periodo: è successo in passato, senza drammi - ovviamente, il calendario non deve essere malevolo.
Mancasse nel medio-lungo, naturalmente sarebbe una sciagura; ma allora si dovrebbe discutere su quale profilo da affiancargli fosse possibile (in questa sede di mercato: costi e caratteristiche, livello qualitativo) - oltra al ragionamento che ho proposto prima.

Adler Nest

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Citazione di: Splash il 12 Ago 2022, 13:26
Io invece proprio queste 2 operazioni le capisco meno : nel caso di Gila, avrei capito di piu` l`acquisto di Valeri. Non conosco nessuno dei due tanto da poter esprimere un opinione tecnica, ma il secondo in teoria dovrebbe coprire un ruolo scoperto. L`altro invece magari diventa un fenomeno, ma intanto si gioca il posto con un altro acquisto, Casale (che a me piace, per quel poco che l`ho visto).

Per quanto riguarda Cancellieri invece : se l`abbiamo preso per farlo giocare da esterno, lo mettiamo in competizione nell`unico ruolo in cui abbiamo gia` 2 giovanissimi, anche se credo che Moro partira`. Se l`abbiamo preso come vice-Ciro, abbiamo preso un ala con 2 gol tra i pro, a cui dobbiamo pure insegnare il ruolo. Preghiamo che Ciro non abbia mezzo acciacco nel frattempo...

Questo chiaramente se poi non riusciamo a prendere il terzino sinistro ed il vice-Ciro, senno` sticazzi dei soldi spesi per Gila e Cancellieri.

La questione del centrocampo invece e` piu` complessa perche` dipende da quel rompiballs di LA.
Mi ci ritrovo in pieno.

mazzok

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Citazione di: Inzaghino87 il 12 Ago 2022, 14:04
https://www.transfermarkt.com/luiz-felipe/leistungsdaten/spieler/457931/plus/0?saison=2021

le statistiche dicono altro.
Era titolare fisso. Che poi non finisse una partita é perché é fracico.

LF era titolare nella prima parte della stagione, poi complice l'infortunio si è presto il posto Patric e l'ha mantenuto perché siamo andati meglio e perché giustamente Sarri l'ha reputato più adatto al suo modo di giocare. Pensare che Sarri gli abbia preferito Patric per questioni contrattuali per me è una cavolata e farebbe del nostro allenatore una marionetta. Questo è sotto gli occhi di tutti quelli che hanno visto le partite, statistiche o meno.

A.Nesta (c)

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Citazione di: mazzok il 12 Ago 2022, 14:10
LF era titolare nella prima parte della stagione, poi complice l'infortunio si è presto il posto Patric e l'ha mantenuto perché siamo andati meglio e perché giustamente Sarri l'ha reputato più adatto al suo modo di giocare. Pensare che Sarri gli abbia preferito Patric per questioni contrattuali per me è una cavolata e farebbe del nostro allenatore una marionetta. Questo è sotto gli occhi di tutti quelli che hanno visto le partite, statistiche o meno.

No, semplicemente giocava un giocatore che era sicuro che sarebbe rimasto mentre uno era già certo che sarebbe andato via a Giugno. Le motivazioni contano tanto.

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DajeLazioMia

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Anche per me, come per @FantaTare, Cancellieri ha senso se lo vediamo come la famosa punta che può fare anche l'esterno, ma invertendo: l'esterno che può fare anche la punta.

Bisognerebbe fare un paio di domande a Tare e Sarri però, per capire come nasce questa idea e cosa abbia fatto pensare che possa fare la punta senza averlo mai avuto in gruppo (di solito si cambia ruolo a chi viene allenato, qui si è stabilito prima di prenderlo).


mazzok

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Citazione di: A.Nesta (c) il 12 Ago 2022, 14:12
No, semplicemente giocava un giocatore che era sicuro che sarebbe rimasto mentre uno era già certo che sarebbe andato via a Giugno. Le motivazioni contano tanto.

Patric ha rinnovato a fine campionato, quindi la loro situazione contrattuale era la stessa.

A.Nesta (c)

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Citazione di: mazzok il 12 Ago 2022, 14:14
Patric ha rinnovato a fine campionato, quindi la loro situazione contrattuale era la stessa.

