Citazione di: Pomata il 11 Lug 2023, 13:05
e' parte di una strategia di soft power che stanno implementando alla perfezione
hanno ultimato un vero e proprio takeover nel Golf facendo una fusione nel PGA, sarebbe come se si comprassero il campionato di serie A -  ed il golf e' uno sport molto popolare.

hanno preso un GP di Formula 1 e mi gioco 1 euro sui mondiali del 2030

a differenza della Cina si qualificano regolarmente per i mondiali anche con discreti risultati come la vittoria sull'Argentina

per me a breve guarderanno all'america, NBA per esempio

Hanno ritirato la candidatura qualche settimana fa, quella congiunta con Egitto e Grecia.
Probabilmente si candideranno, stavolta in solitaria, nell'edizione successiva del 2034

Citazione di: Maremma Laziale il 11 Lug 2023, 14:37
Hanno ritirato la candidatura qualche settimana fa, quella congiunta con Egitto e Grecia.
Probabilmente si candideranno, stavolta in solitaria, nell'edizione successiva del 2034

ho perso 1 euro

Personalmente credo che saranno decisivi i prossimi 10 anni. Diciamo da qui fino all'eventuale Mondiale saudita del 2034. E anche di come nel frattempo si evolverà il calcio globale perché qualcosa sta bollendo in pentola.

A me inoltre viene da pensare che il nuovo format del Mondiale per Club avrà vita molto breve (troppe squadre partecipanti "non appetibili" in termini di "audience", come le messicane, le africane, le giapponesi, o l'oceanica...) e che potrebbe essere sostituito quasi immediatamente da una SuperLega formata dalle migliori squadre europee, arabe e, forse, americane.

Ripeto, è un periodo strano quello sta per arrivare in termini di eurocentrismo del calcio. Pur con alcune criticità, gli investimenti sauditi mi sembrano più consistenti rispetto a quelli cinesi o qatarioti (sul soccer americano ci metto ancora un grosso punto di domanda)

Citazione di: Maremma Laziale il 11 Lug 2023, 14:57
Ripeto, è un periodo strano quello sta per arrivare in termini di eurocentrismo del calcio.

E non solo del calcio, anzi il calcio è un'industria che tutt'al più segue lo spostamento di baricentri economici ormai già in atto in molti altri settori produttivi.
Sicuramente si tratta di un elemento di soft power, come scrive Pomata, in mezzo ad altri molto meno soft. Diciamo che un ipotetico spostamento della centralità calcistica sarebbe tra gli emblemi più evidenti di una graduale rivoluzione degli equilibri internazionali che stiamo vivendo.

Comunque finora non hanno preso nessun Top Player.
Quando cominceranno a prendere i vari Mpabbe, Neymar, Lewandoski se ne riparlerà.

Citazione di: NEMICOn.1 il 11 Lug 2023, 19:59
Comunque finora non hanno preso nessun Top Player.
Quando cominceranno a prendere i vari Mpabbe, Neymar, Lewandoski se ne riparlerà.

Benzema (ha vinto la CL l'anno scorso da protagonista e il pallone d'oro) ? Ronaldo ?

Tra tre o quattro anni parleremo delle squadre saudite come parliamo dell'avventyra dei NY Cosmos. La cifra identitaria è un aspetto inscindibile dall'idea di calcio, e sarà così almeno fino a quando la nostra generazione (termine inteso in senso molto ampio) sarà in grado di intendere e volere.

Secondo me è il solito mercato delle figurine, cercare di inserire qualche "vecchio mostro Sacro" con tanti followers per ottenere visibilità (Come Ronaldo, Benzemà, Kantè ecc... ) per prodigare la causa saudita

alla fine faranno un campionato pieno di vecchie glorie e giocatori senza ambizione sportiva

Citazione di: Baldrick il 11 Lug 2023, 20:40
Tra tre o quattro anni parleremo delle squadre saudite come parliamo dell'avventyra dei NY Cosmos. La cifra identitaria è un aspetto inscindibile dall'idea di calcio, e sarà così almeno fino a quando la nostra generazione (termine inteso in senso molto ampio) sarà in grado di intendere e volere.

