25 Ottobre - CL - Feyenoord Rotterdam - Lazio

Aperto da Millenovecento Lazio, 10 Set 2023, 20:44

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DajeLazioMia

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Citazione di: Laziale abruzzese il 25 Ott 2023, 23:33
No amico mio!
I numeri non si contestano!
12 partite giocate, 5 sconfitte...

Sta bono su..Me tiri fori Lecce, una partita se possibile peggiore pure di questa! Gimenez almeno è un giocatore forte, Strefezza no! E quella sera pareva 'Mbappè....

E quell'altro che scrive:"PER UNA PARTITA PERSA..."
Sono 5!!! Cazzo! 5 su 12!

Non è negando l'evidenza che si esce fuori dai problemi, quello di solito è un atteggiamento da romanisti...
Se non capisci, non posso farci nulla.
Non ho scritto "per una partita persa". Ho scritto altro.
Ma è inutile.

ranocchio

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Citazione di: Ranxerox il 25 Ott 2023, 23:28
Si era capito già dal primo pressing di Luis Alberto sul portiere avversario.
A Rotterdam, contro una squadra fisica e veloce che gioca in verticale, noi mandiamo il nostro interno di centrocampo più lento a rientrare a fare la prima pressione al portiere.
Per forza ti disintegrano se saltano il pressing.
È questo che deprime. Sono d'accordo. Poi certo che possiamo passare come dice DLM e che il catastrofismo preventivo non è giustificato.
Però oggi abbiamo giocato una partita tecnicamente, caratterialmente e purtroppo anche tatticamente molto molto negativa.

Chocobo

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Citazione di: mr_steed il 25 Ott 2023, 23:26
io sono il primo a criticare sarri quando sbaglia, seppur fondamentalmente mi ritenga un sarriano... 

però secondo me murinho più che studiare gli avversari predica il "primo non prenderle" e la sua squadra è organizzata soprattutto relativamente ai calci piazzzati e allenata per fomentare gli animi quando c'è da buttare le partite in caciara

riguardo la differenza di trofei, un paragone non si può fare dato che sarri ha iniziato ad allenare squadre potenzialmente europee a partire da napoli, mentre muorinho ha allenato praticamente da sempre squadre abituate a giocare le coppe con una certa continuità...

Boh, forse sarà pure come dici tu, e cioè che pure Mourinho ha un suo gioco standard che utilizza in ogni occasione, ma secondo me non si limita solo a quello ma sa sempre come affrontare e limitare al massimo gli avversari, sensazione  che invece purtroppo non mi dà il nostro allenatore, loro in due anni hanno battuto squadre di seconda fascia  comunque insidiosissime come Leicester, Feyenoord 2 volte, Salisburgo, Real Sociedad, Leverkusen, e per poco non gli riusciva pure contro il Siviglia in finale, squadre che a noi ci avrebbero asfaltato e se qualcuno lo nega gli rispondo già da ora che non si cresce negando l' evidenza o nascondendo la polvere sotto al tappeto. Bisogna prendere atto che purtroppo siamo la peggiore italiana in Europa ogni volta che ci andiamo e questa cosa inizia a starmi ampiamente sul cazzo. Non dico che non si può perdere, ma è il modo che proprio mi ferisce. Sempre le solite figure di merda. Sempre il solito copione di gioco, sempre mosci, arrendevoli, vittime sacrificali. Con l' atletico ti ha salvato Provedel e col Celtic prima il VAR e poi San Pedro.  Altrimenti erano perse anche quelle.


DajeLazioMia

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Loro sono andati bene in Europa pure con Di Francesco, noi facciamo fatica pure con Sarri (che comunque una EL l'ha vinta).


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HummingBard

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Citazione di: DajeLazioMia il 25 Ott 2023, 23:39
Loro sono andari bene in Europa pure con Di Francesco, noi facciamo fatica pure con Sarri (che comunque una EL l'ha vinta).

Secondo me paragonare rose diverse e allenatori diversi non ha molto senso.

"Abbiamo sempre (...)" significa molto poco, quando il paragone non si può fare.

Al di là di questo, sono abbastanza d'accordo con la tua analisi.

Laziale abruzzese

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Citazione di: DajeLazioMia il 25 Ott 2023, 22:46
Noi se perdiamo una partita iniziamo a parlare della fine del mondo.
Ci riprovo...
Iniziamo a parlare della fine del mondo non perché abbiamo perso una partita, ma perché ne avemo perse 5 sulle 12 giocate!!!

Riprovo così: se su 12 partite ne avessimo vinte 11 o 10, o 9, in seguito alla sconfitta di stasera NESSUNO avrebbe parlato della fine del mondo!!

Oh...a me non sembra difficile!

Ranxerox

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Citazione di: RG-Lazio il 25 Ott 2023, 22:13
Sono depresso.

