Governo Meloni

Aperto da hafssol, 22 Ott 2022, 09:11

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FatDanny

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bel paradosso per questo governo il fatto che oggi bankitalia ci dica che servono più immigrati perché manca forza lavoro (di un certo tipo, ca va sans dire)

Invictus

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PARISsn

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Citazione di: Invictus il 07 Feb 2023, 10:07


ehhh ma la settimana scorsa la Meloni è stata in Libia a firma' accordi col governo libico... ( quale ? quello che governa a est o quello che governa  o ovest ?? ) vedrai che barconi non ne arrivano piu' !!

Davy_Jones

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Citazione di: PARISsn il 07 Feb 2023, 18:35
ehhh ma la settimana scorsa la Meloni è stata in Libia a firma' accordi col governo libico... ( quale ? quello che governa a est o quello che governa  o ovest ?? ) vedrai che barconi non ne arrivano piu' !!

in libia, se firmi accordi con un lato i barconi partono dall'altro lato... comunque l'italia vuole (per me, giustamente) "solo" tornare a fare business in libia dopo che i francesi ci avevano di fatto cacciato una decina di anni fa (gli e' andata alla grande). e l'unico modo per farlo era firmare un accordo con la parte "sbagliata" (che pero' e' quella dove c'e' da sviluppare tutto). purtroppo credo sia anche vero che una parte di questi soldi finiranno alle milizie di tripoli. d'altro canto l'italia, di fatto, per proteggere l'investimento, dovra' avere buoni rapporti anche con tobruk. insomma in libia secondo me, finche' non risolvono, camminano tutti sulla corda...

https://www.agenzianova.com/news/il-premier-dabaiba-senza-accordo-con-litalia-la-libia-sara-costretta-a-importare-gas/

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genesis

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Disfatta diplomatica a Bruxelles.

"E' finita la pacchia" (cit.)

Adler Nest

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Citazione di: genesis il 11 Feb 2023, 12:35
Disfatta diplomatica a Bruxelles.

"E' finita la pacchia" (cit.)
Da che cosa si evidenza la disfatta? Dal non essere stati a cena con il presidente ucraino?

Il nostro Giorgione

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Citazione di: Adler Nest il 11 Feb 2023, 12:44
Da che cosa si evidenza la disfatta? Dal non essere stati a cena con il presidente ucraino?

A Draghi non lo avrebbero fatto. È un segnale di marginalizzazione. Piccolo, ma lo è, a mio modesto avviso.

Adler Nest

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Citazione di: Il nostro Giorgione il 11 Feb 2023, 13:22
A Draghi non lo avrebbero fatto. È un segnale di marginalizzazione. Piccolo, ma lo è, a mio modesto avviso.
Siamo sicuri? Neanche altri leader europei sono stati invitati...
E lei di certo non glielo ha mandato a dire....
Poi io come fonti ho solo l'informazione di regime però citando "fonti indipendenti" di grandi apprezzamenti per la premier.

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TomYorke

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Il nostro Giorgione

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Citazione di: Adler Nest il 11 Feb 2023, 14:03
Siamo sicuri? Neanche altri leader europei sono stati invitati...
E lei di certo non glielo ha mandato a dire....
Poi io come fonti ho solo l'informazione di regime però citando "fonti indipendenti" di grandi apprezzamenti per la premier.

Guarda, forse hai ragione tu.
Io non ho un fortissimo convincimento sul punto. Però osservo due cose: mentre la posizione di Draghi sull'Ucraina era nettissima, oggi Meloni governa con due leader - Merdolini e Berlusconi - che sul tema rapporto-Russia/Putin hanno una visione fin troppo "comprensiva". Poi c'è la storia politica della Meloni, che per anni si è contraddistinta per le sue invettive violentissime nei confronti personali di Macron.
A me la  storia della cena mi pare un piccolissimo sfregio, fatto apposta. Non vedo una una innocente  dimenticanza o una frettolosa valutazione.