Lo ritengo improbabile.
I Cosmos sono stati il tentativo di permeare un mercato, quello statunitense, non pronto perché molto più interessato a sport diversi come Basket, Football e Baseball. Tra l'altro rappresentato da una sola squadra senza nessuna competizione.
Infatti il soccer in USA al momento ha cambiato target, sport molto femminile e nella componente maschile con un target prevalentemente latino.
Le squadre arabe si rivolgono invece ad un altro mercato, già fortemente interessato al calcio ma con riferimenti solo occidentali.
Facevo già l'esempio dell'Indonesia, lo approfondisco. Il mercato indonesiano, al netto della reale capacità di spesa del singolo, è enorme.
In Indonesia la cifra identitaria è mostruosa, ma si scelgono come identità squadre che per loro non hanno particolare senso, come ad esempio Lazio e roma. L'anno scorso ero a Sabang, Pulau Weh, provincia di Aceh (posto assurdo, famoso per le centinaia di migliaia di morti dello Tsunami e per l'applicazione rigida della Shari'a), e vicino allo stadio dell'isoletta c'era un roma club. Insegna "giallorossi" e lupetto anni '80.
Giravo con la maglietta della Lazio e mi fermavano in mille "biancocelesti", "Forza Lazio". Abbiamo visto tutti le immagini dei derby di Roma trasmessi nei palazzetti di Jakarta con migliaia di persone a fare il tifo.
Ecco, non vedo grossi problemi identitari a spostare quel mercato verso le squadre arabe, con i vari CR7 e un campionato più appassionante e competitivo.
E di Indonesie è pieno il mondo, miliardi di persone tra Asia / Medio oriente ed Africa.
Se fanno le cose fatte bene, altro che Cosmos. Ma lo vedremo.

Citazione di: pentiux il 12 Lug 2023, 10:10
[...] Ma lo vedremo.

Mi hai fatto venire in mente quello che è successo nel mercato delle sigarette (almeno quando l'ho frequentato marginalmente una decina di anni fa). Probabilmente c'è anche una certa crisi di audience nei vecchi mercati europei. Probabilmente il calcio tira molto di meno tra le nuove generazioni, questo spiegherebbe anche la contrazione dei diritti Tv riscontrabili in tutti i campionati tranne quello inglese che per ora tiene.
E allora si esplorano i mercati vergini, si parte alla ricerca di audience diverse.

Citazione di: Invictus il 11 Lug 2023, 20:02
Benzema (ha vinto la CL l'anno scorso da protagonista e il pallone d'oro) ? Ronaldo ?

36 e 38 anni, ancora forti per carità, ma ormai a fine carriera
gli Arabi comprano di più il nome da mettere sulla maglietta che la prestazione sportiva

Vero, e per certi versi anche sensato.
Però accanto ai nomi altisonanti, dei quali è rimasto sportivamente poco più che quello, arrivano anche i Milinkovic o, a quanto pare i Mario Rui, che rappresentano un target leggermente diverso, come se l'operazione fosse molto più strutturale che non soltanto di nomi e comunicazione.
Lo scopriremo presto, comunque, vedendo il trend anche nei prossimi due-tre mercati e nei profili che sceglieranno. Certo però che poter dare a giocatori poco più che "normali" stipendi che in Europa sono appannaggio soltanto di pochi top può diventare un fattore sul mercato per gli stessi giocatori, prima ancora che il movimento locale e l'attenzione internazionale abbiano metabolizzato la novità.