Non ricordo ormai una partita in europa in cui abbiamo imposto il nostro gioco. Forse la prima partita dell´anno scorso proprio contro il Feyenoord.

Per il resto ricordo tanti schiaffoni, partitacce, qualche episodio del singolo che ci ha mantenuto a galla ma sempre con una sorta di fiatone permanente.

Formazione sbagliata, sicuramente.

MI preme dire una cosa. Non si puó giocare a calcio con un terzino sinistro che gioca "parallelo". Noi ignoriamo un quarto di campo. Nessuno attacca la profonditá a sinistra e i nostri avversari devono coprire una porzione di campo molto ridotta.
Sta cosa mi manda al manicomio.
Tutti i terzini che si alternano dal lato di Luis Alberto soffrono e scendono meno.

Chocobo

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Citazione di: DajeLazioMia il 25 Ott 2023, 23:39
Loro sono andati bene in Europa pure con Di Francesco, noi facciamo fatica pure con Sarri (che comunque una EL l'ha vinta).

Un altro che guardacaso studiava gli avversari e che per rimontare il Barcellona cambio' modulo dalla notte al giorno . Idem Fonseca. Il nostro purtroppo gli avversari non li studia, affronta tutti alla stessa maniera. Ecco perché anche con la Juve perdiamo sempre allo stesso modo.

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DajeLazioMia

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Citazione di: Laziale abruzzese il 25 Ott 2023, 23:41
Ci riprovo...
Iniziamo a parlare della fine del mondo non perché abbiamo perso una partita, ma perché ne avemo perse 5 sulle 12 giocate!!!

Riprovo così: se su 12 partite ne avessimo vinte 11 o 10, o 9, in seguito alla sconfitta di stasera NESSUNO avrebbe parlato della fine del mondo!!

Oh...a me non sembra difficile!
No, alcuni iniziano a parlare della fine del mondo in generale e sempre.
Anche lo scorso anno ad un certo punto del campionato. Poi siamo arrivati 2ndi.

Quest'anno dopo due sconfitte iniziali già stagione compromessa. Vedremo.

In Europa è più probabile che vada come sempre, lo capisco visto che sono 20 anni, ma è sempre lo stesso atteggiamento.

Pareggi una. Ok.
Vinci la seconda. Ok.
Perdi la terza. È finita.

Dellà starebbero parlando solo del ritorno e del sordout da fare.
È anche questa la mentalità che passa alla squadra. Per me.


DajeLazioMia

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Citazione di: Chocobo il 25 Ott 2023, 23:44
Un altro che guardacaso studiava gli avversari e che per rimontare il Barcellona cambio' modulo dalla notte al giorno . Idem Fonseca. Il nostro purtroppo gli avversari non li studia, affronta tutti alla stessa maniera. Ecco perché anche con la Juve perdiamo sempre allo stesso modo.
Davvero mi vuoi dire che Di Francesco e Fonseca studiano gli avversari e Sarri che l'ha pure vinta una coppa europea no (contro Emery tra l'altro. Uno specialista)? Non concordo.

Non sarà che in campionato lo studio di Sarri porta dei frutti, mentre in Europa forse non siamo "storicamente" (1000 motivi) all'altezza e dobbiamo provare a sovvertire l'andazzo faticando?




Ranxerox

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Citazione di: ranocchio il 25 Ott 2023, 23:21
Ricordi male. Passato il girone da imbattuti. 2 vittorie e 4 pareggi. 4 punti col Borussia di Haland.
Contro il Bayern campione d'Europa abbiamo giocato con Musacchio centrale. Fai te.

Ma soprattutto giocavano con un altro piglio, al di là del risultato.

mr_steed

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Citazione di: paolo71 il 25 Ott 2023, 23:33
Era il fenerbache

ah ecco, grazie: ricordavo male ma almeno non ho sbagliato la città  :beer: :=))

Citazione di: Chocobo il 25 Ott 2023, 23:36
Boh, forse sarà pure come dici tu, e cioè che pure Mourinho ha un suo gioco standard che utilizza in ogni occasione, ma secondo me non si limita solo a quello ma sa sempre come affrontare e limitare al massimo gli avversari, sensazione  che invece purtroppo non mi dà il nostro allenatore, loro in due anni hanno battuto squadre di seconda fascia  comunque insidiosissime come Leicester, Feyenoord 2 volte, Salisburgo, Real Sociedad, Leverkusen, e per poco non gli riusciva pure contro il Siviglia in finale, squadre che a noi ci avrebbero asfaltato e se qualcuno lo nega gli rispondo già da ora che non si cresce negando l' evidenza o nascondendo la polvere sotto al tappeto. Bisogna prendere atto che purtroppo siamo la peggiore italiana in Europa ogni volta che ci andiamo e questa cosa inizia a starmi ampiamente sul cazzo. Non dico che non si può perdere, ma è il modo che proprio mi ferisce. Sempre le solite figure di merda. Sempre il solito copione di gioco, sempre mosci, arrendevoli, vittime sacrificali. Con l' atletico ti ha salvato Provedel e col Celtic prima il VAR e poi San Pedro.  Altrimenti erano perse anche quelle.

