Pensiamo anche agli altri

Aperto da eandiamo, 24 Mar 2023, 17:14

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FatDanny

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Citazione di: migdan il 28 Apr 2023, 21:48
Vi dico la mia: a me il coro della Sud ha fatto molto ridere. Sono abbonato al Vernacoliere da più di 30 anni, da adolescente dovevo tenere ben nascoste le sue copertine irriverenti e spesso blasfeme, mi fa molto piacere che oggi migliaia di persone possano divertirsi a bestemmiare allo stadio e che la cosa non finisca sui giornali. Provengo da una famiglia cattolica e so per esperienza diretta quanto possa dare fastidio ad un credente, ma mettere sullo stesso piano quel coro con quelli che esaltano gli orrori razzisti, fascisti o addirittura nazisti o insultano i morti è disgustoso.

Vivaddio!
Mai esclamazione fu più azzeccata

Citazione di: WhiteBluesBrother il 28 Apr 2023, 22:44
Nooo ma che sei matto? Non sia mai si resti in topic quando il topic "dà fastidio" a qualcuno che lo ha già bollato come inutile.

Non inutile, ma ad alto rischio di finire come poi è finito, in recriminazioni ridicole. Il dato empirico ha confermato quanto temevo e che
I know my chickens.

MisterFaro

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Citazione di: Cesio il 28 Apr 2023, 21:56
Io invito a considerare che esistono persone che credono che esista Dio e sono allo stesso tempo anticlericali e qui mi fermo perché concordo con chi diceva prima che stiamo andando molto off topic. Il punto era la solita operazione simpatia di quella squadra di merda  che occulta ogni cosa che possa macchiare la sua immagine.

Condivido, abbiamo divagato molto e sulla questione coro con bestemmie ognuno di noi ha detto la sua.

Torniamo a parlare delle nefandezze commesse da altre tifoserie/società e a evidenziare quando pensiamo ci sia un trattamento diverso da parte di media e istituzioni.



Citazione di: FatDanny il 29 Apr 2023, 07:11
...

Non inutile, ma ad alto rischio di finire come poi è finito, in recriminazioni ridicole. Il dato empirico ha confermato quanto temevo e che
I know my chickens.

Il rischio di mischiare argomenti ridicoli è presente in ogni thread del forum e non solo, fa parte del "gioco".

jp1900

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Citazione di: migdan il 28 Apr 2023, 21:48
Vi dico la mia: a me il coro della Sud ha fatto molto ridere. Sono abbonato al Vernacoliere da più di 30 anni, da adolescente dovevo tenere ben nascoste le sue copertine irriverenti e spesso blasfeme, mi fa molto piacere che oggi migliaia di persone possano divertirsi a bestemmiare allo stadio e che la cosa non finisca sui giornali. Provengo da una famiglia cattolica e so per esperienza diretta quanto possa dare fastidio ad un credente, ma mettere sullo stesso piano quel coro con quelli che esaltano gli orrori razzisti, fascisti o addirittura nazisti o insultano i morti è disgustoso.
Il coro lo trovo degno di loro, a me non dà particolari noie né pruriti.
Noto però che come al solito alcuni netters stanno rigirando le cose per portare il discorso nella direzione che vogliono.
La bestemmia può dare fastidio ad alcuni, non potete (a mio avviso) minimizzare e perculare gli altri, facendo una "classifica" delle offese, perché quando la si fa per altre situazioni (offese o comportamenti "para" razzisti o antisemiti) partono con il discorso "è il concetto dietro che conta, il rispetto ci deve essere mettendoti nei panni di chi subisce l'offesa". A quanto pare, vale per i neri e per gli ebrei, non vale per i cattolici, perché per alcuni di voi i cattolici sono tutti merde prevaricatrici, che devono scontare le tante ipocrisie che ci sono dietro questa religione, ed i crimini che vengono commessi nel suo nome.
Che ci sia "un bravo cristiano" nel senso popolare del termine, che crede veramente in questo Dio, e che soffre per la bestemmia non vi interessa.
Detto questo, per tornare nel tema del topic, non vi stupisce che in un paese ipocrita in cui un bestemmione in diretta TV provoca conseguenze (penso alle squalifiche da alcuni reality), la bestemmia di massa non abbia nessun risalto mediatico? A me no, perché la fanno i romanisti. Se la facessero in Curva Nord sarebbe su tutti media, altroché.

