IB ti sembra assurdo vendere in Tevere un abbonamento per 18 partite per giustificare il fatto che sia giusto che un tifoso della sud abbia un abbonamento per 18 partite.
Invece l'unica differenza sarebbe che per uno della Tevere pincopallino sarebbe un Laziale invece che un romanista .
Questo, però, è un falso problema perchè già si sa che tra Tevere e Montemario ci saranno tutti i posti che servono.
L'unica discussione sensata è sull'opportunità del sovraprezzo e si possono avere idee diverse. Non è che c'è buon marketing contro cattivo marketing.

C'è qualche dato sull'andamento della vendita degli abbonamenti? 

Stamane avevo letto 5mila da qualche parte.

Citazione di: italicbold il 24 Giu 2023, 17:31
Ma che usufruiscano della prelazione o meno non sarebbe più un problema a ridosso del derby.
Il problema è temporale. Se già oggi decidi che l'abbonato Maestrelli pincopallino avrà il posto X in tevere, quel posto X lo devi congelare, già oggi, per la campagna abbonamenti. Se c'ho 5mila abbonati in maestrelli e DSE io so che devo prevedere che in Tevere parterre (ovvero nel settore subito superiore) 5000 posti liberi per il derby. Sono tantissimi. E potrebbero essere messi in vendita in abbonamento ma non è possibile perché, per una partita ce deve veni Pincopallino.
Ripeto, a mio avviso il biais nella questione è che si ritiene che il posto al derby, in qualsiasi settore, è un diritto. Anche se lo sai già che l'abbonamento in Maestrelli e DSE è per 18 partite. Perché la Lazio, per due settori, quel diritto non lo puo' garantire e quindi l'abbonamento lo fa per 18 partite. Pretendere che per la 19a partita la Lazio fornisca, senza spesa supplementare è una forzatura. Anche se è stato fatto sempre cosi. Perché sono soldi persi. Perché in fondo non è neanche giusto che, al prezzo di una abbonamento di Curva si pretenda il diritto a vedere la partita in tribuna. Soprattutto se parliamo di qualche migliaio di abbonati.
Quindi hanno deciso già oggi che se ti abboni in Maestrelli potrai andare al vedere il derby esercitando una prelazione per acquistare il biglietto dove vuoi al prezzo della quota/gara. Che secondo me è un discreto vantaggio. Soprattutto la decisione sarà degli abbonati e avverrà a ridosso del derby, con una visione dei posti disponibili più chiara e meno problematica.

Ripeto, se poi il discorso (lo dico in generale) è "Io so tifoso da 50 anni, so andato ai spareggi de Napoli co Plastino, e conoscevo er Tassinaro quindi la società me deve fa entrà pure in tribuna d'onore perché io so laziale con due elle, ad libitum..." entriamo in un altro story telling che non ha nulla a che vedere con il marketing. 

Continui a non considerare altri settori per lo spostamento di qualche migliaio di tifosi per UNA partita.

Ripeto, ritengo legittima la scelta della società. Mi sarebbe solo sembrato più opportuno fare leggermente diversamente e l'ho motivatore quantificando per eccesso il potenziale mancato maggiore incasso.

