Roger Waters vs David Gilmour

Aperto da genesis, 14 Feb 2023, 23:46

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Citazione di: JoeStrummer il 15 Feb 2023, 10:55
Il "tocco" chitarristico di Gilmour è talmente straordinario che è assimilabile al genio IMHO. Non in termini creativi, ma sicuramente nelle emozioni che è in grado di procurare a chi ascolta con i suoni che produce.
Concordo invece(ovviamente) che il Genio creativo dei PF risiedesse nella testa complicata di Waters   (e prima in quella matta di Syd) , anche se è stata l'alchimia dei vari talenti del gruppo a renderli immortali.

concordo anche se non perdonerò mai a gilmour la pubblicazione da produttore di The Madcap Laughs  album solista di Syd Barrett incidendo anche pezzi parlati e false partenze di Syd palesemente confuso e malato.
Una b.astardata vergognosa per speculare sullo stato mentale di Barrett

Ranxerox

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Citazione di: JoeStrummer il 15 Feb 2023, 10:55
Il "tocco" chitarristico di Gilmour è talmente straordinario che è assimilabile al genio IMHO. Non in termini creativi, ma sicuramente nelle emozioni che è in grado di procurare a chi ascolta con i suoni che produce.

Concordo invece(ovviamente) che il Genio creativo dei PF risiedesse nella testa complicata di Waters   (e prima in quella matta di Syd) , anche se è stata l'alchimia dei vari talenti del gruppo a renderli immortali.

Concordo al 100%. Gilmour un virtuoso secondo me.

kelly slater

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Citazione di: FatDanny il 15 Feb 2023, 07:22
Lui è il genio, Gilmour il bravo esecutore.
No.
Waters è un genio e Gilmour è un altro genio, ma un po meno genio di Waters (e questo è il suo tormento).
Gli album dei PF senza Waters sono infinitamente meglio di quelli di Waters solista, per dire.
In The wall peró, attenzione, c'è pochissimo di Wright e Mason, ma pur essendo un'opera di RW quello che fa Gilmour è fondamentale, senza di lui non sarebbe stato il capolavoro che è.
Le sue parti se l'è scritte lui, non ha eseguito ció che aveva scritto Waters.

kelly slater

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Citazione di: Warp il 17 Feb 2023, 19:05
concordo anche se non perdonerò mai a gilmour la pubblicazione da produttore di The Madcap Laughs  album solista di Syd Barrett incidendo anche pezzi parlati e false partenze di Syd palesemente confuso e malato.
Una b.astardata vergognosa per speculare sullo stato mentale di Barrett

Senti io peró che sono un feticista perverso lo adoro quel disco.
E cmq le false partenze sono le bonus tracks.

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kelly slater

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Citazione di: orchetto il 16 Feb 2023, 16:55
"...Oi ndemo veder i Pin Floi..."

Ecco mortacci loro, io ci ho rischiato la vita, è stata una cosa terrificante, partivano le cariche e tu non potevi scappare perchè ogni spazio era riempito da umani.
I bar avevano chiuso e non potevi bere acqua.
Tutto questo mentre sti miliardari demmerda suonavano su un'isola e non se vedeva ne se sentiva un cazzo.

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Citazione di: kelly slater il 18 Feb 2023, 12:04
Senti io peró che sono un feticista perverso lo adoro quel disco.
E cmq le false partenze sono le bonus tracks.
ce ne sono anche sull'lp originale, ora non ho sottomano la mia collezione vinilica ma dovrebbero essere nelle ultime 2/3 tracce del lato b

ps disco comunque meraviglioso

Drake

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Citazione di: kelly slater il 18 Feb 2023, 12:08
Ecco mortacci loro, io ci ho rischiato la vita, è stata una cosa terrificante, partivano le cariche e tu non potevi scappare perchè ogni spazio era riempito da umani.
I bar avevano chiuso e non potevi bere acqua.
Tutto questo mentre sti miliardari demmerda suonavano su un'isola e non se vedeva ne se sentiva un cazzo.
Fu un incubo, è stato un miracolo che non ci abbia rimesso le penne nessuno.

