Zaccagni è fondamentale per sta squadra, è l'unico insieme a Milinkovic (ultimamente molto bravo anche Felipe) che sa giocare spalle alla porta, anzi, spalle alla porta è semplicemente fenomenale.

Ti permette di fare uscite sotto pressione, sa giocare di prima, sa prendere campo, è il giocatore più decisivo al momento, è quell'ibrido ala/trequartista di livello che in Serie A ti fa fare uno step in classifica di un paio di posizioni.

A questo aggiungi 12 bonus in mezza stagione, una crescita visibile e continua, incedibile e rinnovare appena sarà possibile.

I giocatori vendibili sono altri, imho: Maximiano, Lazzari, Basic, Vecino, Marcos Antonio e Cancellieri.

Tutti gli altri via solo per offerte monstre, che possono arrivare solo per Casale, Milinkovic e Zaccagni. Per monstre intendo valutazioni da Premier League stile Botman, Gakpo etc

Citazione di: ElRifle il 27 Gen 2023, 16:04
I giocatori vendibili sono altri, imho: Maximiano, Lazzari, Basic, Vecino, Marcos Antonio e Cancellieri.

Parlavamo di player trading, se vendi questi probabilmente ci rimetti (trannè per Lazzari)

Non siamo pronti come tifoseria al player trading che da una parte può anche essere una bella cosa ma dall'altra ci crea qualche problema

Citazione di: _JS1989_ il 27 Gen 2023, 12:14
Cmq, innanzitutto senza alcuna polemica eh, ma credo sia abbastanza umiliante elemosinare il prestito del 3-4 attaccante che hanno in rosa ad una squadra in lotta per la salvezza.... Ma porca zozza.... Parlo di Bonazzoli....

"senza alcuna polemica" aggiungendoci che staremmo ad "elemosinare" mi sembra poco credibile come premessa.


Senza alcuna polemica 

Citazione di: Splash il 27 Gen 2023, 16:07
Parlavamo di player trading, se vendi questi probabilmente ci rimetti (trannè per Lazzari)

Il player trading con Basic facciamo.
Mannaggiatutto
Poi scritto da ElRifle.

Citazione di: Giako77 il 27 Gen 2023, 16:16
Non siamo pronti come tifoseria al player trading che da una parte può anche essere una bella cosa ma dall'altra ci crea qualche problema

Sì, credo anche io.

Citazione di: 12.maggio.74 il 27 Gen 2023, 15:51
  il torino ha offerto 14\15non 23, ma soprattutto ilic è in 2001 e zaccagni un 95, 6 anni, in fase di calcio mercato contano tantissimo, aldila delle buone stagioni che puo fare ancora zaccagni.
Questo per dire che 30 milioni, per un giocatore di 28 anni, OTTIMO, ma non un campione non sono affatto pochi.
Guarda sms, e' un 95 anche lui, 5 o 6 anni fa parlavamo di 100\150 milioni, oggi dopo 6 anni, benche' sia migliore di 6 anni fa e piu continuo, anche avesse un contratto lungo, non parleremmo mai di quelle cifre.

Sì ma l'età è solo uno dei parametri, anche il ruolo conta, Zaccagni ormai è diventato a tutti gli effetti un attaccante, e lo sta facendo a livelli altissimi. Livelli che Ilic puoi solo sperare che raggiunga nella sua carriera.

Citazione di: ElRifle il 27 Gen 2023, 16:04
Zaccagni è fondamentale per sta squadra, è l'unico insieme a Milinkovic (ultimamente molto bravo anche Felipe) che sa giocare spalle alla porta, anzi, spalle alla porta è semplicemente fenomenale.

Ti permette di fare uscite sotto pressione, sa giocare di prima, sa prendere campo, è il giocatore più decisivo al momento, è quell'ibrido ala/trequartista di livello che in Serie A ti fa fare uno step in classifica di un paio di posizioni.

A questo aggiungi 12 bonus in mezza stagione, una crescita visibile e continua, incedibile e rinnovare appena sarà possibile.

Sottoscrivo, incedibile no, ma solo se ti fanno ridere.

Secondo me Zaccagni lo vendi se hai già in casa il sostituto (se si fossero viste potenzialità in Cancellieri e Romero ad esempio). Idem per Casale: se ad esempio Gila fosse già pronto e offrisse garanzie potresti seriamente pensarci.

Avresti magari una 50ina di milioni da investire sul mercato e i ricambi già pronti in casa. A quel punto dovresti prendere qualcuno per la panchina a costi decisamente più contenuti e potresti investire sui ruoli che ora hai scoperti.

Questo avrebbe senso imho

Ridere come intendete voi puoi ridere solo se coi soldi di un 28 enne porti uno forte uguale di 22 e lo metti in vetrina in una squadra del livello nostro. (Zaccagni lo abbiamo preso dal Verona, fosse andato ad una Fiorentina magari oggi neanche lo vorremmo. Indimostrabile, ma 'nsomma visti i giocatori fagocitati a Firenze. E magari oggi il fenomeno sarebbe Kostic. Invendibile ovviamente).

E avendo Sarri puoi provarci. Perché hai un sistema dentro al quale inserire la pedina.

Così provi a fare movimentazione di mercato.

Certo, lo devi saper fare.

Noi ogni volta che portiamo a livello un giocatore ci sembra che sia il giocatore a garantirci il livello. Ma è il contrario.

Valeva per Hernanes, Candreva, Mauri, e tutti quelli che volete voi. E ora per Zaccagni.

