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Aperto da Adler Nest, 05 Mag 2023, 21:03

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geddie

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 Nessuno sa con certezza perché l'hanno, c'hanno,chiamata Lazio. Quelle del qualcosa più grande di Roma, che la contiene quindi, e' una aggiunta postuma. Anche abbastanza posticcia se vogliamo. Non si sa, non si capisce e magari e' vero che l'hanno scelto perché Roma ci si chiamava un altra societa. Di sicuro c'è  che hanno dovuto pensarci. Non in un ufficio e senza  urgenze o aspettative epocali salvo quella di voler gareggiare in una corsa.

adiutrix

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Che la Lazio non è Roma, comunque non si può sentire.
Ma davvero davvero... daje de screenshot.

adiutrix

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Citazione di: geddie il 09 Mag 2023, 14:44
Nessuno sa con certezza perché l'hanno, c'hanno,chiamata Lazio. Quelle del qualcosa più grande di Roma, che la contiene quindi, e' una aggiunta postuma. Anche abbastanza posticcia se vogliamo. Non si sa, non si capisce e magari e' vero che l'hanno scelto perché Roma ci si chiamava un altra societa. Di sicuro c'è  che hanno dovuto pensarci. Non in un ufficio e senza  urgenze o aspettative epocali salvo quella di voler gareggiare in una corsa.

E anche per quanto riguarda la scelta dei colori non è certo che è per un omaggio alla Grecia.

LazialePresente

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Citazione di: FatDanny il 09 Mag 2023, 14:27
La Lazio è la Lazio, non è Roma. Punto.
Se fosse Roma non avrebbe bisogno di chiamarsi in altro modo. Ari-Punto.
Se qualcuno ha quest'ansia se dovrebbe fa du domandine. Secondo me.
Ma che cristo me tocca legge dio santo.

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Naturalmente il nostro simbolo è stato scelto perché erano amanti dei pennuti.
Studiate la storia della Lazio, nello specifico i primi 30 anni. La Lazio va a braccetto con Roma, di pari passo. "La Lazio non è Roma", se. Ve piacerebbe.

Dio santissimo mi viene l'orticaria.



Naturalmente qui erano matti, più di 100 anni fa. Hanno messo il nome ROMA perché non si sentivano Romani, se.

FatDanny

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Citazione di: adiutrix il 09 Mag 2023, 14:33
La Lazio è una squadra di Roma, la prima squadra di Roma. E a me piace il fatto che si chiami con il nome del territorio dei progenitori dei romani. E l'altri sono LA roma e non Roma. C'è l'articolo determinativo femminile che fa tutta la differenza di questo mondo. Che piaccia o no.

In realtà proprio quell'articolo determinativo fa tutta la differenza del mondo non nella direzione che intendi.
Infatti, c'è una regola consuetudinaria che vuole, in caso di omonimia tra città (o quartiere) e squadra, che quest'ultima assuma l'articolo al maschile, lasciando al femminile per LA (città di) Roma.

Potete fare tutti gli esempi che volete, la regola varrà sempre, in Italia e all'estero, eccetto UN caso:

IL Torino, IL Bologna, IL Cagliari, IL Napoli, IL Venezia, IL Lecce, IL Liverpool, IL Barcellona, IL Manchester, IL West Ham, IL St.Pauli.
LA Fiorentina, LA Salernitana, LA Cremonese, LA Ternana, LA Lazio, L'Atalanta, LA Juventus.

C'è solo un'eccezione, LA roma. Non IL roma (come sarebbe corretto), ma LA roma.
Anche la lingua ci indica il grado di pervasività dell'operazione.
Quell'articolo determinativo femminile fa proprio tutta la differenza del mondo, ma non nella direzione che vorremmo noi. Che piaccia o no.

Questo non significa mica che la Lazio sia apolide. Esattamente come se ci fosse uno che si chiama Romano e se mette il compleanno al 21 aprile questo non modificherebbe di una virgola le mie origini.
Resterei romano tanto quanto, pure se nato a luglio e di nome Daniele.
E non mi verrebbe, siccome ci sta lui, di dire che "Daniele è romano".
No no, Daniele è Daniele e non è altro, perché della sua identità precisa è felice e contento. Non gli serve proprio ribadire di essere romano, perché a parlare anche di questo c'è già la sua storia.

