Citazione di: Aregai il 17 Mar 2023, 08:25
esatto...tra l'altro so pure finiti i giocatori boni da quelle parti.

Io uno tra Doig, Lazovic e Tameze me lo prenderei.

e' improponibile al momento ma io ci andrei un po cauto sul fatto che lo sara per sempre , e non e' vero manco per un cazzo che a 20 21 anni se sei bravo devi essere gia sbocciato e ve ne posso fare miliardi di esempi vi faccio i primi due che mi vengono in mente perche poi sono diventati 2 tra i centravanti italiani piu forti degli ultimi 30 anni , vieri e toni a 20 21 anni faticavano a stoppare un pallone .

oppure se vogliamo rimane al presente vogliamo parlare di lobotka che a 24 anni il primo anno e mezzo a napoli non sapeva da che parte stava girato e ora da 2 anni e tra i migliori registi di europa.

poi ci so casi dove pure io ho sentenziato presto su alcuni giocatori sia in termini positivi che in termini negativi  a volte ci ho preso altre no , a me cancellieri sinceramente malgrado abbia dato 0 non mi pare uno da prendere e sbolognare a fine anno  al primo che ti rida i soldi che ci hai speso

Citazione di: JoeStrummer il 17 Mar 2023, 07:00
A me del bene di questa gente frega il giusto, francamente.

Sono pagati profumatamente per fare il lavoro più bello del mondo.

L'ennesimo fallimento di obiettivi prefissati passa anche e soprattutto per l'ennesimo scialacquo di risorse preziosissime, è quello si che mi frega, perché è il bene della Lazio.

Ok, tanto è inutile.
La colpa dell'eliminazione di ieri sera e di 5 su 5 nelle coppe in un anno e mezzo è dello scialaquio delle risorse.
Dopo aver visto il secondo tempo di ieri, dopo essere stati in vantaggio sia all'andata che al ritorno ed avendo la skill più importante di quest'anno nella fase difensiva con numerosi clean-sheet, dopo che i fantastici campioni dell'AZ Alkmaar, da posizione di svantaggio, ci hanno fatto 4 pere, due all'andata e due al ritorno e ci hanno preso per il culo.
E soprattutto dopo che la squadra è stata asfaltata sotto il piano tattico e mentale, perché non ha più fatto nulla di quello che predica di solito il tecnico.
Il quale, per altro, fa tre cambi tutti insieme, la squadra non li assorbe subito e tre minuti dopo quelli fanno il gol che mette la pietra tombale sulla eventuale qualificazione.
Vabbè, a posto così.
Sei uscito male dell'Europa League e peggio dalla Conference.
Sarà colpa dello sperpero.
Prima era del germe, ma anche delle tre gare a settimana, ma anche della cilindrata, pure della rosa corta, ed anche la storia. Non dimentichiamo mancanza di esperienza
internazionale. Qualcun'altra me la scordo sicuro. Adesso pure lo sperpero e altre settanta ottanta scuse lette da ieri sera. Perché la domenica leoni (grazie alle indubbie capacità del genio) e il giovedì co.jo.ni (per colpa  di tutti gli altri fattori sopra descritti)
Diciamo che tutto fa brodo ormai.
Ma le partite stanno lì per essere viste e giudicate.

Citazione di: Ranxerox il 18 Mar 2023, 01:25
Ok, tanto è inutile.
La colpa dell'eliminazione di ieri sera e di 5 su 5 nelle coppe in un anno e mezzo è dello scialaquio delle risorse.
Dopo aver visto il secondo tempo di ieri, dopo essere stati in vantaggio sia all'andata che al ritorno ed avendo la skill più importante di quest'anno nella fase difensiva con numerosi clean-sheet, dopo che i fantastici campioni dell'AZ Alkmaar, da posizione di svantaggio, ci hanno fatto 4 pere, due all'andata e due al ritorno e ci hanno preso per il culo.
E soprattutto dopo che la squadra è stata asfaltata sotto il piano tattico e mentale, perché non ha più fatto nulla di quello che predica di solito il tecnico.
Il quale, per altro, fa tre cambi tutti insieme, la squadra non li assorbe subito e tre minuti dopo quelli fanno il gol che mette la pietra tombale sulla eventuale qualificazione.
Vabbè, a posto così.
Sei uscito male dell'Europa League e peggio dalla Conference.
Sarà colpa dello sperpero.
Prima era del germe, ma anche delle tre gare a settimana, ma anche della cilindrata, pure della rosa corta, ed anche la storia. Non dimentichiamo mancanza di esperienza
internazionale. Qualcun'altra me la scordo sicuro. Adesso pure lo sperpero e altre settanta ottanta scuse lette da ieri sera. Perché la domenica leoni (grazie alle indubbie capacità del genio) e il giovedì co.jo.ni (per colpa  di tutti gli altri fattori sopra descritti)
Diciamo che tutto fa brodo ormai.
Ma le partite stanno lì per essere viste e giudicate.