Però non riesco a discuterne perché non viene considerato il discorso completo

+1

Citazione di: italicbold il 24 Giu 2023, 17:31
Ma che usufruiscano della prelazione o meno non sarebbe più un problema a ridosso del derby.
Il problema è temporale. Se già oggi decidi che l'abbonato Maestrelli pincopallino avrà il posto X in tevere, quel posto X lo devi congelare, già oggi, per la campagna abbonamenti. Se c'ho 5mila abbonati in maestrelli e DSE io so che devo prevedere che in Tevere parterre (ovvero nel settore subito superiore) 5000 posti liberi per il derby. Sono tantissimi. E potrebbero essere messi in vendita in abbonamento ma non è possibile perché, per una partita ce deve veni Pincopallino.
Ripeto, a mio avviso il biais nella questione è che si ritiene che il posto al derby, in qualsiasi settore, è un diritto. Anche se lo sai già che l'abbonamento in Maestrelli e DSE è per 18 partite. Perché la Lazio, per due settori, quel diritto non lo puo' garantire e quindi l'abbonamento lo fa per 18 partite. Pretendere che per la 19a partita la Lazio fornisca, senza spesa supplementare è una forzatura. Anche se è stato fatto sempre cosi. Perché sono soldi persi. Perché in fondo non è neanche giusto che, al prezzo di una abbonamento di Curva si pretenda il diritto a vedere la partita in tribuna. Soprattutto se parliamo di qualche migliaio di abbonati.
Quindi hanno deciso già oggi che se ti abboni in Maestrelli potrai andare al vedere il derby esercitando una prelazione per acquistare il biglietto dove vuoi al prezzo della quota/gara. Che secondo me è un discreto vantaggio. Soprattutto la decisione sarà degli abbonati e avverrà a ridosso del derby, con una visione dei posti disponibili più chiara e meno problematica.

Ripeto, se poi il discorso (lo dico in generale) è "Io so tifoso da 50 anni, so andato ai spareggi de Napoli co Plastino, e conoscevo er Tassinaro quindi la società me deve fa entrà pure in tribuna d'onore perché io so laziale con due elle, ad libitum..." entriamo in un altro story telling che non ha nulla a che vedere con il marketing. 

Hai detto bene. L'errore è  temporale. Tu non devi riservare un cazzo agli abbonati del settore sud. Fai la tua bella campagna abbonamenti.  Alla fine tiri le somme.  Ho 5000 abbonati tra dse e maestrelli. Ok. Quanti abbonati ho fatto? Diciamo 35000. 18000 li devo lasciare ai stercorari. Quanto posti liberi ho? 17000. Ok. 500 in distinti nord? Ok. 2500 in Tevere? Ok. 2000 in montemario? Ok ecco che hai trovato i 5000 posti posti per gli abbonati dse e maestrelli. Tanto sempre a calderini tocca andare. I primi scelgono. E questa cosa è  gia stata fatta. Non facevi un torto a nessuno e i restanti posti liberi te li vendi come cavolo ti pare. Oppure (e per me era più giusto)18 partite per tutti. Niente prelazione come al derby di ritorno

la Nord è tutta abbonata, resterebbero solo le due tribune.
Allora non capisco perché tu  dovresti pagare come me, ma vedendo una partita in tribuna.

allora famo che l'abbonamento in DSE costa 312,  ma con il  derby incluso.
Non sarebbe giusto  che io in DNE pago quanto te che ti vedi tra le 19 partite una partita in tribuna,  per altro un big match.
Quindi, come adesso il mio abbonamento costa di più perché ha una partita in più, famo 312 euro l'abbonamento per DSE e Maestrelli e abbiamo  risolto.
Chi sta lì perché avrebbe il derby assicurato in tribuna, noi perché avremmo GIUSTAMENTE un abbonamento a costo inferiore.

pretendere l'abbonamento allo stesso prezzo ma vedendo la partita in tribuna (unico settore disponibile) non è giusto. In  realtà è  ingiusto nei confronti di chi si abbona in nord.

Citazione di: FatDanny il 25 Giu 2023, 00:10
la Nord è tutta abbonata, resterebbero solo le due tribune.
Allora non capisco perché tu  dovresti pagare come me, ma vedendo una partita in tribuna.

allora famo che l'abbonamento in DSE costa 312,  ma con il  derby incluso.
Non sarebbe giusto  che io in DNE pago quanto te che ti vedi tra le 19 partite una partita in tribuna,  per altro un big match.
Quindi, come adesso il mio abbonamento costa di più perché ha una partita in più, famo 312 euro l'abbonamento per DSE e Maestrelli e abbiamo  risolto.
Chi sta lì perché avrebbe il derby assicurato in tribuna, noi perché avremmo GIUSTAMENTE un abbonamento a costo inferiore.

pretendere l'abbonamento allo stesso prezzo ma vedendo la partita in tribuna (unico settore disponibile) non è giusto. In  realtà è  ingiusto nei confronti di chi si abbona in nord.