Forse è quello che deve chiamasse Romano e mettersi il compleanno al 21 aprile a dover fare così perché senza di quello gli resta poco.
Ma pure il Daniele di turno che preso dall'ansia ribadisce che lui è romano, evidentemente qualche problemino ce l'ha. Altrimenti manco l'ansia gli prenderebbe, se scrollerebbe la contestazione di dosso come si fa con un rimasuglio di polline che inavvertitamente si poggia sulla giacca.
Perché tanto pesa - almeno a me - il loro voler "essere Roma".

FatDanny

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adiutrix e LazialePresidente qui ci si sta confrontando in tutta tranquillità.
"daje de screenshot" e orticarie varie alzano inutilmente il tono.
Anche perché la risposta altrettanto provocatoria può venire facilissimamente.
Evitiamo, che dite?

LazialePresente

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Citazione di: FatDanny il 09 Mag 2023, 14:55
adiutrix e LazialePresidente qui ci si sta confrontando in tutta tranquillità.
"daje de screenshot" e orticarie varie alzano inutilmente il tono.
Anche perché la risposta altrettanto provocatoria può venire facilissimamente.
Evitiamo, che dite?
Qui sei te che spacci le tue idee discutibili per certezze "punto e ari-punto".
Nel 1915 hanno inserito il nome ROMA nel nostro stemma. Mo arrivi te che ci dici che devono farsi due domande. Se non capisci che stai dicendo una castroneria non so che dirti.

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adiutrix

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Citazione di: FatDanny il 09 Mag 2023, 14:52


Potete fare tutti gli esempi che volete, la regola varrà sempre, in Italia e all'estero, eccetto UN caso:

IL Torino, IL Bologna, IL Cagliari, IL Napoli, IL Venezia, IL Lecce, IL Liverpool, IL Barcellona, IL Manchester, IL West Ham, IL St.Pauli.
LA Fiorentina, LA Salernitana, LA Cremonese, LA Ternana, LA Lazio, L'Atalanta, LA Juventus.

C'è solo un'eccezione, LA roma. Non IL roma (come sarebbe corretto), ma LA roma.
Anche la lingua ci indica il grado di pervasività dell'operazione.



.

E quale sarebbe la differenza tra LA Cremonese e LA roma?   

kelly slater

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Citazione di: FatDanny il 09 Mag 2023, 14:55
adiutrix e LazialePresidente qui ci si sta confrontando in tutta tranquillità.
"daje de screenshot" e orticarie varie alzano inutilmente il tono.
Anche perché la risposta altrettanto provocatoria può venire facilissimamente.
Evitiamo, che dite?
Mi associo alla richiesta.
Adiutrix e LP calma e coraggio.
Si puó avere opinioni differenti.

Gulp

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Sbaglio o c'era una polemica simile anche su IL Bari/LA Bari?

La parte di romanità che c'è nella Lazio è qualcosa che sento e che, soprattutto ora che mi sono trasferito e vivo a Milano da quasi 11 anni, mi porto dietro. Al mio "sono della Lazio" di solito mi chiedono se sono di Roma. La Lazio mi fa sentire legato alla mia città natale.
Secondo me però non è peregrino che un tifoso non proveniente da Roma (come sono tanti anche solo in questo forum) non senta un'attrazione verso il territorio, al contrario di un forestiero che si infatua dei cugini.

Poi Roma ha tante anime, per me non è possibile unirle sotto lo stesso "popolo" (nemmeno stesso simbolo) è lì che l'operazione artificiosa viene a galla.

FatDanny

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Citazione di: LazialePresente il 09 Mag 2023, 14:57
Qui sei te che spacci le tue idee discutibili per certezze "punto e ari-punto".
Nel 1915 hanno inserito il nome ROMA nel nostro stemma. Mo arrivi te che ci dici che devono farsi due domande. Se non capisci che stai dicendo una castroneria non so che dirti.

Guarda che il "punto" sei stato tu il primo a metterlo.
Tutte le idee sono discutibili, figuriamoci, ma una cosa è dire che la Lazio è una squadra DI Roma, come già hanno detto anche altri, e quindi che mette il riferimento ad essa nel simbolo, tutt'altra è dire che la Lazio E' Roma.
Non capisco in che modo postare il simbolo della Lazio con su scritto - giustamente - Roma, visto che è quella la città dove la Lazio è nata e risiede, dovrebbe provare che "la Lazio è Roma".