Ufficialmente sì, ma Patric aveva l'accordo con la Lazio da molto tempo.


mazzok

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Citazione di: A.Nesta (c) il 12 Ago 2022, 14:15
Ufficialmente sì, ma Patric aveva l'accordo con la Lazio da molto tempo.

Può darsi, ma io continuo a pensare che, in campo, Patric abbia giocato e reso molto meglio di LF ed è per questo che si è preso il posto da titolare. Tirare fuori questioni contrattuali non ha senso nello scenario di cui sopra.

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FantaTare

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Citazione di: DajeLazioMia il 12 Ago 2022, 14:13
Anche per me, come per @FantaTare, Cancellieri ha senso se lo vediamo come la famosa punta che può fare anche l'esterno, ma invertendo: l'esterno che può fare anche la punta.

Bisognerebbe fare un paio di domande a Tare e Sarri però, per capire come nasce questa idea e cosa abbia fatto pensare che possa fare la punta senza averlo mai avuto in gruppo (di solito si cambia ruolo a chi viene allenato, qui si è stabilito prima di prenderlo).

Da quello che sappiamo (pubblicamente), Cancellieri è un acquisto caldeggiato da Tare, che lo segue da tempo e - nel bene e nel male: come sempre accade nel caso delle cosiddette "occasioni" - ha colto l'attimo di poterlo acquistare, inserendosi all'ultimo fra il Sassuolo e il Verona. Cercando di mediare i bisogni immediati della squadra con quelli futuri (economici, ma pure sportivi: Pedro nel 2023 ci saluterà, ma fra un anno Cancellieri al Sassuolo potrebbe costare 20M).

Per l'idea di provare l'ex Verona anche al centro, credo possano contare le referenze altrui (magari di qualcuno dell'ambiente, noto a Sarri e al suo staff) oltre allo studio autonomo delle caratteristiche del giocatore.

E' chiaro come questo non sia il piano "A", ideale per dare un ricambio Immobile. Come in tutti i giochi - "seri" e meno seri - c'è una dose di rischio da mettere in conto, magari per cautelarsi altrove.

Però, per me, la scelta di Cancellieri va contestualizzata nell'insieme del lavoro che è stato fatto in sede di mercato (risorse investite negli altri ruoli, qualità degli acquisti centrati, valorizzazione del patrimonio tecnico già in casa, etc etc).
Oltre al fatto di non sapere quale fossero le alternative credibili a questa soluzione: per Lotito (presidente: risorse disponibili) Tare (d.s: obiettivi possibili, costruzione tecnica ed economica della rosa nel medio-lungo periodo oltre che nel breve), Sarri (allenatore: preparazione e costruzione tecnica della rosa per la stagione 2022/2023, ancora prima di quella del futuro).


Giako77

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Citazione di: Inzaghino87 il 12 Ago 2022, 14:04
https://www.transfermarkt.com/luiz-felipe/leistungsdaten/spieler/457931/plus/0?saison=2021

le statistiche dicono altro.
Era titolare fisso. Che poi non finisse una partita é perché é fracico.

Sì, ERA titolare, poi ha perso il posto perché ha aumentato esponenzialmente le cappellate e Patric le ha limitate. Così il Mister, che non guarda in faccia a nessuno, lo ha promosso titolare...e neanche Patric aveva firmato eh!

Poi che Patric non sia un difensore di professione ma preferirei altro è altro discorso, ma in rosa ci può stare

MauroLaziale

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Bellissime parole di Ancelotti su Gila e Maximiano ora in diretta a RR.
"Gila giovane con grandi potenzialità,professionista serio,attento tatticamente,aggressivo nell' 1vs1,è ancora giovane,ma può fare bene sin da subito.
Maximiano ha fatto un'ottima stagione e ha grandi doti tecniche".

syrinx

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Dette da uno degli allenatori più vincenti della storia che ha allenato fior di campioni sono parole importanti.

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ES

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E ve lo dire Ancellotti.
ES vi rompe le 00 su Gila da un mese e mezzo.

E ES non sbaglia mai, al contrario de sto Ancellotti.

cartesio

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Citazione di: ElRifle il 12 Ago 2022, 11:48
L'unico giocatore di pallone in questa lista è Badelj.

