Il fallo di Bradaric andrebbe contestualizzato con le grottesche espulsioni di Lecce e Verona contro le merde.
Se quelle due sono espulsioni, non vedo come non possa esserla anche quella del salernitano.

Il giallo di SMS è invece fuori da ogni valutazione perché in quel caso non parliamo neanche di un fallo ma di uno scontro di gioco come ce ne sono a migliaia, alcuni sanzionati ed altri lasciati correre. La sanzione è la prova provata che l'arbitro fosse in malafede o che stesse in campo per eseguire ordini impartiti dall'alto.

Citazione di: venezuelano il 02 Nov 2022, 13:10

Non sono d'accordo. L'intervento su Lazzari è doloroso e in ritardo ma non è contemplata l'espulsione per un pestone sulla parte alta del piede che coinvolge anche la caviglia.

Che poi sia stato volontario o meno non lo sappiamo. Non possiamo notarlo dalle immagini. Può essere semplicemente un'imprudenza.



L'errore grave e marchiano dell'arbitro resta comunque visto che non solo non ha ammonito Lazzari, ma non ha nemmeno fischiato il fallo.

L'abbaglio lo reputo grave quanto quello che non rileva una gamba tesa, alta, con i tacchetti esposti che impatta con forza (o vigoria sproporzionata, penso la chiamino così gli arbitri) la gamba di un avversario.

ah si certo che non accorgersi di quel fallo sia un errore evidente sono d accordissimo anche perche viene fatto nella zona dove a pochi metri ci sono sia assistente che quarto  uomo .

Citazione di: gruz il 02 Nov 2022, 12:51
quello di milinkovic non e' da giallo e' un abbaglio completo  ,se si prende un abbaglio da una parte non per questo bisogna pernderne un altro .

lo dicevo gia ieri in risposta a un altro commento ma perche bisogna andare a prendere altri episodi per dire se quello era allora questo e' ,se da un altra parte l arbitro ha sbagliato non ho capito perfche deve sbaglia pure qui, poi oh a me avrebbe fatto piacere se avesse sbagliato e lo buttava fuori ma restava un errore .

Il motivo è EVIDENTISSIMO poiché l'unico vero appiglio di chi giudica un arbitraggio usando il regolamento è il metro di giudizio applicato da QUELL'ARBITRO in QUELLA PARTITA. E questo perché il regolamento è assolutamente interpretabile, quasi inutile. Avoja Marelli a dire che mancava la velocità, questi sono termini vaghi e relativi.
Ma quando paragoni due episodi dello stesso arbitro nella stessa partita, questa è la sola smoking gun.
L'AIA, la Federazione, stocazzo, tutti confermano che il giallo a SMS è ok? Bene, va radiato per il fallo su Lazzari. Non possono andar bene entrambe le decisioni.

Citazione di: volerevolare il 02 Nov 2022, 13:10
Il fallo di Bradaric andrebbe contestualizzato con le grottesche espulsioni di Lecce e Verona contro le merde.
Se quelle due sono espulsioni, non vedo come non possa esserla anche quella del salernitano.

Il giallo di SMS è invece fuori da ogni valutazione perché in quel caso non parliamo neanche di un fallo ma di uno scontro di gioco come ce ne sono a migliaia, alcuni sanzionati ed altri lasciati correre. La sanzione è la prova provata che l'arbitro fosse in malafede o che stesse in campo per eseguire ordini impartiti dall'alto.

aridaje con se quello e' questo e'     hai preso 3 episodi che non c entrano niente uno con l altro ,comunque l espulsione del verona e' netta , quella del lecce siamo al limite dell inventato , o almeno diciamo che ci sono grossi grossi dubbi ,e di certo non era episodio da var , ma restano due episodi diversi tra loro e completamente diversi  da quello su lazzari e in piu fischiati tra l altro da 3 arbitri differenti.

comunque siamo sempre alle solite nel nostro forum si parla di roma favorita dagli arbitri  , in quello della roma si dice che e' la lazio favorita col potere di lotito , in quello degli interisti e' la juve e via dicendo

Citazione di: Tarallo il 02 Nov 2022, 13:43
Il motivo è EVIDENTISSIMO poiché l'unico vero appiglio di chi giudica un arbitraggio usando il regolamento è il metro di giudizio applicato da QUELL'ARBITRO in QUELLA PARTITA. E questo perché il regolamento è assolutamente interpretabile, quasi inutile. Avoja Marelli a dire che mancava la velocità, questi sono termini vaghi e relativi.
Ma quando paragoni due episodi dello stesso arbitro nella stessa partita, questa è la sola smoking gun.
L'AIA, la Federazione, stocazzo, tutti confermano che il giallo a SMS è ok? Bene, va radiato per il fallo su Lazzari. Non possono andar bene entrambe le decisioni.

e io ti ripeto che non c'e' metro di giudizio nel giallo a sergej li e' proprio aver cannato completamente la dinamica dell azione ,se invece la dinamica fosse stata diversa e di conseguenza veramente il sergente passibile di ammonizione allora li avremmo potuto parlare di metri di giudizio ,ma il fallo su lazzari non e' che non lo fischia perche usa un certo metro di giudizio, non lo fischia perche non lo vede proprio ,tra l altro sarebbe stato forse pure piu grave se lo avesse visto fischiato ma non estratto il giallo

Citazione di: gruz il 02 Nov 2022, 13:29
ah si certo che non accorgersi di quel fallo sia un errore evidente sono d accordissimo anche perche viene fatto nella zona dove a pochi metri ci sono sia assistente che quarto  uomo .