Citazione di: pentiux il 12 Lug 2023, 10:10
Lo ritengo improbabile.
I Cosmos sono stati il tentativo di permeare un mercato, quello statunitense, non pronto perché molto più interessato a sport diversi come Basket, Football e Baseball. Tra l'altro rappresentato da una sola squadra senza nessuna competizione.
Infatti il soccer in USA al momento ha cambiato target, sport molto femminile e nella componente maschile con un target prevalentemente latino.
Le squadre arabe si rivolgono invece ad un altro mercato, già fortemente interessato al calcio ma con riferimenti solo occidentali.
Facevo già l'esempio dell'Indonesia, lo approfondisco. Il mercato indonesiano, al netto della reale capacità di spesa del singolo, è enorme.
In Indonesia la cifra identitaria è mostruosa, ma si scelgono come identità squadre che per loro non hanno particolare senso, come ad esempio Lazio e roma. L'anno scorso ero a Sabang, Pulau Weh, provincia di Aceh (posto assurdo, famoso per le centinaia di migliaia di morti dello Tsunami e per l'applicazione rigida della Shari'a), e vicino allo stadio dell'isoletta c'era un roma club. Insegna "giallorossi" e lupetto anni '80.
Giravo con la maglietta della Lazio e mi fermavano in mille "biancocelesti", "Forza Lazio". Abbiamo visto tutti le immagini dei derby di Roma trasmessi nei palazzetti di Jakarta con migliaia di persone a fare il tifo.
Ecco, non vedo grossi problemi identitari a spostare quel mercato verso le squadre arabe, con i vari CR7 e un campionato più appassionante e competitivo.
E di Indonesie è pieno il mondo, miliardi di persone tra Asia / Medio oriente ed Africa.
Se fanno le cose fatte bene, altro che Cosmos. Ma lo vedremo.

I famosi fratelli indonesiani della "Big Family of Lazio Indonesia". 
Diciamo che sì, scelgono squadre che per loro non hanno particolare senso, però al tempo stesso li vedo belli fomentati. Cioè, a me sembra difficile che possano cambiare casacca così facilmente.

Però parliamo anche di un mercato, quello del sud-est asiatico (al netto degli indiani e dei filippini che hanno altri sport nazionali), enorme, economicamente in ascesa e, soprattutto, giovane anagraficamente. I ragazzini...

sì ma l'arabia saudita non è l'indonesia, se gli stadi sono cattedrali nel deserto puoi pure comprare mbappè ma sempre davanti a una tribuna semivuota gioca. è chiaro che c'è tutto un mercato in nordafrica che sarebbe aggredibile ma, appunto, quelli stanno in nordafrica quindi al massimo si guardano le partite in tv. vedremo, secondo me è, per ora, un esperimento destinato ad evaporare (o a trasformarsi in un cimitero degli elefanti istituzionalizzato).

Citazione di: Baldrick il 12 Lug 2023, 11:38
sì ma l'arabia saudita non è l'indonesia, se gli stadi sono cattedrali nel deserto puoi pure comprare mbappè ma sempre davanti a una tribuna semivuota gioca. è chiaro che c'è tutto un mercato in nordafrica che sarebbe aggredibile ma, appunto, quelli stanno in nordafrica quindi al massimo si guardano le partite in tv. vedremo, secondo me è, per ora, un esperimento destinato ad evaporare (o a trasformarsi in un cimitero degli elefanti istituzionalizzato).

Ma sì, bisogna capire come si evolverà la situazione. Gli investimenti sono parecchio aumentati, però, ovvio, rimangono alcune problematiche non da poco.
Come ho già scritto, almeno ad oggi, si tratta pur sempre di periferia calcistica, sia in termini nazionali che, soprattutto, continentali. La Champions europea rimane sempre lo zenith attuale del calcio per club. E quindi la massima aspirazione per un calciatore. E ci sta sempre la Premier League ad attirare i migliori giocatori.
La Champions asiatica è un torneo modesto.
Stanno cercando di dare una spallata a suon di soldi. Parere mio su come andrà a finire è simile al tuo.
L'unica salvezza per gli arabi è la creazione da qui a 10/15 anni di una mega Lega mondiale. Difficile.

Citazione di: Maremma Laziale il 12 Lug 2023, 12:44
Ma sì, bisogna capire come si evolverà la situazione. Gli investimenti sono parecchio aumentati, però, ovvio, rimangono alcune problematiche non da poco.
Come ho già scritto, almeno ad oggi, si tratta pur sempre di periferia calcistica, sia in termini nazionali che, soprattutto, continentali. La Champions europea rimane sempre lo zenith attuale del calcio per club. E quindi la massima aspirazione per un calciatore. E ci sta sempre la Premier League ad attirare i migliori giocatori.
La Champions asiatica è un torneo modesto.
Stanno cercando di dare una spallata a suon di soldi. Parere mio su come andrà a finire è simile al tuo.
L'unica salvezza per gli arabi è la creazione da qui a 10/15 anni di una mega Lega mondiale. Difficile.

appunto .

la superlega europea potrebbe continuare ad essere boicottata dall'interno .

se questi fossero il cavallo di troia ?

cominciano loro , poi vediamo chi si aggrega ...

senza tribunali ed anatemi .

