Citazione di: Tarallo il 14 Dic 2023, 09:58
Perché quello dei terzini* è subordinato? Teoricamente tu metti Lazzari e Pellegrini, prendi sei gol ma ne fai quattro e voilà gli attaccanti non sono più un problema. Se se li magnano, allora si.

*Dico terzini per dire tutto l'atteggiamento cauto e difensivo di Sarri, esaltato dallo stato psicologico della squadra che non osa mai, preferendo scaldare i piedi di Provedel. Perché Marusic e Hysaj li conosciamo.

Perché terzini più di spinta ti servono a causa di un attacco ad oggi iper-sterile.
Lo scorso anno non ce l'avevi o l'avevi molto meno.
Se l'attacco tornasse a girare potresti avere anche terzini votati alla difesa.
Se non subordinato diciamo estremamente connesso (nel senso che anche la necessità di terzini di spinta la vedo interna al "problema attacco").
Poi è vero quel che dice Syrinx, c'era pure lo scorso anno.
Ma paradossalmente con FA avevi risolto a causa dell'assenza di un vice immobile, che oggi invece sembra aggravare il problema invece di risolvertelo (è un paradosso, lo risottolineo).

Citazione di: Laziale-forever il 14 Dic 2023, 09:57
Infatti.

Problema attacco.

Problema centrocampo.

Problema difesa.

Bisognerebbe aprire un topic per reparto. 

Non c'è alcun problema difesa.
Abbiamo una difesa di livello CL per gol subiti, basta vedere la classifica.
E nemmeno centrocampo, mi sembra che con Rovella e Guendo abbiamo trovato la quadra.

Il problema è in attacco, il resto è conseguenza.

Citazione di: DajeLazioMia il 14 Dic 2023, 09:56
Concordo.
Secondo me ormai alcuni assunti vanno al di là del campo. Lo dico serenamente.

Anche il baricentro alto o basso. Ieri eravamo alti o bassi? Boh. Normali per me.

Ci segnano a difesa schierata in area.

Quando ripartiamo non pungiamo e ci capita. Anche ieri.

Quando tiriamo faccio tenerezza (anche Guendo ieri boh).

ieri eravamo alti, la linea difensiva quando impostava Oblak era praticamente sulla linea di centrocampo. e si muoveva anche bene. Non abbiamo mai subito imbucate pericolose. il problema è altrove, nel pressing altamente inefficace che pratichiamo. Quest'anno mi è sembrato di vedere un grande passo indietro rispetto all'anno scorso. Non recuperiamo quasi mai la palla.

Problema attacco?

Ieri non hai prodotto gioco, come cazzo si fa ad imputare qualcosa all'attacco?

Io boh.

attacco non è solo finalizzare eh.
Se ieri non produci gioco in buona parte è proprio a causa degli attaccanti, mica del cc.

Me pare come sulla questione "verticalizzazioni".
Tutti a guardare il giocatore che dovrebbe fare il passaggio e nessuno a quello che dovrebbe dettarlo.
Per chi cazzo verticalizza il primo se nessuno parte?

Per me è un problema di squadra, di manovra lenta e monocorde e scontata a parte un paio di volte ogni gara, è un gioco troppo macchinoso e si fa fatica davanti perchè le azioni sono scontate

Citazione di: FatDanny il 14 Dic 2023, 09:52
secondo me inverti i fattori.
Non è che segni quando fai l'ABC del calcio.
Segni quando hai rendimento in un periodo dove a mancarti è proprio la continuità.
A me pare che Sarri chieda cose complicate in difesa, non in attacco.
Quindi il problema non sono richieste cervellotiche, ma che ti manca un rendimento base.
E mi sembra pure abbastanza evidente che manchi.
Se FA non salta un uomo manco se di legno e Immobile sbaglia ogni movimento possibile allargandosi quando dovrebbe puntare la porta o pestando i piedi ai compagni, se Taty tira mozzarelle anche se sta solissimo, che c'entra cosa chiede il mister?

Fat, avrò invertito i fattori che vuoi che ti dica...
Ma se su 11 giocatori in campo, più i subentranti, fanno ridere non può essere un problema del singolo giocatore o del singolo reparto.
Se il difensore rinvia in bocca all'attaccante avversario che ti fa gol come potrebbe influire il fatto di avere Mbappe in attacco al posto di Immobile?
Ma la vedi la squadra scollata? Lunga?
I passaggi\triangolazioni che non vanno a buon fine? Giocatori che non si trovano se non nel semplice passaggio all'indietro?
E se con l'Atletico ci può stare, col Verona magari due domande bisognerebbe farsele.
O no?
Facciamo male il pressing, non ripieghiamo in velocità e non ripartiamo in velocità.
Tutti movimenti di squadra che non facciamo.
Essendo tra i principi fondamentali di gioco va da se che non li attui bene (da squadra) non avrai risultati.
I giocatori che ora si scontrano, si pestano i piedi in campo, sono dovuti alla frustrazione del momento.
Che la squadra non segua più il mister, magari anche a livello inconscio, a me pare abbastanza evidente.
C'è un nervosismo abbastanza tangibile.
Non teniamo il campo con concentrazione e cattiveria agonistica, scendiamo in campo sempre mosci.
Non riusciamo a stare sul pezzo al pronti via...tant'è che l'Atletico ieri ci ha fatto gol nei minuti iniziali del primo e del secondo tempo.
Ci si vuole convincere che la cilindrata mentale non si allena.
O ce l'hai o non ce l'hai.
Io resto di un'altra idea...

