Citazione di: Adler Nest il 06 Mag 2023, 12:00
Sarò complessato, ingenuo e forse pure di bassa e grezza cultura.

Ma no, non personalizzare. E' un atteggiamento che sta diventando maggioritario nell'ambiente Lazio, su qualsiasi cosa, quindi hai sicuramente ragione te. Secondo me non ci fa bene, ma se ne moriremo, Amen come dicono i Vintage Violence.

Prima ho letto di gente che si preoccupava del fatto che in caso di Champions, la nostra Primavera giocherebbe la Youth League, ora questo. Mi sfugge il senso, lo giuro.

Citazione di: TomYorke il 06 Mag 2023, 12:15
Ma no, non personalizzare. E' un atteggiamento che sta diventando maggioritario nell'ambiente Lazio, su qualsiasi cosa, quindi hai sicuramente ragione te. Secondo me non ci fa bene, ma se ne moriremo, Amen come dicono i Vintage Violence.

E se lo vincesse la Lazio al posto del Napoli non ne parlerebbero allo  stesso modo
E se bestemmiassero i Laziali al  posto dei romanisti non ne parlerebbero allo stesso modo
E se rubasse la Lazio al posto della Juve non la punirebbero allo stesso modo
E se volesse  fare lo stadio la Lazio al posto dei fiorentini  non je lo  farebbero fare allo stesso modo.


Poi se je  dici qualcosa si  offendono, dicono che non è vero.
Ormai è uno schema fisso, una postura mentale, un automatismo.
Non sei tu  Adler, è  proprio  l'ambiente laziale che è settato sul lagnoso andante.
Una  roba da presa per il  culo perenne, che evito di dire perché  farei incazzare parecchi, ma che ci starebbe a pennello. Si chiude con "...dal 1900".


Il vittimismo  lagnone non è una frase, è uno state of mind.
Apriamo le finestre, facciamo uscire quest'aria stantia, voliamo e sorvoliamo  su ste cazzate.
Al massimo, cacamoje in testa.

Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2023, 12:26
E se lo vincesse la Lazio al posto del Napoli non ne parlerebbero allo  stesso modo
E se bestemmiassero i Laziali al  posto dei romanisti non ne parlerebbero allo stesso modo
E se rubasse la Lazio al posto della Juve non la punirebbero allo stesso modo
E se volesse  fare lo stadio la Lazio al posto dei fiorentini  non je lo  farebbero fare allo stesso modo.


Poi se je  dici qualcosa si  offendono, dicono che non è vero.
Ormai è uno schema fisso, una postura mentale, un automatismo.
Non sei tu  Adler, è  proprio  l'ambiente laziale che è settato sul lagnoso andante.
Una  roba da presa per il  culo perenne, che evito di dire perché  farei incazzare parecchi, ma che ci starebbe a pennello. Si chiude con "...dal 1900".


Il vittimismo  lagnone non è una frase, è uno state of mind.
Apriamo le finestre, facciamo uscire quest'aria stantia, voliamo e sorvoliamo  su ste cazzate.
Al massimo, cacamoje in testa.

Perfetto.

Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2023, 12:26
E se lo vincesse la Lazio al posto del Napoli non ne parlerebbero allo  stesso modo
E se bestemmiassero i Laziali al  posto dei romanisti non ne parlerebbero allo stesso modo
E se rubasse la Lazio al posto della Juve non la punirebbero allo stesso modo
E se volesse  fare lo stadio la Lazio al posto dei fiorentini  non je lo  farebbero fare allo stesso modo.


Poi se je  dici qualcosa si  offendono, dicono che non è vero.
Ormai è uno schema fisso, una postura mentale, un automatismo.
Non sei tu  Adler, è  proprio  l'ambiente laziale che è settato sul lagnoso andante.
Una  roba da presa per il  culo perenne, che evito di dire perché  farei incazzare parecchi, ma che ci starebbe a pennello. Si chiude con "...dal 1900".


Il vittimismo  lagnone non è una frase, è uno state of mind.
Apriamo le finestre, facciamo uscire quest'aria stantia, voliamo e sorvoliamo  su ste cazzate.
Al massimo, cacamoje in testa.

OK mi hai convinto:
OSARE
CREDERE
SPAVALDI DI ESSERE

Oooooo eddaje cazzo.
Nel topic sui "felici pochi" non ricordo chi ha detto che oltre a non convincerlo la retorica dei pochi e dell'elite non lo convince quella sugli spartani.
A me invece quest'ultima convince. Ma non tanto per il fatto che erano 300 contro l'intero esercito persiano, non il loro essere pochi, ma il loro atteggiamento.
Leonida davanti al nemico che dispiegava la forza delle sue vaste truppe e a Serse che gli chiede di consegnargli le armi non è che se mette a dì:
"epperò fate così perché siete na cifra. Vi voglio vedere  al posto nostro.
A noi non l'avrebbero permesso di portare tutta sta gente. Facile così chiede le armi"

Gli dice μολὼν λαβέ. Vieni a prenderle.
Cazzo.
Se pure vogliamo sentirci quelli trattati peggio, almeno facciamolo con uno straccio di piglio che abbia un senso.