Davy_Jones

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Citazione di: Il nostro Giorgione il 11 Feb 2023, 13:22
A Draghi non lo avrebbero fatto. È un segnale di marginalizzazione. Piccolo, ma lo è, a mio modesto avviso.

in realta' lo hanno fatto anche a draghi (https://www.ilprimatonazionale.it/esteri/tutti-a-cena-macron-tranne-draghi-europa-snobbano-italia-225627/; https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/03/08/ucraina-draghi-snobbato-in-europa-il-successore-di-merkel-escluso-dai-vertici-dei-grandi-leader-e-ora-anche-il-premier-polacco-gli-da-buca/6519242/), il quale reagi' "suggerendo" al FT (o all'economist, non ricordo) un pezzo apologetico su di se medesimo, cosa che meloni probabilmente non puo' fare.

lungi da me difendere ministri e affastellati, ma a mio avviso, ora come ora, queste cose, piu' che isolare l'italia, indeboliscono fra e ger:
- sulla francia: macron, quando e' andato in algeria, e' stato preso letteralmente a schiaffi per strada. gli accordi (vuoti) che gli hanno fatto firmare erano scritti in inglese. guarda come e' stata accolta meloni, seguita da eni, snam, terna, enel, ecc ecc;
- sull'ucraina: noi parliamo molto (meloni e' la piu' grande sostenitrice verbale di zelenskyy in EU) ma facciamo poco, certamente meno degli altri;
- sulla germania: meloni si e' (per me, giustamente) lamentata in modo molto netto del fatto che l'80% di ca 540mld eur di aiuti di stato EU sia finito a ger+fra e il 4% a noi (il sole 24 ore): Della necessità di un «cambio di passo» sul tema degli aiuti di Stato aveva parlato la presidente del Consiglio Giorgia Meloni nella conferenza stampa di fine anno: «Ci troviamo in un'Europa in cui non governiamo più niente, mentre intorno a noi gli altri si organizzano».
- poi il governo ha parlato di accordi con altri paesi EU, Spagna in primis, per razionalizzare la transizione green (andando contro EC e BCE); meloni e' praticamente l'unica in EU a parlare con libia, egitto e turchia (cosa ovvia visto dove siamo ma che ora non e' vista tanto bene); ecc ecc

francamente, invece di minacciarla come fece UVDL a settembre e accusarla sotto banco di scarso impegno e di intelligenza col nemico, in questo momento, fossi scholz e macron inviterei meloni ovunque, pure al tressette col morto. anzi sposterei le partite se lei non puo'...

(a latere: il cancelliere austriaco qualche giorno fa ha detto in sostanza che l'austria ha le stesse posizioni dell'Ungheria su armi, sanzioni, ecc ecc. E all'austria UVDL non ha detto una parola...)

Il nostro Giorgione

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Citazione di: Davy_Jones il 11 Feb 2023, 16:39
in realta' lo hanno fatto anche a draghi (https://www.ilprimatonazionale.it/esteri/tutti-a-cena-macron-tranne-draghi-europa-snobbano-italia-225627/; https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/03/08/ucraina-draghi-snobbato-in-europa-il-successore-di-merkel-escluso-dai-vertici-dei-grandi-leader-e-ora-anche-il-premier-polacco-gli-da-buca/6519242/), il quale reagi' "suggerendo" al FT (o all'economist, non ricordo) un pezzo apologetico su di se medesimo, cosa che meloni probabilmente non puo' fare.

lungi da me difendere ministri e affastellati, ma a mio avviso, ora come ora, queste cose, piu' che isolare l'italia, indeboliscono fra e ger:
- sulla francia: macron, quando e' andato in algeria, e' stato preso letteralmente a schiaffi per strada. gli accordi (vuoti) che gli hanno fatto firmare erano scritti in inglese. guarda come e' stata accolta meloni, seguita da eni, snam, terna, enel, ecc ecc;
- sull'ucraina: noi parliamo molto (meloni e' la piu' grande sostenitrice verbale di zelenskyy in EU) ma facciamo poco, certamente meno degli altri;
- sulla germania: meloni si e' (per me, giustamente) lamentata in modo molto netto del fatto che l'80% di ca 540mld eur di aiuti di stato EU sia finito a ger+fra e il 4% a noi (il sole 24 ore): Della necessità di un «cambio di passo» sul tema degli aiuti di Stato aveva parlato la presidente del Consiglio Giorgia Meloni nella conferenza stampa di fine anno: «Ci troviamo in un'Europa in cui non governiamo più niente, mentre intorno a noi gli altri si organizzano».
- poi il governo ha parlato di accordi con altri paesi EU, Spagna in primis, per razionalizzare la transizione green (andando contro EC e BCE); meloni e' praticamente l'unica in EU a parlare con libia, egitto e turchia (cosa ovvia visto dove siamo ma che ora non e' vista tanto bene); ecc ecc

francamente, invece di minacciarla come fece UVDL a settembre e accusarla sotto banco di scarso impegno e di intelligenza col nemico, in questo momento, fossi scholz e macron inviterei meloni ovunque, pure al tressette col morto. anzi sposterei le partite se lei non puo'...