Potete crederci o no, ma io non sono cattolico praticante, non vado a messa se non a matrimoni (pochi oramai) o funerali, ed ai miei figli ho lasciato completa libertà sul tema (uno non fa religione a scuola, l'altro è arrivato alla cresima e poi se ne è allontanato, come me, d'altronde).

FatDanny

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Non perché sono merde prevaricatrici, ma perché in questo momento e in questo luogo i cattolici non sono un soggetto oppresso.
Come detto, fossimo nel primo secolo dopo Cristo sarei contro ironie sui cristiani.
Perché la questione non è il rispetto, non è il bon ton, non è il galateo, ma la presenza di un rapporto di potere concreto, di una oppressione che non è solo materia linguistica ma ha risvolti concreti.

Finché viene posta su un generico rispetto (inesistente in uno stadio, e questo ci sta) e ci si rifiuta di individuare qual è la demarcazione che si sta ponendo si fa finta di non capire un discorso spiegato mille e mille volte.

I cori razzisti fanno schifo non perché irrispettosi, ma perché il razzismo è un'oppressione concreta.
I cattolici oggi NON vivono tale concretezza. Quindi sticazzi del rispetto. E non perché sono cattolici, varrebbe per i biondi, per i carnivori, per i commercialisti, per i comunisti,i centrosocialari e i punk (così si capisce che non ne faccio questione di categorie personali). Possiamo pisciargli in faccia a deridere costoro come meglio vogliamo.

Quando si denunciano certi cori, che siano razzisti, omofobi, abilisti, sessisti è perché dietro c'è SEMPRE un problema di oppressione CONCRETA.

Non è difficile da capire, basta farci i conti e non riproporre ogni volta la questione come stessimo parlando di semplice maleducazione.

W la maleducazione da stadio, possibilmente senza mettere in mezzo vittime di oppressione

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Davy_Jones

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Citazione di: vaz il 23 Apr 2023, 14:50
E fatevi il segno della croce, porca puttana

e fatevi il nome del padre, porca puttana

jp1900

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Citazione di: FatDanny il 29 Apr 2023, 09:09
Non perché sono merde prevaricatrici, ma perché in questo momento e in questo luogo i cattolici non sono un soggetto oppresso.
Gli ebrei, nel 2023, sono un soggetto oppresso?
E mi dispiace che continuate a ignorare l'oggetto del topic: veramente tu credi che se il coro con bestemmia fosse stato ideato dalla Curva Nord, sarebbe stato ignorato dai media?

jp1900

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Citazione di: jp1900 il 29 Apr 2023, 10:43
Gli ebrei, nel 2023, sono un soggetto oppresso?
E mi dispiace che continuate a ignorare l'oggetto del topic: veramente tu credi che se il coro con bestemmia fosse stato ideato dalla Curva Nord, sarebbe stato ignorato dai media?
Per chiarire, non giustifico, e non faccio, cori antisemiti, ma il discorso del rispetto invece, a mio avviso, non può essere modulato sulle situazioni storiche. Se dovesse avvenire un'altra Shoah, sempre che non stia avvenendo con altre modalità, non sarebbe su una religione, a mio avviso, ma puramente legata a questioni economiche...

FatDanny

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Citazione di: jp1900 il 29 Apr 2023, 10:43
Gli ebrei, nel 2023, sono un soggetto oppresso?
E mi dispiace che continuate a ignorare l'oggetto del topic: veramente tu credi che se il coro con bestemmia fosse stato ideato dalla Curva Nord, sarebbe stato ignorato dai media?

si, nel 2023, l'antisemitismo resta un problema presente.
Proprio così. Non ti sembra che permanga un problema di pregiudizio e discriminazione nei confronti degli ebrei? A me si.
Non nei termini del 1940, senza dubbio. Ma a me pare che ci sia eccome.
Cosa che no, non c'è coi cristiani.

e questo piagnucolio dei laziali su qualsiasi cazzata francamente non ci fa onore.
Finché resta su questioni importanti posso pure capirlo, a prescindere dalla mia posizione specifica sul tema, quando passa a cose come "il coro con bestemmia" è un piagnucolio che merita solo la derisione.
Non dei romanisti, di tutti. Ci devono proprio bullizzare su sta roba.
é l'unica cosa che può meritare una lamentela sulla qualsiasi cosa, un continuo "se l'avesse fatto la Nord..." su qualsiasi cosa avvenga al mondo degno di un borbottio.