StylishKid

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Il mitico concerto di Venezia?
Ci siete stati?

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Drake

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Eravamo un decina, fra cui mio fratello, arrivati a Venezia in treno. Ricordo che a un certo punto, mentre cerchiamo di entrare nella piazza, mi rendo conto di essere imprigionato in un maelstrom umano, non c'è possibilità di decidere dove andare, si può solo seguire il flusso e cercare di non farsi travolgere, l'unico pensiero è rivolto a restare a galla e gonfiare il torace per respirare. L'improvviso desiderio di tornare indietro un'opzione impraticabile. Ci siamo persi tutti di vista. Alla fine mi ritrovo nella parte di piazza dove non si vede nulla, sotto il maxi schermo che avevano istallato. Almeno si sta larghi. Ritrovo anche un paio della mia compagnia. Imitando altri lì intorno, ci sdraiamo a terra, gli zaini come cuscini e aspettiamo che inizi il concerto. Me ne sto lì felice e beato quando all'improvviso sento la terra che inizia a tremare, una persona mi scavalca in corsa, mi alzo e c'è un muro umano che mi corre incontro, mi giro e qualche decina di metri più in là c'e un altro muro, questo vero però. Non una bella sensazione. Fortunatamente l'onda si esaurisce prima. Ci guardiamo tutti un po' smarriti non riusciamo a capire che succede. Ci sono zaini e vestiti buttati un po' ovunque, ragazzi che si erano tolti le scarpe con i piedi sanguinanti per aver camminato sui vetri delle bottiglie rotte. Per un po' sembra tornare tutto tranquillo. Poi c'è un'altra ondata, alla terza saluto i miei amici, 'sti cazzi dei Pink Floyd, che me li devo pure vede' su un maxischermo poi. Gli do appuntamento alla stazione per la mattina seguente. Passo la notte a camminare per Venezia. Un'esperienza che consiglio a tutti. La mattina alla stazione c'è il caos. I treni presi d'assalto. Io per prendere il mio entro dal finestrino. Ah il biglietto ce l'aveva mio fratello, provo a cercarlo sul treno ma non lo trovo, ho dovuto fare tutto il viaggio evitando il controllore. Col cazzo che ti ripago anche il biglietto.

Drake

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kelly slater

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Citazione di: Drake il 18 Feb 2023, 18:28
Eravamo un decina, fra cui mio fratello, arrivati a Venezia in treno. Ricordo che a un certo punto, mentre cerchiamo di entrare nella piazza, mi rendo conto di essere imprigionato in un maelstrom umano, non c'è possibilità di decidere dove andare, si può solo seguire il flusso e cercare di non farsi travolgere, l'unico pensiero è rivolto a restare a galla e gonfiare il torace per respirare. L'improvviso desiderio di tornare indietro un'opzione impraticabile. Ci siamo persi tutti di vista. Alla fine mi ritrovo nella parte di piazza dove non si vede nulla, sotto il maxi schermo che avevano istallato. Almeno si sta larghi. Ritrovo anche un paio della mia compagnia. Imitando altri lì intorno, ci sdraiamo a terra, gli zaini come cuscini e aspettiamo che inizi il concerto. Me ne sto lì felice e beato quando all'improvviso sento la terra che inizia a tremare, una persona mi scavalca in corsa, mi alzo e c'è un muro umano che mi corre incontro, mi giro e qualche decina di metri più in là c'e un altro muro, questo vero però. Non una bella sensazione. Fortunatamente l'onda si esaurisce prima. Ci guardiamo tutti un po' smarriti non riusciamo a capire che succede. Ci sono zaini e vestiti buttati un po' ovunque, ragazzi che si erano tolti le scarpe con i piedi sanguinanti per aver camminato sui vetri delle bottiglie rotte. Per un po' sembra tornare tutto tranquillo. Poi c'è un'altra ondata, alla terza saluto i miei amici, 'sti cazzi dei Pink Floyd, che me li devo pure vede' su un maxischermo poi. Gli do appuntamento alla stazione per la mattina seguente. Passo la notte a camminare per Venezia. Un'esperienza che consiglio a tutti. La mattina alla stazione c'è il caos. I treni presi d'assalto. Io per prendere il mio entro dal finestrino. Ah il biglietto ce l'aveva mio fratello, provo a cercarlo sul treno ma non lo trovo, ho dovuto fare tutto il viaggio evitando il controllore. Col cazzo che ti ripago anche il biglietto.
No vabbe noi eravamo un gruppone dei collettivi universitari, il controllore manco s'è avvicinato.
È vero pure che al ritorno stavamo sdraiati sotto i sedili ( non c'era altro posto).
Ho un solo ricordo piacevole: accalcati sulla banchina come sardine assetati e sfiancati vediamo passare sotto di noi un gondolone dove cenavano a lume di candela vari vip tra cui gente della rai.
È partiti un lancio di bottiglie spontaneo e prima che il gondoliere filasse via venne centrata una presentatrice tv , Enrica Bonaccorti, e finì in acqua nel giubilo generale.