Vabbè ma se lo vincesse la Lazio è palese che non gli sarebbe dato lo stesso spazio, lo abbiamo visto nel 2000, non c'erano i social ma le tv sì e la differenza si vede. Ricordate, ad esempio, trasmissioni di attualità sulla Rai a metà pomeriggio che interrompevano il palinsesto consueto per una diretta da Roma intervistando chi passasse per strada e con Laziali in studio? Io non me le ricordo sinceramente. Alcuni cascano proprio dalle nuvole, boh

Se siamo in tema di confidenze, a me lo slogan "osare credere spavaldi di essere" è sempre risultato indigesto. Ogni volta mi fa pensare al "credere obbedire combattere".

In effetti non so da dove venga, se qualcuno lo sa e mi toglie il dubbio mi fa un favore.

Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2023, 12:26


Il vittimismo  lagnone non è una frase, è uno state of mind.
Apriamo le finestre, facciamo uscire quest'aria stantia, voliamo e sorvoliamo  su ste cazzate.
Al massimo, cacamoje in testa.

10000000%



Basta co sta "Mestizia foreva".
Basta.

Eh ..., però il messaggio di Leonida era pure per i suoi. Non è che dopo ai suoi gli ha detto che non è vero che gli altri sono di più e di non fare i piagnoni. O che è pure colpa loro se gli altri sono di più.
Si mischiano due questioni. Una è quella della disparità di trattamento che a me pare così evidente in ogni situazione che mi pare paradossale doverne discutere ancora.
L'altra è su come reagire e qui concordo che, spesso, siano troppo comprensivi con gli altri e troppo severi con noi stessi.

Citazione di: alenlalieno il 05 Mag 2023, 21:11
io eviterei per ora.
5 gg dopo c'è la finale EL.

...e che famo , aspettamo il ventennale ?

Secondo me invece ci farebbero un sacco di pompini

Poi la gente non scenderebbe in piazza duomo a Milano, e vabeh

Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2023, 12:26
E se lo vincesse la Lazio al posto del Napoli non ne parlerebbero allo  stesso modo
E se bestemmiassero i Laziali al  posto dei romanisti non ne parlerebbero allo stesso modo
E se rubasse la Lazio al posto della Juve non la punirebbero allo stesso modo
E se volesse  fare lo stadio la Lazio al posto dei fiorentini  non je lo  farebbero fare allo stesso modo.


Poi se je  dici qualcosa si  offendono, dicono che non è vero.
Ormai è uno schema fisso, una postura mentale, un automatismo.
Non sei tu  Adler, è  proprio  l'ambiente laziale che è settato sul lagnoso andante.
Una  roba da presa per il  culo perenne, che evito di dire perché  farei incazzare parecchi, ma che ci starebbe a pennello. Si chiude con "...dal 1900".


Il vittimismo  lagnone non è una frase, è uno state of mind.
Apriamo le finestre, facciamo uscire quest'aria stantia, voliamo e sorvoliamo  su ste cazzate.
Al massimo, cacamoje in testa.

Giusto. Il "vittimismo" però presuppone una sorta di impedimento alla felicità. Ed è uno stato mentale quando ti impedisce di essere lucido e di comprendere le varie dinamiche che stanno intorno ad un problema. È come l'odio cieco. 

Io invece analizzo freddamente il problema. Il fatto di trovare disparità di trattamento in ogni possibile aspetto della comunicazione, per me e' il risultato di un dato analitico. Misurare questo dato in maniera fredda, senza lasciarsi prendere dal vittimismo, è il minimo che possiamo fare. Riscontrare questa strisciante differenza di trattamento non mi rende vittima. Qualifica la mia capacità di percezione, la mia sensibilità.

È maturità di ciascuno di noi quella  di farsi scivolare le cose. È intelligenza parlarne. Senza farne drammi. Riconoscerle per quello che sono e lasciarle andare. Senza  vittimismo.  Su questo sono d'accordo. Ma non vedo perché non se ne possa parlare.

Certo che se ne può parlare anzi si deve, la disparità di trattamento è palese ed evidente in ogni campo dell'informazione e non. Altro che vittimismo.

Scene allucinanti da Napoli

Il trionfo dell'illegalità

L'elogio della mancanza di regole

Il brivido della tragedia costantemente a un soffio

Il compiacimento di tutti

Citazione di: Aquila Romana il 07 Mag 2023, 20:46
Scene allucinanti da Napoli

Il trionfo dell'illegalità

L'elogio della mancanza di regole

Il brivido della tragedia costantemente a un soffio

Il compiacimento di tutti

In diretta mondovisione e cronisti sorridenti davanti alle telecamere...

