La Lazio e questo è evidente a tutti non servo certo io a dirlo non attua un pressing sull'uomo ma cerca l'occupazione dei spazi ,o meglio di posizionare i giocatori sulle linee di passaggio degli avversari cercando di intercettarli,nel primo gol la responsabilità è in gran parte di più giocatori, sbagliano i tempi e il posizionamento in special modo LA e Zaccagni,Hisay  dopo l'apertura laterale di Hjulmand si trova in mezzo a due giocatori del Lecce senza riuscire a contrastarli ma solo a temporeggiare, altro che MA, e nel secondo la palla  viene scippata dai piedi di LA prendendo in contropiede la nostra difesa,nel classico movimento che facciamo sempre quando non troviamo subito l'impostazione con I difensori, a turno scende a prendere palla una delle due mezzali,spesso è più LA che arretra a farsi dare palla.

Citazione di: Ranxerox il 14 Mag 2023, 03:10
Comunque, per sicurezza, ho rivisto il primo tempo della partita di ieri.
M. Antonio ha sbagliato un solo passaggio su decine e decine di palloni toccati e ha perso solo un contrasto.
Il tutto in mezzo a diverse cose buone e una corsa continua da tutte le parti del campo. Inoltre si è fatto trovare sempre libero nelle linee di passaggio e nell'appoggio quando i compagni stavamo in difficoltà.
Magari a volte è troppo scolastico, ma gioca spessissimo di prima sul corto. Di sicuro non ha alcuna paura ad avere la palla tra i piedi e tenere in mano il pallino del gioco e della squadra. Domani vediamo cosa ha combinato di male nel secondo tempo.

Citazione di: FatDanny il 14 Mag 2023, 06:49
Ieri sera ho rivisto la partita pure io.
E marcos Antonio ha giocato in modo terribile. Per me
Non in fase di possesso, cosa che nessuno gli ha contestato, ma in fase di NON possesso.
È lì che va male e che, come dice anche jsv, è del tutto inadeguato a questa Lazio.
Perché per come funziona il nostro mediano, in fase di non possesso il suo apporto o non apporto è decisivo.

Nel primo gol, come detto, sbaglia tutto. Sbaglia a salire ma anche a tornare lentamente. Li Cataldi, vedendo l'uomo solo avrebbe accorciato subito per recuperare. Perché quello è il suo. Sugli altri due leccesi ci sono hysaj e romagnoli. Invece MA torna al piccolo trotto e accelera solo quando la palla arriva a oudin ed è troppo tardi. Non è il solo a sbagliare ma la principale responsabilità è sua.
Quante volte quest'anno abbiamo visto Cataldi fare proprio quel movimento e salvarci la situazione con un recupero o intercettando quel passaggio o andando a contrasto del tiro?
Sta tutta qui la differenza.

Secondo gol: se hai LA interno metti in conto che prova a saltare l'uomo diretto per creare superiorità. Il mediano li o va al raddoppio quando vede la transizione negativa o si mette a coprire una linea di passaggio pericolosa, MA non fa nessuna delle due. Resta in mezzo al campo in termini letterali.
Per tutta la partita giocata zero filtro.
Molti passaggi si, ma spesso orizzontali (qui colpa pure dei compagni), ma in fase di non possesso un misto di inutilità e dannosità.

Ora, tarallo dici che è un'ovvietà affermare che MA non è bravo in interdizione. E allora non può giocare in questa Lazio, perché il calcio è fatto di due fasi come spesso ci ricordi e in quel ruolo ci serve uno bravo o ad interdire o a intercettare o un misto delle due. Se non è leiva deve essere biglia/Torreira.
Uno bravo coi piedi ma che ha bisogno di un mediano accanto va bene in un altro impianto di gioco, non il nostro, in cui invece quelli bravi di piedi sono gli interni. Non si può lasciare al solo Savic tutta la legna, co tutto il bene.

Che si decantino le doti di MA in palleggio significa che proprio non si è capito quale problema si sta sollevando sul giocatore.

Avete ragione tutti e due.
È proprio che vedete i movimenti da due angolazioni e prospettive diverse e concordo con FD.
Non si può considerare i movimenti di MA senza pensare ai compagni di reparto ed in generale della squadra, in un meccanismo così sofisticato e delicato come quello che imbastito da Sarri.
Perché il punto non è MA in sé.
Imparerà, metterà su fisico da diventare più largo che alto? Avevamo bisogno dell'alter ego Maxime Lopez? O di altro?
Quanto e se abbiamo tempo di aspettarlo?
Era proprio lui di cui avevamo bisogno?
Non è la sua tecnica che si discute, ma la sua utilità e la priorità conseguente.

Che ci sia una situazione errata di gestione che riguarda tutti è chiaro. Capita.