Certamente. L'errore resta evidentissimo.

Come dici tu, il guardalinee era a due passi e l'azione la seguiva attentamente. C'è un'inquadratura che lo evidenzia.

Ancor più marchiano l'errore.

Complessivamente due errori allucinanti.

Ma come non lo vede, quello rantola a terra sotto gli occhi del guardalinee e del quarto uomo e lui, che non lo vede, non chiede niente? Ha visto eccome stammerda

Citazione di: Tarallo il 02 Nov 2022, 13:56
Ma come non lo vede, quello rantola a terra sotto gli occhi del guardalinee e del quarto uomo e lui, che non lo vede, non chiede niente? Ha visto eccome stammerda

si vabbe ma stiamo sempre li se io nel giudizio dell operato parto sempre dalla buona fede , e buona parte di voi parte invece dalla malafede non ne possiamo certo usci fuori , mi sembra pure inutile continua sto discorso

L'arbitro ha la visuale libera, anche se è lontano.
Il guardalinee sta guardando avanti, verso la Tevere, e si gira soltanto quando l'impatto è già avvenuto.
Il quarto uomo boh, ma probabilmente era quello messo meglio.

Citazione di: gruz il 02 Nov 2022, 13:45
aridaje con se quello e' questo e'     hai preso 3 episodi che non c entrano niente uno con l altro ,comunque l espulsione del verona e' netta , quella del lecce siamo al limite dell inventato , o almeno diciamo che ci sono grossi grossi dubbi ,e di certo non era episodio da var , ma restano due episodi diversi tra loro e completamente diversi  da quello su lazzari e in piu fischiati tra l altro da 3 arbitri differenti.

comunque siamo sempre alle solite nel nostro forum si parla di roma favorita dagli arbitri  , in quello della roma si dice che e' la lazio favorita col potere di lotito , in quello degli interisti e' la juve e via dicendo

Sono gli episodi che indirizzano le partite, in particolare quelle incerte. Grazie alla benevole interpretazione del regolamenti e all'uso mirato del VAR le mer.de si sono portati a casa almeno 5-6 punti.

Noi invece siamo condannati a stravincere sempre sul campo perché nei giorni in cui le cose ci girano un po' male come domenica o quando soffriamo come col Napoli, la terna arbitrale finisce per affossarci ignorando rigori, falli da arancione o elargendo ammonizioni a cazzo.

Poi, anche senza voler fare confronti con episodi simili e rimanendo sulla singola partita e sulla condotta di gara, chiudere gli occhi sull'intervento a martello di Bradaric e poi dopo ammonire SMS per un presunto contatto di gioco sono la cartina tornasole della malafede arbitrale.

Buonafede un cazzo; ma un cazzo proprio, eh!

Citazione di: samu_s il 02 Nov 2022, 14:03
L'arbitro ha la visuale libera, anche se è lontano.
Il guardalinee sta guardando avanti, verso la Tevere, e si gira soltanto quando l'impatto è già avvenuto.
Il quarto uomo boh, ma probabilmente era quello messo meglio.

Il VAR invece dormiva oppure ha come input quello di richiamare l'arbitro solo se ci sono presunti interventi ai danni di un piscioruggine.

Citazione di: volerevolare il 02 Nov 2022, 14:10
Sono gli episodi che indirizzano le partite, in particolare quelle incerte. Grazie alla benevole interpretazione del regolamenti e all'uso mirato del VAR le mer.de si sono portati a casa almeno 5-6 punti.

Noi invece siamo condannati a stravincere sempre sul campo perché nei giorni in cui le cose ci girano un po' male come domenica o quando soffriamo come col Napoli, la terna arbitrale finisce per affossarci ignorando rigori, falli da arancione o elargendo ammonizioni a cazzo.

Poi, anche senza voler fare confronti con episodi simili e rimanendo sulla singola partita e sulla condotta di gara, chiudere gli occhi sull'intervento a martello di Bradaric e poi dopo ammonire SMS per un presunto contatto di gioco sono la cartina tornasole della malafede arbitrale.

e che vuoi fa diamo fastidio e stiamo sul cazzo agli arbitri

Citazione di: gruz il 02 Nov 2022, 14:00
si vabbe ma stiamo sempre li se io nel giudizio dell operato parto sempre dalla buona fede , e buona parte di voi parte invece dalla malafede non ne possiamo certo usci fuori , mi sembra pure inutile continua sto discorso

La questione non è quella. Dalla malafede degli arbitri non si parte.
Ci si arriva. E' quella la cosa grave. Ci si arriva.
Come ha scritto Tarallo, se non ci fosse stato il fallo su Lazzari, si sarebbe potuto catalogare l'errore del giallo a SMS come appunto un errore. Grave ma errore.
Invece nella stessa partita, quindi con soggetti e situazioni ambientali identiche, la stessa identica situazione, la stessa identica dinamica viene giudicata in maniera totalmente opposta. Totalmente opposta.