Sei sul topic sbagliato.....

Citazione di: gruz il 18 Mar 2023, 01:12
e' improponibile al momento ma io ci andrei un po cauto sul fatto che lo sara per sempre , e non e' vero manco per un cazzo che a 20 21 anni se sei bravo devi essere gia sbocciato e ve ne posso fare miliardi di esempi vi faccio i primi due che mi vengono in mente perche poi sono diventati 2 tra i centravanti italiani piu forti degli ultimi 30 anni , vieri e toni a 20 21 anni faticavano a stoppare un pallone .

oppure se vogliamo rimane al presente vogliamo parlare di lobotka che a 24 anni il primo anno e mezzo a napoli non sapeva da che parte stava girato e ora da 2 anni e tra i migliori registi di europa.

poi ci so casi dove pure io ho sentenziato presto su alcuni giocatori sia in termini positivi che in termini negativi  a volte ci ho preso altre no , a me cancellieri sinceramente malgrado abbia dato 0 non mi pare uno da prendere e sbolognare a fine anno  al primo che ti rida i soldi che ci hai speso

Zaccagni a 21 anni stava in B tra Verona e Cittadella con la bellezza di 15 presenze e 0 gol.
Ma noi siamo specializzati a massacrare i nostri giovani. Niente di nuovo.
Questo poi sulla maglia c'ha scritto Tare. Quindi mejo me sento. È vivisezionato movimento per movimento, anche lo sguardo e l'intensità del respiro.

Citazione di: Ranxerox il 18 Mar 2023, 01:29
Zaccagni a 21 anni stava in B tra Verona e Cittadella con la bellezza di 15 presenze e 0 gol.
Ma noi siamo specializzati a massacrare i nostri giovani. Niente di nuovo.
Questo poi sulla maglia c'ha scritto Tare. Quindi mejo me sento. È vivisezionato movimento per movimento, anche lo sguardo e l'intensità del respiro.

Ci fossero elementi per vivisezionarlo....

Citazione di: Adler Nest il 18 Mar 2023, 01:27
Sei sul topic sbagliato.....

Rispondevo a Joe, su Cancellieri nello specifico a Gruz

Citazione di: Adler Nest il 18 Mar 2023, 01:32
Ci fossero elementi per vivisezionarlo....

Beh te li trovi. Ieri sera, più che della partita, scrivevi di lui.
Come su Maximiano.
Se avesse preso lui il gol di ieri che ha preso Provedel toccava portarlo di notte a Fiumicino e farlo espatriare all'istante.

Citazione di: Ranxerox il 18 Mar 2023, 01:29
Zaccagni a 21 anni stava in B tra Verona e Cittadella con la bellezza di 15 presenze e 0 gol.
Ma noi siamo specializzati a massacrare i nostri giovani. Niente di nuovo.
Questo poi sulla maglia c'ha scritto Tare. Quindi mejo me sento. È vivisezionato movimento per movimento, anche lo sguardo e l'intensità del respiro.