Citazione di: StylishKid il 14 Dic 2023, 10:00
E Problema Presidente no?

Il problema attacco nasce dalle sue "intuizioni" estive.
È tutto collegato a Lotito. Tutto, nel bene e nel male.

@Jeffry
Ma se quello che dici avvenisse sempre, sistematicamente e nella modalità descritta, la situazione in CHL e in A sarebbe molto diversa.

È un'esagerazione estrema.

Pare che scendano in campo 11 scappati di casa messi in disordine. Messa così.

Citazione di: Adler Nest il 14 Dic 2023, 09:53
Attacchiamo l'area con pochi giocatori e siamo lenti.
Ambedue figli di un pressing dispendioso , dissennato e inconcludente.
Guarda un po' io farei
FA ISAKSEN ZACCAGNI
Hai visto mai che troviamo una nuova punta.

Questo sarebbe un attacco molto interessante. A Isaksen o visto dei movimenti in area che Taty se li sogna.Potrebbero alternarsi lui e FA, per dare ancora piu imprevidibilità . Ma non credoo che Sarri lo fara mai a meno che uno tra Ciro a Taty e indisponibile.

Citazione di: RauLazio il 14 Dic 2023, 10:45
Questo sarebbe un attacco molto interessante. A Isaksen o visto dei movimenti in area che Taty se li sogna.Potrebbero alternarsi lui e FA, per dare ancora piu imprevidibilità . Ma non credoo che Sarri lo fara mai a meno che uno tra Ciro a Taty e indisponibile.

Io, invece, proverei, specie in campo europeo, Kamada finto nove.
Credo che sia più adatto di un F.A. che, comunque, i suoi gol li ha fatti in quella posizione.
Ma, il risvolto della storia, succederebbe che sia Ciro che Taty sarebbero fuori dai giochi e questo non te lo puoi permettere.
Aggiungo che, visto che abbiamo anche parlato dei terzini, attualmente quello più in palla è Lazzari, mentre a sinistra la vedo più nera, visto che Pellegrini non mi sembra ancora integrato.
Marusic a destra denota difetti che, per assurdo, a sinistra non noto, Hysaj lo scorso anno sembrava rinato, ad oggi è tornato quello del primo anno. Probabile che il problema terzini coincida con il fatto che non riusciamo ad avere i due centrali titolari da inizio campionato......

ma perchè questa urgenza di adattare i giocatori. Isaksen ha fatto abbastanza bene da ala mo lo mettiamo punta

Isaksen centravanti??? A subbudeo.

Vabbè che Sarri deve risolvere i problemi in attacco, ma scemo scemo non è 

ma poi se devi adattare uno lo fai con FA che già ti ha dato riscontro lo scorso anno.
Tuttavia, questo significherebbe perdere Taty dopo appena 3 mesi. é chiaro che se diventa meno che una riserva di fatto lo tagli fuori. Secondo me è uno dei problemi di Sarri oggi.
Paradossale, visto che il vice-ciro lo invocavamo tutti. Ora c'è e magari non ti consente di effettuare una mossa non dico risolutiva, ma che sicuramente lo scorso anno ci ha risolto diverse partite complicate, spesso scontri diretti.

Citazione di: DajeLazioMia il 14 Dic 2023, 10:45
@Jeffry
Ma se quello che dici avvenisse sempre, sistematicamente e nella modalità descritta, la situazione in CHL e in A sarebbe molto diversa.

È un'esagerazione estrema.

Pare che scendano in campo 11 scappati di casa messi in disordine. Messa così.