Citazione di: italicbold il 02 Nov 2022, 14:17
La questione non è quella. Dalla malafede degli arbitri non si parte.
Ci si arriva. E' quella la cosa grave. Ci si arriva.
Come ha scritto Tarallo, se non ci fosse stato il fallo su Lazzari, si sarebbe potuto catalogare l'errore del giallo a SMS come appunto un errore. Grave ma errore.
Invece nella stessa partita, quindi con soggetti e situazioni ambientali identiche, la stessa identica situazione, la stessa identica dinamica viene giudicata in maniera totalmente opposta. Totalmente opposta.

Mi duole correggerti, ma la stessa situazione un par de palle.
Quello su Lazzari è un fallo fra l'arancione ed il rosso; quello di Sergej non è fallo.

Citazione di: italicbold il 02 Nov 2022, 14:17
La questione non è quella. Dalla malafede degli arbitri non si parte.
Ci si arriva. E' quella la cosa grave. Ci si arriva.
Come ha scritto Tarallo, se non ci fosse stato il fallo su Lazzari, si sarebbe potuto catalogare l'errore del giallo a SMS come appunto un errore. Grave ma errore.
Invece nella stessa partita, quindi con soggetti e situazioni ambientali identiche, la stessa identica situazione, la stessa identica dinamica viene giudicata in maniera totalmente opposta. Totalmente opposta.

allora famo cosi nella stessa partita vecino giocatore di esperienza internazionale , titolare della nazionale uruguayana , centinaia di partite in serie a , sbaglia due gol che avrebbe fatto mio figlio di un anno , lo sapete che vi dico per me non so errori si e' venduto la partita .

non ho capito se l arbitro sbaglia e' perche e' in malafede se il giocatore sbaglia e' un errore/e' una pippa/non era in giornata .

per me vecino si era giocato la salernitana guarda un po

Gruz sai che non è così. Capisco la tua logica, ma è fallace.

La tecnologia ha reso ancora più facile per la terna arbitrale indirizzare l'esito di una gara incerta. Cosa che accade sistematicamente a favore delle mer.de. State pur certi che se domenica sera ci fossero state le mer.de, l'intervento di Bradaric sarebbe stato oggetto di review VAR e quindi sanzionato col rosso. Esattamente quello che è accaduto a Verona o col Lecce, due partite giocate sottotono dalle mer.de e decise a loro favore da "fattori esterni".

io non credo al complotto ma ad una propensione a fischiare o giudicare a seconda delle conseguenze mediatiche. abbiamo visto tutti cosa succede quando le merde reclamano per un presunto torto, spesso gli arbitri finiscono sulla graticola se non addirittura fermati un paio di turni. per karsdorp non e' stato messo nulla a referto, il calciatore doveva tornare in campo nel 2023 . quest'anno negli episodi chiave delle partite hanno avuto sempre decisioni favorevoli, non sara' un complotto ma il margine di errore che si vede con le altre con loro e' azzerato.
anche noi abbiamo avuto episodi che nel dubbio ci e' andata bene ( var a genova poi ns suicidio, rigore reclamato dal verona, cancellieri andava espulso vs salernitana ) ma in altri ci e' andata male.
la juve e' stata rapinata vs salernitana, gli mancano 2 pt.
non ho grossa memoria, tutte le squadre nel dubbio a volte gli va bene a volte male.
lemmerde ultimamente mai, hanno ingranato una marcia pericolosissima, solo e sempre a favore nel dubbio.
non e' un complotto ma agli arbitri manca il respiro quando li mandano al var e ci sono loro di mezzo.

Citazione di: gruz il 02 Nov 2022, 14:22
allora famo cosi nella stessa partita vecino giocatore di esperienza internazionale , titolare della nazionale uruguayana , centinaia di partite in serie a , sbaglia due gol che avrebbe fatto mio figlio di un anno , lo sapete che vi dico per me non so errori si e' venduto la partita .

non ho capito se l arbitro sbaglia e' perche e' in malafede se il giocatore sbaglia e' un errore/e' una pippa/non era in giornata .

per me vecino si era giocato la salernitana guarda un po

La stai buttando in caciara, secondo me. Il paragone è abbastanza campato in aria e c'entra come i cavoli a merenda. Non ci perdo tempo a spiegarti la differenza tra un errore di un giocatore e l'errore di giudizio. Sarebbe un insulto alla tua intelligenza.
La questione è la differenza sostanziale e marchiana del metro di giudizio. Gli errori di Vecino non c'entrano nulla.