io comunque non ne faccio un discorso per difendere tare o lotito o chicchesia,non me ne frega un cazzo se cancellieri e' uno voluto da tare da sarri o da manzini .
io su cancellieri nel nulla cosmico che ha dato quest anno qualcosa la intravedo ,per esempio su moro non intravedevo nulla per stare a certi livelli ,pero se devo leggere che a 20 21 anni se sei bravo devi essere sbocciato vuol dire proprio non sapere di cosa si sta parlando ,a 20 21 sei sicuramente sbocciato se sei messi se sei maradona se sei ronaldo il fenomeno ,insomma se sei un extraterrestre ecco allora su quello possiamo essere certi che cancellieri non e' un extraterrestre ne lo diventera mai

Citazione di: Ranxerox il 18 Mar 2023, 01:36
Beh te li trovi. Ieri sera, più che della partita, scrivevi di lui.
Come su Maximiano.
Se avesse preso lui il gol di ieri che ha preso Provedel toccava portarlo di notte a Fiumicino e farlo espatriare all'istante.

Certo che scrivevo e lui è certo che l'ho guardato con attenzione perché finalmente ha giocato 90 minuti e mi è dispiaciuto tantissimo che abbia confermato le impressioni che avevo.
Oltretutto con quel fisico è sempre per terra.
Tu mi dici che voglio trovare a tutti i costi elementi negativi, io ti dico come fai a trovarne di positivi?
Quanto a Provedel Maximiano, di nuovo, sono lineare nel commento.
Visto che sei attento a ciò che scrivo vedrai che ho criticato Provedel sul gol preso e non ho nemmeno poi tanto evidenziato gli altri interventi che ci hanno permesso di perdere solo 2-1.
Fosse capitato a Maximiano, avrei incoraggiato Luís, come del resto puoi facilmente rintracciare sul suo topic dopo i gol presi....
Tu pensi che io sia monotematici nei miei interventi, ma, di nuovo, quando Cancellieri ha segnato i due gol alla Germania U21, vai a rileggerti ciò che ho scritto....

Citazione di: gruz il 18 Mar 2023, 01:47
io comunque non ne faccio un discorso per difendere tare o lotito o chicchesia,non me ne frega un cazzo se cancellieri e' uno voluto da tare da sarri o da manzini .
io su cancellieri nel nulla cosmico che ha dato quest anno qualcosa la intravedo ,per esempio su moro non intravedevo nulla per stare a certi livelli ,pero se devo leggere che a 20 21 anni se sei bravo devi essere sbocciato vuol dire proprio non sapere di cosa si sta parlando ,a 20 21 sei sicuramente sbocciato se sei messi se sei maradona se sei ronaldo il fenomeno ,insomma se sei un extraterrestre ecco allora su quello possiamo essere certi che cancellieri non e' un extraterrestre ne lo diventera mai

Io in lui vorrei vedere almeno una parte di quello che ho visto in uno dei ragazzini dell'AZ, almeno.
E sentirmi dire che andava bene il suo acquisto come alternativa a Immobile perché già convocato in nazionale era una valutazione sbagliata, perché se  vuoi lasciare del tempo ad un giovane prima ancora di crescere, di sbocciare, allora una stracazzo di alternativa ad Immobile dovevi averla, allora aveva ragione FD quando non comprendeva perché prendere un giovane da far sbocciare quando nello stesso ruolo ne hai un altro (Romero).
Vuoi allevare giovani che saranno pronti quando i nostri titolari saranno in pensione? Trovamelo in un altro ruolo.

Citazione di: Adler Nest il 18 Mar 2023, 01:54
Io in lui vorrei vedere almeno una parte di quello che ho visto in uno dei ragazzini dell'AZ, almeno.
E sentirmi dire che andava bene il suo acquisto come alternativa a Immobile perché già convocato in nazionale era una valutazione sbagliata, perché se  vuoi lasciare del tempo ad un giovane prima ancora di crescere, di sbocciare, allora una stracazzo di alternativa ad Immobile dovevi averla, allora aveva ragione FD quando non comprendeva perché prendere un giovane da far sbocciare quando nello stesso ruolo ne hai un altro (Romero).
Vuoi allevare giovani che saranno pronti quando i nostri titolari saranno in pensione? Trovamelo in un altro ruolo.

io comunque non ho mai detto che andava bene il suo acquisto come vice immobile ,ho detto e dico ancora che sono a favore sempre di questo tipo di acquisti a prescindere da poi come vadano ,che serviva un vero vice immobile non ci so dubbi .