E' ingiusto se ti obbligano ad andare in Nord

E' ingiusto se i dettagli te li comunicano dopo aver fatto l'abbonamento

Non c'è nulla di ingiusto se ti dicono che hai due opzioni di abbonamento: una in Nord, che comprende 19 partite (derby compreso) e una in Maestrelli/Sud, che comprende 18 partite (+ il derby in tribuna)

Nessuna ingiustizia, sei libero di scegliere l'opzione che preferisci (come da 40 anni a questa parte)

ma guarda che anche per me eh.
Anche perché, sono convinto che non rinnoveranno TUTTI. Quindi il 17 luglio, se proprio si vuole prendere  il derby, posti per abbonarsi in DNE o DNO ce ne saranno.
Era per sottolineare come le ingiustizie si vedono sempre dal proprio lato e si fa fatica a vedere quando invece sono di segno opposto.

Citazione di: FatDanny il 25 Giu 2023, 00:19
ma guarda che anche per me eh.
Anche perché, sono convinto che non rinnoveranno TUTTI. Quindi il 17 luglio, se proprio si vuole prendere  il derby, posti per abbonarsi in DNE o DNO ce ne saranno.
Era per sottolineare come le ingiustizie si vedono sempre dal proprio lato e si fa fatica a vedere quando invece sono di segno opposto.

Ripeto, sono due pacchetti di offerta differenti, con piena libertà di scelta da parte del tifoso/cliente. Non ci trovo nessuna ingiustizia

Citazione di: FatDanny il 25 Giu 2023, 00:10
la Nord è tutta abbonata, resterebbero solo le due tribune.
Allora non capisco perché tu  dovresti pagare come me, ma vedendo una partita in tribuna.

allora famo che l'abbonamento in DSE costa 312,  ma con il  derby incluso.
Non sarebbe giusto  che io in DNE pago quanto te che ti vedi tra le 19 partite una partita in tribuna,  per altro un big match.
Quindi, come adesso il mio abbonamento costa di più perché ha una partita in più, famo 312 euro l'abbonamento per DSE e Maestrelli e abbiamo  risolto.
Chi sta lì perché avrebbe il derby assicurato in tribuna, noi perché avremmo GIUSTAMENTE un abbonamento a costo inferiore.

pretendere l'abbonamento allo stesso prezzo ma vedendo la partita in tribuna (unico settore disponibile) non è giusto. In  realtà è  ingiusto nei confronti di chi si abbona in nord.

mi sembra di averti già risposto a questa obiezione priva di fondamento, ma mi sembra che tu non abbia per nulla preso in considerazione quella risposta.

Citazione di: FatDanny il 25 Giu 2023, 00:10
la Nord è tutta abbonata, resterebbero solo le due tribune.
Allora non capisco perché tu  dovresti pagare come me, ma vedendo una partita in tribuna.

allora famo che l'abbonamento in DSE costa 312,  ma con il  derby incluso.
Non sarebbe giusto  che io in DNE pago quanto te che ti vedi tra le 19 partite una partita in tribuna,  per altro un big match.
Quindi, come adesso il mio abbonamento costa di più perché ha una partita in più, famo 312 euro l'abbonamento per DSE e Maestrelli e abbiamo  risolto.
Chi sta lì perché avrebbe il derby assicurato in tribuna, noi perché avremmo GIUSTAMENTE un abbonamento a costo inferiore.

pretendere l'abbonamento allo stesso prezzo ma vedendo la partita in tribuna (unico settore disponibile) non è giusto. In  realtà è  ingiusto nei confronti di chi si abbona in nord.