Il resto è un minestrone di pippe

(visto che il quote non riporta la lista lo faccio io: Vavro, Hysaj, Muriqi,
Escalante, Durmisi, Fares, Berisha, Badelj, Jony, Akpa)

Capisco che estremizzare aiuta ad imporsi all'attenzione dei forumisti, ma bisognerebbe avere un po' di rispetto per la realtà. Il Berisha titolare a Salisburgo  non può essere ragionevolmente considerato una pippa. Hysaj con 300 partite in serie A, di cui sei stagioni al Napoli, neanche. Jony era cotitolare della Lazio seconda in classifica, controllare le partite giocate da lui e da Lulic quell'anno. L'Escalante che quest'anno segna 5 goal in 17 partite da centrocampista non è una pippa.

Ranxerox

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Citazione di: syrinx il 12 Ago 2022, 14:36
Dette da uno degli allenatori più vincenti della storia che ha allenato fior di campioni sono parole importanti.

Vabbè, ma gli avrà allungato la stecca Tare... :=))

HummingBard

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Io su Gila sono molto fiducioso.

Non per quello che si è visto in amichevole, ma proprio dal modo in cui ne parlano bene o male tutti.

Spero però che possa scendere presto in campo.

Citazione di: RubinCarter il 12 Ago 2022, 13:55
Dicevi che era FRACICO. Almeno quando ti linciavo io.

:beer:

Fracico (confermato dai fatti) E mediocre  :)

Scarso non lo è, ma lo considero un giocatore da metà classifica. Con bene o male gli stessi problemi di Patric (quasi nullo di testa, grossi problemi di concentrazione in marcatura).

Patric è più bravo nell'impostazione, LF ha la scivolata salva risultato (dopo aver commesso un errore grave la stessa partita, però  :=) ).

RubinCarter

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Citazione di: A.Nesta (c) il 12 Ago 2022, 14:12
No, semplicemente giocava un giocatore che era sicuro che sarebbe rimasto mentre uno era già certo che sarebbe andato via a Giugno. Le motivazioni contano tanto.

Questo ragionamento per Leiva e Strakosha non è stato valido.

Patric ha giocato perché da gennaio a fine campionato è stato il nostro miglior difensore. Vuoi per la disponibilità sua vuoi per infortunio degli altri, ma Patric è stato il migliore dei 3.
Ps. Anche Patric era ai saluti, poi a giugno a bocce ferme e grazie a Sarri è stato confermato e rinnovato.


venezuelano

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Citazione di: A.Nesta (c) il 12 Ago 2022, 14:12
No, semplicemente giocava un giocatore che era sicuro che sarebbe rimasto mentre uno era già certo che sarebbe andato via a Giugno. Le motivazioni contano tanto.

Beh, Patric a gennaio accettò una proposta che non era quella della Lazio, quindi così sicuro di rimanere non poteva esserlo.

Luiz Felipe perse il posto ad inizio anno 2022 anche perché era tutt'altro che un giocatore affidabile sotto ogni punto di vista. Un difensore normale e con tanti difetti che  può tranquillamente perdere il posto al netto di questioni contrattuali.

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ES

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Citazione di: HummingBard il 12 Ago 2022, 14:44

Non per quello che si è visto in amichevole, ma proprio dal modo in cui ne parlano bene o male tutti.



Eppure ho spesso letto, ascoltato:
"Assurdo comprare un giocatore di serie C per 6 milioni".

Anche noti giornalisti Laziali.

Il carro Gila era quasi vuoto, all'inizio.

Adler Nest

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Citazione di: cartesio il 12 Ago 2022, 14:40
(visto che il quote non riporta la lista lo faccio io: Vavro, Hysaj, Muriqi,
Escalante, Durmisi, Fares, Berisha, Badelj, Jony, Akpa)

Capisco che estremizzare aiuta ad imporsi all'attenzione dei forumisti, ma bisognerebbe avere un po' di rispetto per la realtà. Il Berisha titolare a Salisburgo  non può essere ragionevolmente considerato una pippa. Hysaj con 300 partite in serie A, di cui sei stagioni al Napoli, neanche. Jony era cotitolare della Lazio seconda in classifica, controllare le partite giocate da lui e da Lulic quell'anno. L'Escalante che quest'anno segna 5 goal in 17 partite da centrocampista non è una pippa.
Confermo.
Pippe
Invereconde
Che difatti, dopo di noi hanno fatto/stanno facendo "carriera...😂😂😂" nei bassifondi di ogni campionato appena decente.
Se sommi il loro valore attuale non fai le mutande sporche di un frattesi qualsiasi.

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