Io sinceramente non capisco cosa non si capisca nell'evidente differenza tra una vittoria di una squadra come Napoli o roma o un'eventuale vittoria nostra.
Ci lamentiamo  di un qualcosa che - da un'altra prospettiva - rivendichiamo e andiamo fieri.

Quando vincono squadre come la roma o il Napoli c'è  un processo di  identificazione  nella festa che va oltre chi si professa tifoso. Perché a festeggiare è  "la città". Ho diversi amici romanisti, non ultras ovviamente, ma comunque tifosi,  che sono scesi a Napoli in  questi giorni a farsi la festa.
è la stessa ragione per cui uno che migra a roma tenderà a tifare roma e non Lazio. Perché proprio la scelta di identificarsi con la città della squadra implica che essa diventi  strumento di inclusione nella prima, modo  per essere "uno di voi".

La Lazio, al contrario, è un'identità definita che al massimo aggiunge un'identità alla propria, definisce ulteriormente senza sovrapporsi ad altro, dunque coincide con chi la  tifa e non  potrebbe  essere altrimenti.
Esattamente come non esistevano laziali prima che esistesse la  Lazio, perché sarebbe stato semplicemente un no sense, è molto difficile che una vittoria della Lazio sia percepita come inclusiva da chi laziale non è. Perché se non ti riconosci in quella identità specifica, non territoriale ma ideale, non c'è alcuna ragione di partecipazione.

Al  contrario, il processo  di identificazione squadra-città, ovunque esso sia, implica che questo possa darsi. Coinvolgendo molti non tifosi. Motivo  per cui se ne parla di più e c'è più  partecipazione.
A Napoli non si festeggia solo la squadra Napoli per un merito sportivo, ma la città Napoli per la rivalsa  sul Nord.
Questa cosa potrebbe  accadere pure con le merde, non accadrà MAI con noi.

Ma scusate, non è un qualcosa di cui ci siamo spesso e volentieri vantati?
Non vedo perché "andarci in puzza" sulle conseguenze. O non ne siamo consapevoli che queste sono esattamente le conseguenze della nostra scelta, oppure facciamo i pesci in barile.

Festeggiassero pure. E un domani  vincesse la Lazio a me fregherebbe cazzi di festeggiare  con  altri che non siano laziali. Per il semplice fatto che io sto festeggiando proprio quell'identità specifica e peculiare che è la Lazio e che per forza di cose coinvolge solo chi la sente propria.

E si torna a "noi scozzesi in terra inglese" a "noi pochi, felici , ma pochi".
Strategicamente sbagliato.
Perché nel giro di un paio di generazioni (il tempo che ci hanno messo a prendersi la città di Roma) faremo la fine degli indiani nelle riserve.

Citazione di: Aquila Romana il 07 Mag 2023, 20:46
Scene allucinanti da Napoli

Il trionfo dell'illegalità

L'elogio della mancanza di regole

Il brivido della tragedia costantemente a un soffio

Il compiacimento di tutti

A parte qualche ferito (pochi in relazione alla marea di gente per strada), mi sembra non sia successo nulla di tanto trascendentale.

P.s.: il morto della settimana scorsa era un regolamento di conti

Citazione di: Adler Nest il 08 Mag 2023, 10:35
E si torna a "noi scozzesi in terra inglese" a "noi pochi, felici , ma pochi".
Strategicamente sbagliato.
Perché nel giro di un paio di generazioni (il tempo che ci hanno messo a prendersi la città di Roma) faremo la fine degli indiani nelle riserve.

no no, attenzione, sono due discorsi diversi.
Io non sto elogiando l'essere pochi. Potremmo essere tantissimi, ma sempre e solo laziali.
Nella misura in cui ti sei dato un'identità peculiare, una soggettività propria della dimensione sportiva e non sovrapposta ad una comunità territoriale, è  inevitabile che quel perimetro è molto più rigido.

Dire questo non significa che quel perimetro è piccolo.
La  juventus non è la squadra di torino, è la juventus. La  tifano in tutta italia.
Può non piacere per vari motivi, non sto discutendo di questo. Lo dico solo per farti capire che il mio discorso non ha  nulla a che  vedere con l'elogio di  essere pochi.

Quello trasferito a Roma tifa roma per sentirsi  un po' romano, un  nuovo  romano.
Il tifo ha sempre  avuto  anche questo ruolo. Crea un legame, fa affondare una radice che non c'è su un  piano  biografico. Questa cosa tifare Lazio non je la darebbe su un piano  immediato.
Perché la Lazio è tanto altro oltre che la "prima squadra della Capitale". è la Lazio in se stessa.

Quindi non stupiamoci se le vittorie di squadre che puntano ad  identificarsi con comunità di milioni di persone, se vincono, fanno risuonare quella dimensione e noi no.
Perché lo scegliemmo. Lamentarsene ora è un po' tradire - involontariamente - quella scelta.