kelly slater

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Citazione di: Warp il 18 Feb 2023, 13:16
ce ne sono anche sull'lp originale, ora non ho sottomano la mia collezione vinilica ma dovrebbero essere nelle ultime 2/3 tracce del lato b

ps disco comunque meraviglioso

Allora, m hai mandato in fissa e mi sono andato a rileggere tutta la storia del disco  :beer:
che ha avuto una genesi travagliatissima (era difficile lavorare con Syd).
In realtá il disco lo hanno "chiuso" Gilmore e Waters insieme, con grande disappunto di Malcolm Jones, il produttore iniziale.
Le bonus tracks sono state aggiunte solo nella reissue del 1993, almeno così dice Wiki.
Io cmq boh le adoro, mi sembra di stare là col genio pazzo, lo so è perversione ma mi emozionano...

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Maremma Laziale

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Tra l'altro quel concerto venne trasmesso in diretta da Rai 1


alenlalieno

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io ho visto mezzo concerto a cinecitta e uno intero al flaminio.
tutte e due le volte gratis.

WhiteNoise

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Citazione di: kelly slater il 18 Feb 2023, 18:54
No vabbe noi eravamo un gruppone dei collettivi universitari, il controllore manco s'è avvicinato.
È vero pure che al ritorno stavamo sdraiati sotto i sedili ( non c'era altro posto).
Ho un solo ricordo piacevole: accalcati sulla banchina come sardine assetati e sfiancati vediamo passare sotto di noi un gondolone dove cenavano a lume di candela vari vip tra cui gente della rai.
È partiti un lancio di bottiglie spontaneo e prima che il gondoliere filasse via venne centrata una presentatrice tv , Enrica Bonaccorti, e finì in acqua nel giubilo generale.
Che bello...
Raccontami ancora di quella volta che avete preso a bottigliate una donna...

kelly slater

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Citazione di: WhiteNoise il 19 Feb 2023, 08:13
Che bello...
Raccontami ancora di quella volta che avete preso a bottigliate una donna...
Tu hai un serio problema di comprensione del testo (e non solo).
Innanzitutto "voi" chi?
Io non avevo bottiglie e di bottiglie volevo solo quelle d'acqua per dissetarmi.
Secondo: non è stata attaccata una donna: è stata attaccata una barca, una donna è caduta in acqua ma poteva essere un uomo.
Terzo : chi ha lanciato le bottiglie non era un gruppo organizzato ma la massa informe.
Quarto : quando stai soffrendo le pene dell'inferno e  vedi la classe agiata passarti a un metro e ostentare il lusso e il privilegio incurante delle sofferenze altrui LA RABBIA È SACROSANTA e du bottijette so pure troppo poco.