Ho sempre scritto che, al di la dell'evidente calo di prestazione di alcuni giocatori, il problema è fondamentalmente di approccio e di preparazione della partita sia dal punto di vista tecnico-tattico che mentale.
Di gestione del gruppo e delle risorse a disposizione.
Che Sarri ammetta candidamente che in ChL andiamo meglio perchè è la competizione stessa a dare i giusti stimoli non è che sia il massimo.
E' evidente che sta li il problema.
Non è un caso che ieri la squadra sia scesa in campo già disinnescata, nonostante fosse una partita di Champions, visto l'approccio rilassato dovuto al compimento del miracolo ottavi con un turno di anticipo e di vivere il fatto di stare in Champions come una festa perchè ci siamo capitati per, incredibile ma vero, un altro miracolo.
Agli ottavi probabilmente faremo la solita partita scialba perchè privi di convinzione di poter fare risultato; un po come ieri sera.
Speriamo di evitare un umiliazione stile merde (tipo sette gol a partita...).

Lo scorso anno abbiamo giocato le migliori partite con felipe centrale. Abbiamo preso per il cu.lo cassano quando disse che il problema della Lazio era Immobile.
Per me dobbiamo tornare a giocare con felipe titolare centrale (almeno finche Kamada non va via) che si alterna con Taty, ciro se serve entra l'ultima mezzoretta.
Sui lati kamada/zaccagni/isaksen e pedro.

Lo sto dicendo da settimane che il problema attacco è IL problema, gli altri sono subordinati e risolvibili se hai un attacco che finalizza.

Citazione di: FatDanny il 14 Dic 2023, 09:33
Un problema gigantesco, di cui non conosco la soluzione.

15 metri più bassi.

Ieri si sono visti benissimo i problemi della Lazio: giochiamo costantemente in 8.5, massimo 9...
Poche volte siamo in 9.5, raramente in 10.

Immobile e Marusic sono le controfigure di loro stessi, LA e' perso nei suoi pensieri.
Inoltre sembra non sappiamo tirare in porta, escono solo delle pezze bagnate...

Immobile non solo non azzecca piu' un passaggio, uno stop, un controllo, una spizzata ma nemmeno un movimento. Fa tenerezza vederlo giocare cosi'...
A poco servono le ali che saltano l'uomo: ieri Pedro un seminato il panico in area dell'Atletico ma la meravigliosa palla al centro che ha messo ha trovato Immobile e LA nello stesso centimetro quadrato di campo.
Abbiamo riconquistato diversi palloni che l'Atletico ha perso in zone che potevano essere pericolose ma l'assenza di movimento in attacco ha sempre vanificato il tutto. Ogni volta abbiamo o perso tempo e palla o sbagliato il passaggio o siamo tornati da Provedel.

Luis Alberto non inventa piu' calcio da mesi, ormai...
E se uno come lui non trova piu' linee, diventa un giocatore inutile.

Non parliamo piu' di Marusic, per favore.
Metterlo in campo e' esercizio di masochismo puro.
Come mai Sarri si e' fissato cosi'?

Degli altri non parlo: FA ieri a me non e' dispiaciuto e nemmeno Lazzari.

Citazione di: RubinCarter il 14 Dic 2023, 11:08
15 metri più bassi.

boh, non sono convinto.
Secondo me questa cosa non fa tornare Ciro il vero Ciro.
Ossia non sono convinto che la sua difficoltà dipenda da come giochiamo, ma esattamente l'opposto: giochiamo male per le sue difficoltà.
poi è ovvio che qualche partita di livello te la fa e te la farà ancora.

Per me la soluzione di Warp astrattamente ci potrebbe stare, ma concretamente ti devasta lo spogliatoio. Quindi è impraticabile.

Sono molto d'accordo con l'analisi di Sirius. Non è il gioco di Sarri il problema, ma chi lo interpreta.
E non per incompatibilità o voglia (vedi Acerbi), ma perché c'è un declino fisico in alcuni, mentale in altri.

Purtroppo Ciro non ha avuto un semplice calo di rendimento ma quello che appare un vero e proprio crollo improvviso (al di là della partita con il Celtic, che appare più come una fiammata di ritorno del Ciro che fu)

L'alternativa Taty purtroppo al momento non si è rivelata all'altezza delle aspettative

Gli spunti di Zaccagni sono sempre più sporadici perchè ora lo hanno studiato, anche ieri sera era costantemente raddoppiato in copertura dagli avversari

La soluzione non è neppure FA punta centrale, che non ha proprio le caratteristiche basilari della punta centrale (tanto più che quest'anno sembra essere caduto nuovamente nel suo caratteristico periodo di catalessi)

Quindi la soluzione quale potrebbe essere ? Non lo so, al momento sembra che Sarri abbia puntato tutto sulla rinascita di Ciro, non ci resta che sperare risulti vincente, ma ho i miei dubbi

ha puntato tutto su quella perché grosse alternative non ce ne sono.
Se punta tutto sul taty si consegna a lui mani e piedi. E al momento con quali garanzie lo farebbe?
Può rischiare di giocare con questo taty, quello visto finora, da qui a giugno? Rischierebbe veramente il botto.
Almeno Immobile, pure tornasse a mezzo servizio, qualche golletto pesante te lo piazza.