ma tendenzialmente sono d'accordo con te sulla Lazio... sostenevo solo che il gioco di muorinho, non imponendo un suo gioco ma preferendo giocare, come si diceva una volta, "di rimessa", è sicuramente meno complesso per lui impostare una partita, dato che parte sempre da uno stesso canovaccio e punta soprattutto sugli episodi (punizioni ed espulsioni) per fare il golletto in più degli altri... certo poi probabilmente lo fa anche perché conosce i limiti dei suoi giocatori... in questo è molto più "paraculo" di Sarri...

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DajeLazioMia

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Citazione di: Ranxerox il 25 Ott 2023, 23:49
Ma soprattutto giocavano con un altro piglio, al di là del risultato.
Però ci ricordiamo solo quel girone.

A me il piglio contro Atletico e Celtic è piaciuto. No?

ranocchio

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Citazione di: Ranxerox il 25 Ott 2023, 23:49
Ma soprattutto giocavano con un altro piglio, al di là del risultato.
Si intendevo quello. E la sventurata serata di Salisburgo è arrivata ad un passo dalla semifinale.
E abbiamo vinto un paio di coppe con grande personalità.
E io sono davvero poco 'fan' di Inzaghi.

Ma pur con risorse più modeste a livello di squadra ha fatto tanto e ha disegnato un percorso.

FeverDog

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Citazione di: Laziale abruzzese il 25 Ott 2023, 23:41
Ci riprovo...
Iniziamo a parlare della fine del mondo non perché abbiamo perso una partita, ma perché ne avemo perse 5 sulle 12 giocate!!!

Riprovo così: se su 12 partite ne avessimo vinte 11 o 10, o 9, in seguito alla sconfitta di stasera NESSUNO avrebbe parlato della fine del mondo!!

Oh...a me non sembra difficile!


Non sembrerebbe difficile neanche analizzare il fatto che nelle stesse partite dello scorso anno in campionato ne avevi perse esattamente 5 e quest'anno 4.
Ma capisco che forse è un esercizio troppo evoluto.

ranocchio

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Citazione di: DajeLazioMia il 25 Ott 2023, 23:50
Però ci ricordiamo solo quel girone.

A me il piglio contro Atletico e Celtic è piaciuto. No?
A me col Celtic non siamo piaciuti per niente. Molte similitudini con stasera. Meglio con l'atletico che è davvero squadra di livello anche se da noi avevano assenze importanti.

Comunque è sterile fare paragoni. Mi aspettavo un percorso più importante con Sarri. La partita di stasera tatticamente è stata una Caporetto. Come dici tu è solo una partita ma davvero brutta.

Ranxerox

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Citazione di: DajeLazioMia il 25 Ott 2023, 23:50
Però ci ricordiamo solo quel girone.

A me il piglio contro Atletico e Celtic è piaciuto. No?
Insomma... Forse un po' meglio con l'Atletico che però ti lascia l'iniziativa perché gioca chiuso e ripartenza. Abbiamo preso 4 punti ma potevamo stare tranquillamente a 1.

Tarallo

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Citazione di: Ranxerox il 26 Ott 2023, 00:06
Abbiamo preso 4 punti ma potevamo stare tranquillamente a 1.


Voilà

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JoeStrummer

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Citazione di: Ranxerox il 25 Ott 2023, 23:49
Ma soprattutto giocavano con un altro piglio, al di là del risultato.

Eh si però c'aveva le fisse, era integralista, faceva i doppi cambi, era schiavo dei senatori e non lanciava i giovani e sopratutto "se stava sempre a lamentà"(cit.)

Ranxerox

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Citazione di: JoeStrummer il 26 Ott 2023, 00:10
Eh si però c'aveva le fisse, era integralista, faceva i doppi cambi, era schiavo dei senatori e non lanciava i giovani e sopratutto "se stava sempre a lamentà"(cit.)

Per ciò che mi riguarda credo di non avergli mai imputato tutte queste cose. L'unica su cui ho spinto e che poi ha messo in atto era il passaggio alla difesa a tre. Secondo me, con noi, ha sempre fatto un buon lavoro, l'ho sempre sostenuto (anche nei momenti no) e non ho provato nessun rancore quando ha scelto una nuova avventura dove sta dimostrando il suo reale valore (insieme a Farris che per lui è fondamentale).
Tra primavera e prima squadra ci ha dato tanto (ed anche una Lazio a tratti molto bella sotto l'aspetto del gioco e dei risultati).
Peraltro aveva rose complessivamente meno competitive e per tutta una serie di ragioni doveva sicuramente accettare certi compromessi interni alla societa'.

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