Forse io mi spiego male. L'errore che fate tutti è sui 312 euro. Siete sicuri che siano 312 euro? Perché  se è vero che il settore nord è  tutto abbonato, per il settore sud resta solo la tevere e la Monte Mario.  Però mica è  detto che rimanga la Tevere laterale. Oltretutto con i lavori in Tevere parterre (finiscono ad ottobre dicono loro ma stando in Italia tocca vedere di quale anno) devi dare un posto provvisorio anche a loro in Tevere. Siete sicuri che ci siano posti in Tevere per il settore sud? Perché se poi resta Tevere top o monte Mario col cavolo che sono 312 euro. Comunque tanto è  andata. Forza Lazio e sempre roma merda

Citazione di: cippolo il 25 Giu 2023, 07:59
Forse io mi spiego male. L'errore che fate tutti è sui 312 euro. Siete sicuri che siano 312 euro? Perché  se è vero che il settore nord è  tutto abbonato, per il settore sud resta solo la tevere e la Monte Mario.  Però mica è  detto che rimanga la Tevere laterale. Oltretutto con i lavori in Tevere parterre (finiscono ad ottobre dicono loro ma stando in Italia tocca vedere di quale anno) devi dare un posto provvisorio anche a loro in Tevere. Siete sicuri che ci siano posti in Tevere per il settore sud? Perché se poi resta Tevere top o monte Mario col cavolo che sono 312 euro. Comunque tanto è  andata. Forza Lazio e sempre roma merda

Al momento ,solo nei posti liberi,sono già stati sottoscritti un migliaio di abbonamenti in DNE.
Mi sembra un numero importante, chiaramente c'è da aspettare il dato sui rinnovi,quindi almeno quest'anno,  invasioni di massa di tifoserie ospiti sembrano scongiurate.

Citazione di: purple zack il 23 Giu 2023, 21:02
rispondo ora che ò tempo:

...

poi ci poniamo altre domande: perché io che sto in DSE devo pagare quanto un DNE se

la squadra finite le partite va a fare il giro di campo e quando je va si gira verso la sud dal centro del campo ma invece scavalca sempre i cartelloni fino alla nord?

i DSE si riempiono di strisciati e napoletani e bisogna sempre litigare in queste partite?

nessun calciatore viene mai fino al nostro spicchio anche quando segnano dalla nostra parte?

nessuno ci tira maglie a fine gara?

il nostro capitano se vince il sorteggio sceglie sempre di attaccare verso la Nord il secondo tempo?

Lulic e Radu si sono seduti sulle transenne della NORD e da noi ci sono a malapena passati?

però almeno il derby ce lo vedevamo in tribuna...

Però in nord

Ti ritrovi a essere contato nella massa identificata come fascista

Non puoi fare minime obiezioni sul tema, neanche considerazioni a voce al tuo vicino di posto senza rischiare

La possibilità di usufruire delle partite è in pericolo perché il settore è il primo ad essere chiuso in caso di eccesso di razzismo

Non puoi usufruire del posto in tribuna a prezzo calmierato in una partita importante e costosa altrimenti



Se vediamo solo un lato della questione non ne usciamo.

Possiamo dire che dato che le regole sono chiare in partenza, con una loro logica, con impatto per molti marginale economicamente, addirittura vantaggioso per la quota marginale che al derby non vuole/potrà andare, parlare di scelte punitive è discriminatorie e fuorviante?

E possiamo discutere semplicemente sul perché, rispetto a una scelta fatta dalla Società, che comunque le permetterà di incassare di più mettendo in vendita a prezzo elevato i posti di chi non si avvarrà della prelazione (non ricordo se anche gli anni scorsi si fosse una scadenza per il cambio posto), avremmo preferito una scelta diversa.

Io l'ho detto: a fronte di un vantaggio economico marginale, ha fatto sentire limoni da spremere una quota di tifosi che non ha apprezzato il cambiamento. Ne è valsa la pena? Io dico di no.

Ma, ripeto e sottolineo, di marketing ci capisco come molti di voi di calcio 

In curva, distinti nord e Tevere varie sono liberi anche gli aquilotti.