I romanisti sono dei mentecatti proprio nel provare a cancellare l'esistenza della Lazio.
Seguirli su questo crinale non mi sembra geniale, perché Roma è tante cose.
è anche la roma, certo che lo è, ma come si può sostenere il contrario?
Anzi, affannarsi a dire cose del genere dimostra che c'è un'ansia immotivata su sta roba.
Ma se c'è allora vale la domanda "ma perché non te sei chiamato Roma a sto punto?"
Se il punto è "essere Roma", perché non unirsi alle compagini che hanno dato vita a quella squadra?

Non è una provocazione, lo chiedo davvero.
Nel momento in cui il tema diviene "essere Roma" il rifiuto io francamente non lo capisco.
Te chiami Roma e a quel punto quell' "essere" diventa piena evidenza.

Citazione di: adiutrix il 09 Mag 2023, 15:04
E quale sarebbe la differenza tra LA Cremonese e LA roma?   

Che la città della Cremonese è Cremona, dunque non c'è corrispondenza, come in Firenze-Fiorentina o Salerno-Salernitana, mentre nel caso della roma c'è omonimia come nei casi di Torino, Cagliari, Venezia, Lecce e tutti gli altri fatti?

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Citazione di: adiutrix il 09 Mag 2023, 15:04
E quale sarebbe la differenza tra LA Cremonese e LA roma?
Che si chiama cremonese non cremona

kelly slater

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FatDanny

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Si chiama LA bari in dialetto.
In italiano è IL Bari.

kelly slater

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@FD: non ci siamo chiamati Roma perchè non aveva senso.
È come se vai da quelli del Chelsea o del Fulham e gli fai la domanda idiota: "perchè nun ve sete chiamati London?"

kelly slater

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Citazione di: FatDanny il 09 Mag 2023, 15:10
Si chiama LA bari in dialetto.
In italiano è IL Bari.
A Bari e in tutta la Puglia è LA Bari

FatDanny

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Eh, ma perché è in dialetto.
Io ho portato l'evidenza di una regola linguistica italiana, cosa dovrebbe indicarci portare un'eccezione dialettale, che in quanto tale risponde ad altre regole?

Citazione di: kelly slater il 09 Mag 2023, 15:10
@FD: non ci siamo chiamati Roma perchè non aveva senso.
È come se vai da quelli del Chelsea o del Fulham e gli fai la domanda idiota: "perchè nun ve sete chiamati London?"

ma non è così Kelly, secondo me l'esempio non ci sta.
Perché a Londra non c'è stato un momento in cui si è discusso di formare una compagine cittadina.
A londra al Chelsea e al Fulham fotte cazzi di "essere Londra".
Anzi, te diranno che loro NON SONO Londra. Sono il Chelsea e il Fulham. Giustamente.

Sta cosa di chiamarsi col proprio nome MA di voler ESSERE Roma è una contraddizione tutta laziale.
Anzi, di ALCUNI laziali. In una dinamica che, si ammetta o no, è tutta reattiva nei confronti "loro".
E infatti a Londra non se pone proprio e non troverai nessuna tifoseria che te dice "siamo londra", perché farebbe ride.
dimostriamo di dargli fin  troppo peso. è un autogol. IMHO.

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Tarallo

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Il bisogno di sentirsi Roma, che non c'è a Londra, è stato creato dal rastrellamento di tutte le realtà calcistiche effettuato nel 1927. In quel giorno è stata aperta la caccia a Roma, e purtroppo è difficilissimo sottrarsene perché se lo fai gli lasci anche quel ruolo che Roma ha per la Lazio, per quanto marginale, descritto da kelly. Perché dovremmo lasciarlo? Perché?
Gli uccelli fanno le uova pensando immediatamente a come proteggerle dai serpenti. Se non esistessero i serpenti avrebbero una relazione col nido completamente diversa. Ma esistono e sarebbe letale dimenticarsene.

JSV23

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Citazione di: kelly slater il 09 Mag 2023, 15:10
@FD: non ci siamo chiamati Roma perchè non aveva senso.
È come se vai da quelli del Chelsea o del Fulham e gli fai la domanda idiota: "perchè nun ve sete chiamati London?"
Infatti a nessuna delle squadre londinesi preme così tanto "essere Londra".
Anzi non gliene frega proprio.

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