la cosa che vorrei capire e' se il tuo e di molti altri non vederci nulla in lui si basa sulle prestazioni che chiaramente sono state pessime , o non ci vedete nulla proprio come caratteristiche per diventare un buon giocatore ?  no perche la cosa cambia parecchio

Sto ragazzo cmq è nel giro della under 21... questo significa che non solo la Lazio ha visto qualcosa in lui ..io in under l'ho visto giocare li si trasforma sembra avere un macigno in meno .... contro AZ non ha fatto male e tutta la squadra così così....torno sul concetto di maximiano ha preso un gol provedel... dunque la testa fa la differenza

Ao, Cancellieri avrà qualità, ma nemmeno Sarri ci vede gnente, era stato superato nelle gerarchie pure da Luka, poi la questione contrattuale di quest'ultimo ha rovesciato le preferenze.
Se Sarri resterà alla Lazio, Cancellieri sarà il primo ad essere sbolognato, insieme a Basic e qualcun'altro. Non è da Lazio. La penso come Sarri.

Citazione di: Laziale-forever il 18 Mar 2023, 07:37
Ao, Cancellieri avrà qualità, ma nemmeno Sarri ci vede gnente, era stato superato nelle gerarchie pure da Luka, poi la questione contrattuale di quest'ultimo ha rovesciato le preferenze.
Se Sarri resterà alla Lazio, Cancellieri sarà il primo ad essere sbolognato, insieme a Basic e qualcun'altro. Non è da Lazio. La penso come Sarri.

Io non ne sarei così sicuro ...in quanto non credo a tutte le leggende metropolitane che tutti gli acquisti sono fatti da tare su controindicazioni di Sarri...Sarri dice che Cancellieri sta studiando da punta non è facile ma mi fido del mister... quanti giocatori sono cresciuti sotto la sua ala... Lazzari è esempio... digressione su Basic a bordeaux era un altro giocatore qui non sente fiducia...

Citazione di: Ranxerox il 18 Mar 2023, 01:25
Ok, tanto è inutile.
La colpa dell'eliminazione di ieri sera e di 5 su 5 nelle coppe in un anno e mezzo è dello scialaquio delle risorse.

Sì.
Perché ti soffermi sul dettaglio, sul particolare, e ti sfugge il quadro generale.
Nel lotitozoico (o lotitocene, come preferisci) queste figure di merda sono lo standard, non l'eccezione.

Andando a ravanare nei meandri della partita continui a dire che la tartaruga è più veloce di Achille.

Se la situazione è la stessa, stantia e maleodorante, da 15 anni, la spiegazione va ricercata altrove: in 15 anni sono cambiati gli allenatori (e la loro filosofia), i giocatori, il quadro dirigenziale che si è arricchito di altri fantastici membri del clan Lotito (laureati perdio! Che non si dica che non amiamo la cultura!).

L'unica costante, oltre a Grigioni, è la coppia al timone: Lotito e Tare.

Quindi se usciamo dalle competizioni europee come dei cazzo di zimbelli d'Europa ogni anno che dio manda in terra e l'unica costante è l'immaginifico duo io una qualche domandina me la farei.

Magari il modo di costruire la squadra non è proprio geniale, no? Magari avere solo 12-13 giocatori che non abbiano la tessera del CIP non aiuta ad arrivare freschi a marzo. Magari costruire una squadra poco dinamica e puntare sul gioco è inefficiente in Europa. Forse non avere fisicità non aiuta sui calci piazzati (così come non pensare di comprare un cristo di specialista nel batterle le punizioni e gli angoli) e quindi non riesci a sopperire alla mancanza di dinamismo con la fisicità e le palle da fermo.

15 anni.
Mai un acuto in Europa.
15 anni che è colpa di Sarri.