Bè ragazzi ma il Player trading con Basic o M.Antonio 8quelli visti finora) lo fai se sei il real, il bayern o ilCity in quanto spesso te prendi un giocatore magari che ancora non ha fatto il massimo o che deve esplodere ma invirtù della precednta scelta di queste società ti da uun extra-costo del giocatore : ma noi non siamo nessuna di queste squadre quindi è ovvio che con noi il player trading lo fai se il giocatore effettivamente sboccia ed esplode (vedi Zaccagni) o garantisce uun livello di continuità costante in un certo ruolo (vedi lazzari).
Va da se che quindi lo fai con i giocatori che nella tua squadra so diventati forti, fondamentali e pedine importanti....cioè  non possiamo avere la botte piena e la moglie ubriaca.

Ad ogni modo concordo : non siamo una tifoseria pronta al player trading

A me pare che sia la società che non sia pronta/voglia farlo, piuttosto che i tifosi. I tifosi, quasi dappertutto, sono contrari a perdere i giocatori migliori, ma poi se i risultati arrivano, se ne fregano, come il Napoli di quest`anno; ma pure noi dopo le cessioni di Hernanes, Candreva, Biglia e compagnia...

Secondo me non è vero che non siamo "pronti" al player trading
Dipende semplicemente da come lo si fa, dall'organizzazione societaria
Con la cessione di Cavani il Napoli, sono ripetitivo, ha preso Higuain, Albiol e Callejon, facendo spesa al Real, più Mertens, Ghoulam, Duvan Zapata, Reina, Jorginho...
Vedi come diventi subito pronto, come tifoso, nel caso

Ma noi non possiamo fare quel pt. Non ora.

Non abbiamo un Cavani da vendere e non compriamo quel tipo di calciatori (dal Real prendiamo Gila).

Dovremmo essere pronti a un pt diverso.

Perché noi possiamo fare un pt diverso. Oggi. Che magari potrebbe portarci ad avere un Cavani da vendere, domani.

Se, esempio, prendi Baldanzi (non lui per forza), lo dai in mano a Sarri e Sarri gli fa fare 10 gol a 20 anni nella Lazio ecco che hai messo in moto il meccanismo.

Ma ti serve il capitale iniziale per provarci. E non lo fai con Basic.

Poi ti serve il coraggio e la competenza. Vendere al momento giusto un giocatore (Zaccagni questa estate ad esempio è ultimo treno, poi lo tieni fino a 32. E va bene. Sono scelte buone uguali. Ma non hai i soldi per fare pt) e comorare il giocatoee giusto in accordo col tecnico.

Premessa: non è che devi fare per forza pt, sia chiaro. Puoi combattere con l'IDL ogni sessione e non muore nessuno.

L'importante è rendersi conto che il PT rappresenta un tradeoff, un compromesso, una scelta, non la panacea di tutti mali. Stabilito questo, le preferenze ed opinioni a riguardo sono (quasi) tutte valide.

Citazione di: syrinx il 27 Gen 2023, 17:09
L'importante è rendersi conto che il PT rappresenta un tradeoff, un compromesso, una scelta, non la panacea di tutti mali. Stabilito questo, le preferenze ed opinioni a riguardo sono (quasi) tutte valide.

Certo. D'accordo con te.

E ad ogni scelta la sua conseguenza da accettare.

Ad esempio non posso lamentarmi per l'IDL e poi non voler vendere mai nessuno se non i panchinari.

Oppure, se accetto il pt devo mettere in conto anche che posso sbagliarmi e fare fiasco (esempio Fiorentina con Vlahovic).

Citazione di: DajeLazioMia il 27 Gen 2023, 17:06
Ma noi non possiamo fare quel pt. Non ora.

Non abbiamo un Cavani da vendere e non compriamo quel tipo di calciatori (dal Real prendiamo Gila).

Abbiamo investito troppo spesso male negli ultimi anni, questo è
Adesso mettere in moto il meccanismo è molto difficile e i margini di errore ancora più limitati
E infatti ogni sessione di mercato stiamo con l'IdL

E' un mercato asfittico soprattutto perché ora e per molto tempo non ci sarà più nessuno che si azzarderà ad imbastire uno scambio di giocatori. Col cash che scarseggia ci saranno soprattutto prestiti e parametri zero. Mi aspetto inoltre che il mercato venga in estate ingolfato dai numerosi juventini che scapperanno in massa dalla nave che affonda (i tempi di Del Piero e Buffon sono lontani).

Vabbè rega' ma dopo 251 pagine di chiacchiere (grazie per la compagnia), alla fine, chi amo preso? 

Vi ricordo che con questa squadra, formata da giocatori con cui fareste player trading, siamo terzi a un punto dalla seconda e che spacchiamo spesso e volentieri il culo ai passeri.

Citazione di: fiDelio il 27 Gen 2023, 17:25
Vi ricordo che con questa squadra, formata da giocatori con cui fareste player trading, siamo terzi a un punto dalla seconda e che spacchiamo spesso e volentieri il culo ai passeri.

Perdonami, che c'entra?
Alcune tra le squadre che fanno meglio pt sono squadre vincenti, nel loro contesto e dimensione.
Vedi Napoli.

Il fatto che siamo forti non esclude la possibilità di vendere UN pezzo. Anzi. Come possibilità.

Citazione di: trax_2400 il 27 Gen 2023, 17:25
Vabbè rega' ma dopo 251 pagine di chiacchiere (grazie per la compagnia), alla fine, chi amo preso? 

L'indice di liquidità.