Citazione di: Palo il 25 Giu 2023, 10:26
In curva, distinti nord e Tevere varie sono liberi anche gli aquilotti.

In linea puramente teorica. I miei quando erano aquilotti (anzi cuccioloni) non hanno disertato nessun derby.
Qualche altra partita di cartello non prevista dall'abbonamento si, ma il derby mai.
Ricordo che facevo circa 140 km fra andata e ritorno per andare alla rivendita più vicina per comprare il tagliando ad 1€, con il rivenditore che, impietosito, non mi faceva pagare la commissione di €2.

tommasì, lascia perdere le valutazioni personali

le tue, ad esempio, sono quelle che mi allontanano senza possibile compromesso dalla possibilità di abbonarmi in nord

e che ad esempio non permetterebbero a nessunə di Lazio e Libertà di andarci in Nord, manco al derby

ripartiamo dal primo punto: perché, nonostante in 40 anni il settore sud abbia sempre avuto il derby in tribuna, si è svuotato nel tempo mentre il settore nord è rimasto sempre pieno?

tutto qui. se vendi due cremini, uno alla cioccolata e uno alla fragola, non te lo chiedi nemmeno perché uno vende più dell'altro, ma abbassi il prezzo di quello che non vendi altrimenti ti resta sul groppone

aggiungo che, al di là della remissione personale, la Lazio ci perderà dei soldi con questa operazione

parlando con il marketing, loro sostengono che per noi il prezzo non cambia perché lasceranno un due giorni di prelazione e potremmo andare tuttə in DN pagando nel totale come pagavamo prima

ok, facciamo due calcoli e riflessioni:

esempio di 10000 abbonati in DSE.
oggi prendi 15€ meno ad abbonato sono 150mila in meno SUBITO

al derby tuttə e 10000 andiamo in Nord, che normalmente polverizza i posti vuoti a 35€ in una giornata, e quindi pagheremo i 150mila ma la Lazio perde i 350mila che avrebbe fatto. in una giornata.

peró restano 10000 posti in Monte Mario che comunque non vendi perché quel settore esaurito non va mai... e certo non li vendi a quelli che avrebbero polverizzato i DN in una giornata. per quante Monte Mario vuoi vendere al derby, i posti da dare agli abbonati Sud ti rimarrebbero sempre.

così invece vai a occupare posti che avresti sicuramente venduto in Nord anche se a meno

che i posti ci sono è evidente dal fatto che nel 98-99 e nel 99-00, con lo stadio sempre pienissimo, i settori sud erano spostati nelle due tribune e comunque non si registrava il totale sold out di monte mario nemmeno ai derby di quegli anni

Citazione di: purple zack il 25 Giu 2023, 12:02
tommasì, lascia perdere le valutazioni personali

le tue, ad esempio, sono quelle che mi allontanano senza possibile compromesso dalla possibilità di abbonarmi in nord

e che ad esempio non permetterebbero a nessunə di Lazio e Libertà di andarci in Nord, manco al derby

ripartiamo dal primo punto: perché, nonostante in 40 anni il settore sud abbia sempre avuto il derby in tribuna, si è svuotato nel tempo mentre il settore nord è rimasto sempre pieno?

tutto qui. se vendi due cremini, uno alla cioccolata e uno alla fragola, non te lo chiedi nemmeno perché uno vende più dell'altro, ma abbassi il prezzo di quello che non vendi altrimenti ti resta sul groppone

Immagino IB caracollato da sedia 

PZ, ci sono tanti altri modi per incentivare l'uso dei posti nei Settori Sud, senza rischiare semplicemente di far spostare persone dai Nord allettandoli con il risparmio e quindi rimettendoci.

E comunque i mancati abbonamenti sono posti disponibili per singole partite.

A volte mi sembra che chi accusa la società di non tener conto del particolare prodotto/servizio che ha il potere di mettere a disposizione, di non tener conto che si parla di chi segue una passione, poi cada proprio nello stesso errore.

20 pagine per 15 euro, cristodedddio