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jp1900

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Citazione di: FatDanny il 29 Apr 2023, 15:40
si, nel 2023, l'antisemitismo resta un problema presente.
Proprio così. Non ti sembra che permanga un problema di pregiudizio e discriminazione nei confronti degli ebrei? A me si.
Non nei termini del 1940, senza dubbio. Ma a me pare che ci sia eccome.
Cosa che no, non c'è coi cristiani.

e questo piagnucolio dei laziali su qualsiasi cazzata francamente non ci fa onore.
Finché resta su questioni importanti posso pure capirlo, a prescindere dalla mia posizione specifica sul tema, quando passa a cose come "il coro con bestemmia" è un piagnucolio che merita solo la derisione.
Non dei romanisti, di tutti. Ci devono proprio bullizzare su sta roba.
é l'unica cosa che può meritare una lamentela sulla qualsiasi cosa, un continuo "se l'avesse fatto la Nord..." su qualsiasi cosa avvenga al mondo degno di un borbottio.
Abbiamo percezioni diverse, evidentemente. No, la discriminazione e il pregiudizio nei confronti degli ebrei non li vedo in modo particolare al giorno d'oggi. Non più di quello nei confronti dei napoletani, ad esempio, sono entrambe a livello di battute ritrite e luoghi comuni.
Sulla seconda parte non mi trovi assolutamente d'accordo, sia per il discorso in assoluto sulla bestemmia (che credo sia un reato) che sul trattamento della stampa a riguardo, ma penso che entrambi vivremo tranquilli lo stesso. :-)

eandiamo

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Citazione di: FatDanny il 29 Apr 2023, 07:11
Vivaddio!
Mai esclamazione fu più azzeccata

Non inutile, ma ad alto rischio di finire come poi è finito, in recriminazioni ridicole. Il dato empirico ha confermato quanto temevo e che
I know my chickens.

Quanto stai godendo. A ogni pie' sospinto cerchi di glorificarti del risultato raggiunto.
Lo abbiamo capito, ma adesso basta pippette che diventi cieco.

eandiamo

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Citazione di: jp1900 il 29 Apr 2023, 10:43
Gli ebrei, nel 2023, sono un soggetto oppresso?
E mi dispiace che continuate a ignorare l'oggetto del topic: veramente tu credi che se il coro con bestemmia fosse stato ideato dalla Curva Nord, sarebbe stato ignorato dai media?


Tu pensi lo stia ignorando?

FatDanny

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Citazione di: eandiamo il 29 Apr 2023, 20:02
Quanto stai godendo. A ogni pie' sospinto cerchi di glorificarti del risultato raggiunto.
Lo abbiamo capito, ma adesso basta pippette che diventi cieco.

ma invece se fosse stato un romanista a fasse tutte ste pippette si sarebbe notato?
Io non credo...

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eandiamo

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Citazione di: FatDanny il 29 Apr 2023, 20:13
ma invece se fosse stato un romanista a fasse tutte ste pippette si sarebbe notato?
Io non credo...

Non lo so. Sei tu che li conosci bene.
Vuoi creare un altro giro di OT?
Va bene se parliamo del brutto tempo del primo maggio? O sennò della famiglia reale olandese?

FatDanny

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veramente sono IT.
Sto denunciando il fatto che quando sono i romanisti a farsi le pippe non c'è questa ondata di indignazione morale.
è veramente una  vergogna.

eandiamo

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Citazione di: FatDanny il 29 Apr 2023, 20:29
veramente sono IT.
Sto denunciando il fatto che quando sono i romanisti a farsi le pippe non c'è questa ondata di indignazione morale.
è veramente una  vergogna.


Ma lo capisci che insistendo su questa via ti stai rendendo ridicolo?

MadBob79

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entro solo per dire "Germano vive e lotta insieme a noi...con quella maledetta porta lasciata aperta da un mona"

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JoeStrummer

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Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2023, 10:14
Ah no?

https://www.fanpage.it/spettacolo/personaggi/cori-blasfemi-durante-roma-feyenord-suor-paola-i-tifosi-vanno-puniti-e-la-societa-multata/

NI. Perchè per sminuire la portata della notizia gli hanno dato subito una connotazione "di parte".

Cioè "ad indignarsi" alla fine, sono i soliti laziali rosiconi, in pratica, gli stessi del Primo Maggio, quelli che " nzè pò ffa più 'na battuta, aò".

FatDanny

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vabbé, come volevasi dimostrare, se si vuole trovare il marcio si può fare sempre.
Che la notizia ci sia o non ci sia.
Che dicano o non dicano.
il "sipperò" consente sempre di trovare qualcosa a cui appellarsi.

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