(a latere: il cancelliere austriaco qualche giorno fa ha detto in sostanza che l'austria ha le stesse posizioni dell'Ungheria su armi, sanzioni, ecc ecc. E all'austria UVDL non ha detto una parola...)

Vero, ma guarda bene le date. Erano i tempi della prima fibrillazione di governo. Ma appena più saldo in Italia, Draghi si era messo al centro della discussione sull'Ucraina: dalle misure sanzionatorie alle politiche di sostegno militare.

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Davy_Jones

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Minimal Western aid to Syria, despite temporary lift of sanctions (mayadeen)
Italy is the first Western country to partially break the siege imposed on Syria and sends a plane loaded with aid that landed at Beirut Airport.

di nuovo (a scanso di equivoci), non sto dicendo che meloni l'ha fatto mentre draghi/letta/conte/... non l'avrebbero fatto. per me l'avrebbero fatto pure loro, senza dubbi. sto dicendo che il governo italiano lo fa, quelli di fra e ger no (per ora). e questa cosa si vede. come si vede tutto il resto.

FatDanny

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Citazione di: Adler Nest il 11 Feb 2023, 14:03
Siamo sicuri? Neanche altri leader europei sono stati invitati...
E lei di certo non glielo ha mandato a dire....
Poi io come fonti ho solo l'informazione di regime però citando "fonti indipendenti" di grandi apprezzamenti per la premier.

maddai, sta apparendo ai governanti di mezza europa per quello che è.
E attenzione a come la cosa si riverbererà, molto a breve, sulla vendita dei titoli di Stato.

Achab77

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Citazione di: FatDanny il 12 Feb 2023, 09:51
maddai, sta apparendo ai governanti di mezza europa per quello che è.
E attenzione a come la cosa si riverbererà, molto a breve, sulla vendita dei titoli di Stato.

Ottimo punto, che in molti sottovalutano.
Quella cosa avrà un rebound mostruoso sull'economia e sull'immagine dell'Italia nei mercati e nelle varie cooperazioni internazionali.

genesis

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Citazione di: FatDanny il 12 Feb 2023, 09:51
maddai, sta apparendo ai governanti di mezza europa per quello che è.
E attenzione a come la cosa si riverbererà, molto a breve, sulla vendita dei titoli di Stato.

Questo è il punto.

Mate

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Nel frattempo il governo del Pronti! si dà enormemente da fare per i temi scottanti e a cuore dei cittadini, in questi tempi di crisi economica:
lo Stato non è più parte civile nel processo Ruby Ter.

Grazie Giorgietta, ci tenevo tanto.
Ora vado a dormire più tranquillo e più fiducioso nel futuro.

Davy_Jones

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ieri (ovviamente) articolo de fuego sul FT contro meloni: Giorgia Meloni bristles over Italy's 'junior' seat at European table (FT)
della serie: fra e ger sono sole, italia troppo anti-eu, ecc ecc. nessuna sorpresa (tolti draghi e monti, e' cosi' dal 2010). pero'.

e oggi editoriale su MiF: iniziano i negoziati per rifare il patto di stabilita' sulla base dell'intesa ita/fra di qualche mese fa, meloni deve avere coraggio. chiaramente possono abbatterla come da promessa di ursula. pero'.

ps/non so se ci saranno problemi con i titoli di stato (non credo, ma vediamo; la EU ha altri mezzi per fare pressione, a mio avviso), ma intanto:
https://www.milanofinanza.it/news/enel-3-25-miliardi-per-i-due-bond-esg-che-rendono-fino-al-4-7-il-mercato-punta-sul-maggiore-gruppo-di-202302131352036754



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geddie

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Biden, non si fa così. Che diamine,una signora. Relegata al ruolo di turista per caso. Si prevede dichiarazioni acide al notiziario, oggi

Adler Nest

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Citazione di: geddie il 21 Feb 2023, 10:00
Biden, non si fa così. Che diamine,una signora. Relegata al ruolo di turista per caso. Si prevede dichiarazioni acide al notiziario, oggi

tranquillo.
Invitata a Washington.

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