Ma Marcos sbaglia i movimenti e l'intensità della corsa.

Non è che una cosa escluda l'altra.

Ogni tanto serve uno che ci metta una pezza.

Citazione di: DajeLazioMia il 14 Mag 2023, 09:05
Che ci sia una situazione errata di gestione che riguarda tutti è chiaro. Capita.

Ma Marcos sbaglia i movimenti e l'intensità della corsa.

Non è che una cosa escluda l'altra.

Ogni tanto serve uno che ci metta una pezza.

Scusa ma che vuol dire l'intensità di corsa?
Forse è il più veloce di tutti i centrocampisti che abbiamo, passo breve,perché LA ha un'intensita' di corsa?o Sergey?,il problema è che noi abbiamo pochissimi giocatori che contrastano e li vincono penso a FA e Sergey gli altri li ho visti poche volte recuperare palla contrastando gli avversari

Molti accusavano Sarri di non farlo giocare e si è visto il perché,  bravo tecnicamente ma troppo leggero e incapace di posizionarsi e prevedere le linee di passaggio avversarie , non possiamo permettercelo

Poi vorrei capire,non è adatto al ns centrocampo e allora perché metterlo nel centrocampo con LA è Sergey,forse per l'equilibrio era meglio togliere uno dei due e mettere Basic? Poi non gioca tutto l'anno e poi sei costretto a metterlo in campo in partite come quella con il Milan

Citazione di: tosh il 14 Mag 2023, 09:16
Poi vorrei capire,non è adatto al ns centrocampo e allora perché metterlo nel centrocampo con LA è Sergey,forse per l'equilibrio era meglio togliere uno dei due e mettere Basic? Poi non gioca tutto l'anno e poi sei costretto a metterlo in campo in partite come quella con il Milan

L'ha messo quando gli sono venuti a mancare Cataldi e Vecino.
Non prima e adesso capiamo perché.
Forse poteva mettere da subito LA?
Può darsi.
"Ma se non gioca con il Lecce, quando può giocare "?
" Ma se con il Sassuolo aveva fatto la sua migliore partita"?
Avevamo bisogno d'altro.
Ma evidentemente non c'era l'offerta speciale.

Citazione di: tosh il 14 Mag 2023, 09:07
Scusa ma che vuol dire l'intensità di corsa?
Forse è il più veloce di tutti i centrocampisti 

Si intende il muoversi con l'intento di andare a recuperare quella palla. Intensità di corsa e aggressività finalizzate all'attacco del portatore di palla, non solo alla chiusura della linea di passaggio.
Ripeto immagina Verratti, o Allan, o Lobotka, o Tonali, lì non avrebbero corso così.

Il prossimo anno o mettiamo su una rosa dove lui può giocare nel suo ruolo (ed essere quindi utile ed utilizzabile) opure va ceduto

Citazione di: Adler Nest il 14 Mag 2023, 09:20
L'ha messo quando gli sono venuti a mancare Cataldi e Vecino.
Non prima e adesso capiamo perché.
Forse poteva mettere da subito LA?
Può darsi.
"Ma se non gioca con il Lecce, quando può giocare "?
" Ma se con il Sassuolo aveva fatto la sua migliore partita"?
Avevamo bisogno d'altro.
Ma evidentemente non c'era l'offerta speciale.

Ma se non era in grado di giocare con il Cluj può' giocare con il Lecce?
Eh si l'abbiamo comprato alla Conad in offerta speciale peccato non aver colto l'occasione dell'operazione Bis

Citazione di: tosh il 14 Mag 2023, 09:28
Ma se non era in grado di giocare con il Cluj può' giocare con il Lecce?
Eh si l'abbiamo comprato alla Conad in offerta speciale peccato non aver colto l'occasione dell'operazione Bis

Bene, ci siamo arrivati.

Oppure si poteva essere più intelligenti e non mandarlo al massacro in quel centrocampo.

Lo sapevano TUTTI che non avrebbe funzionato.

HB, non ha più giocatori. Se mettevi LA al centro e Bašić mezzala non si quanto sarebbe andata meglio. E sarebbe stata un'altra bocciatura tremenda dopo qualche prestazione con buoni sprazzi.

Tieni LA in panca, allora, e metti dentro Basic.

Che si è visto palesemente come, al netto dei suoi limiti, faccia migliorare il centrocampo as a whole.

Citazione di: tosh il 14 Mag 2023, 09:07
Scusa ma che vuol dire l'intensità di corsa?
Forse è il più veloce di tutti i centrocampisti che abbiamo, passo breve,perché LA ha un'intensita' di corsa?o Sergey?,il problema è che noi abbiamo pochissimi giocatori che contrastano e li vincono penso a FA e Sergey gli altri li ho visti poche volte recuperare palla contrastando gli avversari

In quelle specifiche circostanze. Non in assoluto. Per me. E a maggior ragione, avendo visto lo scatto di cui è capace. È un'aggravante.