L'interesse arabo per il calcio ha a mio avviso una ratio molto più sottile. Il mondo occidentale è oramai tutto ESG compliant. In questo mondo, il middle east arabo, che ha un'economia basata su l'oil e con un'attenzione agli aspetti social quasi del tutto inesistente (basta pensare al trattamento del mondo femminile), rischiava la progressiva emarginazione oppure di essere fagocitato dall'area BRIC cino-centrica.
Preso atto del rischio, hanno iniziato a sdoganare la loro immagine e la loro economia cercando di riconvertirla verso business green e con più social sustainability.
All'inizio il settore principale di riconversione è stato quello del luxury tourist ed infatti hanno iniziato a fagocitare catene alberghiere e ad acquistare trophy asset in giro per il mondo.
Tuttavia quel settore, per quanto redditualmente molto profittevole, non ha raggiunto appieno lo scopo.
Quale miglior business del calcio, un settore con investimenti relativamente modesti e che ha un'impatto emotivo abnorme potenzialmente scaricabile su una platea globale di utenti? Agli arabi non frega nulla di creare una lega competitor della Premier e/o di vincere qualcosa e/o di creare un movimento calcistico; a loro interessa soprattutto difendere la loro immagine, il loro stile di vita e mantenere nel tempo le loro entrate.

L'Al Nassr rischia di non poter tesserare Brozovic. Secondo quanto riporta dalla Spagna, Mundo Deportivo, il club arabo sarebbe stato bloccato dalle sanzioni Fifa che gli impedirebbero di tesserare giocatori fino al 31 dicembre 2024. Questo significa che, nonostante abbia firmato il contratto con il nuovo club, il centrocampista croato non può ottenere il transfer internazionale. Allo stesso modo verrebbe bloccata ogni possibile pista che porta ad altri profili come Berardi, accostato anche lui all'Al Nassr. La soluzione? L'unica sarebbe quella di pagare tutti i debiti insoluti per far cessare la sanzione.


Secondo me comincia a muoversi la FIFA per mettere un freno.

A mio modo di vedere proveranno a fare qualcosa di molto diverso dal modello del calcio UEFA-FIFA.

In un certo senso puntano piú a sviluppare un medello NBA piuttosto che un qualcosa simil PRemier, Serie A o anche Champions League.

Il Focus é spostato dalla squadra alle stars. Sfido chiunque a dire e scrivere il nome della squadra di CR7 senza vederlo su wikipedia.

Potrebbe essere un calcio molto piú divertente, meno tattico, piú lento nelle coperture e quindi con piú spazio e tempo per giocate spettacolari. In un contesto del genere CR7, Benzema etc. possono essere attrativi anche a 40 anni.

Si potrebbero avere risultati piú "tennistici" e questo su un pubblico piú giovane, meno eurocentrico (nella cultura e nella concezione del calcio) puó avere un´enorme presa.

L´evento calcistico dell´anno, la finale di Ch.L. é stata una ""noiosissima"" partita con pochi tiri in porta. Nonostante il miglior tecnico del mondo. La finale della Coppa Araba con CR7 vs Benzema anche se in fase calante in un contesto piú spettacolare potrebbe avere molto piú appeal in altri contesti.

Faccio un esempio al contrario. Riuscite a seguire gli sport americani?? Io a malapena la NBA, ma il balletto durante la partita mi manda al manicomio. Per me vedere la NFL o il baseball é inconcepibile, mi scende il latte.

Immaginate un derby in cui durante il primo tempo fanno un time-out e fanno un balletto o un conerto di 3 minuti. Vado fuori di testa...peró questa é solo la nostra mentalitá. Al resto del mondo va benissimo cosí.   

non so se ne avete già parlato altrove, comunque queste le ultime dichiarazioni di CR7 in merito al campionato italiano e alla "lega araba"...

Cristiano Ronaldo: "La Serie A morta prima di me".

https://www.sportal.it/calcio/campionati-esteri/cristiano-ronaldo-la-serie-a-morta-prima-di-me-e-manda-una-frecciata-a-messi.html