Citazione di: gruz il 18 Mar 2023, 01:47
se devo leggere che a 20 21 anni se sei bravo devi essere sbocciato vuol dire proprio non sapere di cosa si sta parlando ,a 20 21 sei sicuramente sbocciato se sei messi se sei maradona se sei ronaldo il fenomeno ,insomma se sei un extraterrestre ecco allora su quello possiamo essere certi che cancellieri non e' un extraterrestre ne lo diventera mai

Ragionamento finalmente equilibrato, che vale in generale e deve valere pure per questo ragazzo, che ricordo con impressione fin da una partita della Primavera del Verona contro la nostra.
I tempi di maturazione possono essere ben diversi da giocatore a giocatore, fenomeni assoluti esclusi. Quindi appurato che non farà mai parte di questa categoria, aspetterei anch'io prima di trarre conclusioni definitive.

È pur vero che anche tanti che non sono fenomeni assoluti alla sua età mangiano in testa a lui e pure a tanti più grandi, però va tenuto presente che per farlo sono stati abituati a giocare con continuità al livello al quale sono chiamati; non che a 21 stavano in Primavera o avevano collezionato una serie di spezzoni da massimo un quarto d'ora in serie A.

Citazione di: gruz il 18 Mar 2023, 02:18
io comunque non ho mai detto che andava bene il suo acquisto come vice immobile ,ho detto e dico ancora che sono a favore sempre di questo tipo di acquisti a prescindere da poi come vadano ,che serviva un vero vice immobile non ci so dubbi .

la cosa che vorrei capire e' se il tuo e di molti altri non vederci nulla in lui si basa sulle prestazioni che chiaramente sono state pessime , o non ci vedete nulla proprio come caratteristiche per diventare un buon giocatore ?  no perche la cosa cambia parecchio

Gruz ti posso dire cosa vedo io, acciecato o etichettato dall'essere prevenuto e anti tare.
Vedo un ragazzo formato con un ottimo fisico e veloce.
Dai video su yt, con dribbling e tiro potente quando era in primavera, con senso della profondità e personalità.
Nei minuti giocati con la Lazio non ho visto niente di ciò a parte la velocità. Con la palla tra i piedi il più delle volte non sa cosa fare, di testa si scansa, molte volte è a terra, ma sopratutto sbaglia i movimenti e le scelte di tempo sia in fase difensiva che nell'attacco degli spazi.
Manca di personalità, di pericolosità.
Gli serve giocare per riprendere ritmi fiducia  e confidenza per capire se è e che tipo di giocatore è.
Non qui.
Essere favorevole ai giovani lo si è tutti, ma se questi ti costano 8,5 milioni per una squadra dalle limitate risorse economiche è un macigno. Come i 5 per Moro, buttati anch'essi .
Vanno  bene le operazioni alla Romero, alla Gonzalez, alla Sanà, per noi; se ti dice bene hai fatto bingo altrimenti pazienza.
Non vanno bene quando se hai buchi da colmare prima e se vieni preso come prima alternativa.

Il suo acquisto era folle non in sé, ma perché sovrapposto alla presenza di Romero.
Non metti due giovanissimi nello stesso ruolo, è l'ABC di come si compongono le rose.

Era del tutto evidente fin da subito, ma invece chi deve difendere a prescindere la società ci ha tenuti per sei mesi su una discussione astratta combattuta contro l'evidenza.

Io non penso che giovedì usciamo per cancellieri, perché Sarri poteva non metterlo oppure farlo uscire una volta visto che il suo apporto è zero.
Quindi la colpa è al 100% di Sarri e 0% di cancellieri. Manco tare c'entra perché l'alternativa in panca Sarri l'aveva e si chiama Pedro.
Se poi usandoli Giovedì al derby ne prendevamo tre, al netto di chi aprioristicamente si schiera con la società e contro qualsiasi altra cosa possa metterla in discussione e quindi avrebbe dato la colpa a Sarri a prescindere, avremmo detto che la colpa era di chi ha allestito una rosa con dei buchi mastodontici e scelte ridicole.

Come Cancellieri vice immobile per fare un favore all'amico setti. Prendere ilic, anzi no casale, vabbè dai è uguale.

Per come è andata, invece, ora Sarri ha ogni responsabilità su come finirà questa stagione.
Ha deciso lui di metterla su questo crinale.

Ha i movimenti del centravanti 
Tacci vostra, avoglia Pipe a giocarne 200 consecutive