Che il cc sia male assortito lo sappiamo.

Ma anche in un cc ben assortito in una delle due azioni devi riuscire ad accorciare meglio e a sporcare.

Se non sei in grado, devi essere Pirlo in impostazione.

Citazione di: tosh il 14 Mag 2023, 09:16
Poi vorrei capire,non è adatto al ns centrocampo e allora perché metterlo nel centrocampo con LA è Sergey,forse per l'equilibrio era meglio togliere uno dei due e mettere Basic? Poi non gioca tutto l'anno e poi sei costretto a metterlo in campo in partite come quella con il Milan

perché in questo momento non puoi togliere LA, il più in forma dei centrocampisti (anche col lecce fa l'assist a Ciro) e Savic, ossia il più forte e quello che oggi sta portando avanti la baracca in modo oscuro, poco visibile ma tatticamente essenziale in mancanza di Cataldi e Vecino.
Le scelte sono obbligate in questo momento.
Metti basic, ok, ma al posto di chi? L'unico sarebbe LA, rischiando di riperdertelo di nuovo, con la prospettiva che al 90% resta anche il prossimo anno.

Vediamo la stessa cosa nel primo gol:



possiamo notare come si, LA è inutilmente in pressing alto, ma la Lazio mantiene la linea di cc, perché FA è sceso e tutti hanno scalato correttamente.
A questo punto, sempre correttamente, Savic sale a coprire il portatore.



notare che con la palla scoperta mentre parte l'apertura del lecce TUTTI stanno - correttamente - scappando indietro, eccetto MA che inizia il movimento una frazione di secondo dopo. in questa immagine è ancora rivolto verso la porta avversaria e non sta scappando dietro
Sono dettagli, ma dettagli importanti



Qui vediamo il momento chiave.
Romagnoli e Casale GIUSTAMENTE coprono il portatore e Colombo, in modo da non regalare il centro.
Tuttavia MA non solo è in ritardo, ma va al piccolo trotto, cosa che consente a Oudin di posizionarsi al limite dell'area senza alcuno a marcarlo (lazzari non può accorciare o il 22 leccese resta a porta vuota, deve seguire la linea)



come vediamo qui per via del mancato rientro di MA c'è una linea di passaggio enormemente vasta e Oudin è del tutto libero, con la porta spalancata davanti.



MA a questo punto arriva, ma ancora una volta è troppo tardi.
In parte perché ha iniziato tardi a tornare, in parte perché l'ha fatto troppo lentamente.

A me non sembra si possa dire che le colpe principali le ha LA, pur essendo andato in pressing in un momento sbagliato della partita, quando non serviva.
Tuttavia il suo errore era facilmente tamponabile perché la squadra era disposta bene a difendere quando la palla diventa scoperta. è lì che invece MA sbaglia tutto lo sbagliabile.
Posizione, movimento, tutto.
Risultando determinante a far segnare il Lecce. Ciò non significa che "è colpa sua" se abbiamo pareggiato. Ma sicuramente ha molto condizionato il risultato finale, perché evidentemente ad oggi non è idoneo a ricoprire quel ruolo in questa Lazio.

Citazione di: HummingBard il 14 Mag 2023, 09:44
Tieni LA in panca, allora, e metti dentro Basic.

Che si è visto palesemente come, al netto dei suoi limiti, faccia migliorare il centrocampo as a whole.

Ma magari non hai la palla di Luis per Ciro del vantaggio.

È una coperta corta. Lo so che lo sai.

E tirando qua e là stiamo nella posizione massima che possiamo raggiungere. Quindi è stata tirata bene, per ora.

Vediamo come finisce.

Citazione di: HummingBard il 14 Mag 2023, 09:41
Oppure si poteva essere più intelligenti e non mandarlo al massacro in quel centrocampo.

Lo sapevano TUTTI che non avrebbe funzionato.

E.... Schieravi stokazz?

Sì, certo.

Ma non è che avresti giocato in 10 il primo tempo, e quindi non è che non avresti segnato se quell'azione non sarebbe esistita.

Io non sto addossando tutte le colpe al mister, e certe problematiche sono evidenti (la coperta è corta, lo sappiamo tutti).

Ma, mi spiace, alcune scelte sono state davvero troppo cervellotiche.

Citazione di: Adler Nest il 14 Mag 2023, 09:49
E.... Schieravi stokazz?

Vabbè AN, stai cercando di difendere questa posizione anti-Tare da inizio anno.

Almeno leggi quello che si dice.