Baldrick

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a tal proposito, consiglio la visione di "Trainwreck" sul disastro di Woodstock 1999

italicbold

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Una decina di anni fa lavorai per una decina di giorno con un fotografo inglese, Steve Hiett.
https://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Hiett
Mi aveva preso in simpatia e passavamo le serate, dopo il lavoro, a chiacchierare di chitarre, musica e chitarristi. Quando lo conobbi aveva una settantina di anni e aveva frequentato, anche come musicista, parecchia gente. Aveva una passione smodata per Marino Marini (giuro), e cosi, una volta a Roma gli andai a cercare un cd alla discoteca laziale. Pare che, a parte il repertorio (Marina, marina, marinaaa...) avesse una tecnica da chitarrista molto alta.
Era molto amico di Jimmy Page e mi raccontò che a un concerto dei Pink Floyd (o forse Gilmour da solo, non ricordo), che stavano guardando dalle quinte, Page non fu assolutamente lusinghiero sulle qualità di chitarrista di Gilmour. M'è rimasta sempre impressa sta cosa. Jimmy Page che dice che David Gilmour è una pippa a suonare la chitarra.
:lol:

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Citazione di: kelly slater il 19 Feb 2023, 10:36
Tu hai un serio problema di comprensione del testo (e non solo).
Innanzitutto "voi" chi?
Io non avevo bottiglie e di bottiglie volevo solo quelle d'acqua per dissetarmi.
Secondo: non è stata attaccata una donna: è stata attaccata una barca, una donna è caduta in acqua ma poteva essere un uomo.
Terzo : chi ha lanciato le bottiglie non era un gruppo organizzato ma la massa informe.
Quarto : quando stai soffrendo le pene dell'inferno e  vedi la classe agiata passarti a un metro e ostentare il lusso e il privilegio incurante delle sofferenze altrui LA RABBIA È SACROSANTA e du bottijette so pure troppo poco.
Rileggiti, poi dimmi.

mr_steed

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Citazione di: italicbold il 19 Feb 2023, 11:09
Una decina di anni fa lavorai per una decina di giorno con un fotografo inglese, Steve Hiett.
https://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Hiett
Mi aveva preso in simpatia e passavamo le serate, dopo il lavoro, a chiacchierare di chitarre, musica e chitarristi. Quando lo conobbi aveva una settantina di anni e aveva frequentato, anche come musicista, parecchia gente. Aveva una passione smodata per Marino Marini (giuro), e cosi, una volta a Roma gli andai a cercare un cd alla discoteca laziale. Pare che, a parte il repertorio (Marina, marina, marinaaa...) avesse una tecnica da chitarrista molto alta.
Era molto amico di Jimmy Page e mi raccontò che a un concerto dei Pink Floyd (o forse Gilmour da solo, non ricordo), che stavano guardando dalle quinte, Page non fu assolutamente lusinghiero sulle qualità di chitarrista di Gilmour. M'è rimasta sempre impressa sta cosa. Jimmy Page che dice che David Gilmour è una pippa a suonare la chitarra.
:lol:

Bell'aneddoto IB  ;)

Ma quando ho letto Marino Marini, trattandosi di un fotografo confesso di aver pensato a lui https://it.wikipedia.org/wiki/Marino_Marini_(scultore) e non al cantante  :=))

Comunque, non per difendere Gilmour che non affatto ho in simpatia, ma in molti sostengono che pure Page non sia gran che...

del resto in campo UK di chitarristi bravi ce ne sono/sono stati a iosa: dal compianto Jeff Beck a Mick Taylor, Peter Green, Ollie Halsall, Robert Fripp, Ritchie Blackmore, Steve Hillage, Allan Holdsworth, Paul Kossoff, Alvin Lee, Phil Manzanera, John McLaughlin, Richard Thompson, Robin Trower...

La concorrenza all'epoca era assai agguerrita...

Gilmour e Page, secondo me, alla fine sono più famosi e ritenuti "i più bravi" perché i loro gruppi hanno avuto un maggiore successo di massa e per più tempo... E quello che come vendite/successo di massa potrebbe rivaleggiare con loro, ossia Mick Taylor nei Rolling Stones, pur avendo suonato probabilmente nei loro dischi più belli e completi, è sempre stato un tipo schivo e per questo molto poco pubblicizzato...

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