Citazione di: Biancolazio il 18 Feb 2024, 20:08
Avercene altri 10 del livello di Guendo

Mah.

Uno ci sta.

Tocca tornare ad averci i Savic, i Ciro, i Klose, i Biglia, i Leiva...

(ma anche i Parolo, i Lulic, i Mauri...)

Giochiamo con l`uomo in meno in fase difensiva perche` il nostro centro di gravita offensivo non e` abbastanza "fisico" per il calcio di oggi e nonostante cio`, tirando pure i calci piazzati sta a 3 gol e 4 assist stagionali e ci lamentiamo dei 2 + 1 di Guendouzi.

È una somma di situazioni.
Una non esclude l'altra.

No, secondo me tutto parte dall`equivoco LA, per colpa sua e della sua fase difensiva siamo costretti a giocare con Guendouzi e Rovella e pure Pellegrini non possiamo permettercelo. Se cambi tutto il centrocampo in base a 1 giocatore (nota mia, lo facevamo pure 1 anno fa sacrificando SMS), poi si deve giudicare in buona parte la fase offensiva in base a quello.

Che ci sia un problema ok.

Ma anche se ci metti un giocatore diverso che ti fa 8 gol, gli altri due non possono fare 0 gol e 1 gol.

Te ne accorgeresti di meno, ma sarebbe un problema uguale.

Per me.

Io

Citazione di: DajeLazioMia il 18 Feb 2024, 20:12
Mah.

Uno ci sta.

Tocca tornare ad averci i Savic, i Ciro, i Klose, i Biglia, i Leiva...

(ma anche i Parolo, i Lulic, i Mauri...)

Al livello di Guendo oggi ne vedo al tri 3/4.......Gila,Isaksen e Ciro con le palle di Mercoledì e Felipe nei giorni dispari, c'è un sporca mezza dozzina da rifondare

Citazione di: DajeLazioMia il 18 Feb 2024, 21:04
Che ci sia un problema ok.

Ma anche se ci metti un giocatore diverso che ti fa 8 gol, gli altri due non possono fare 0 gol e 1 gol.

Te ne accorgeresti di meno, ma sarebbe un problema uguale.

Per me.

Sono d`accordo, ma gia` con qualcun`altro puoi permetterti di giocare piu` spesso con Cataldi e/o lasciare piu` liberta d`azione per Rovella. Se il mediano deve coprire per 2 in fase difensiva, e` utopia chiedergli pure un contributo importante in fase offensiva. Cataldi oggi era morto a meta` primo tempo e nonostante non sia mai stato un campione di resistenza, credo sul serio che il lavoro che si chiede al nostro mediano in fase difensiva sia assurdo (ma ho visto una gestione della fase di pressing simile pure quando ha giocato Kamada, anche se il giapponese e` stato piu` presente rispetto a LA in fase difensiva, nonostante abbia giocato da sagoma).

Citazione di: DajeLazioMia il 18 Feb 2024, 19:55
È la differenza tra una punta che segna e una che si fa trovare nel posto giusto ma non imbuca.

Se li fai, li hai fatti.

Se non li fai, non li hai fatti.

Altrimenti devi aggiungere ai 2 gol e 5 assist di Barella "le diverse situazioni in cui gli ha detto male".

È tipo la tartaruga e Achille.

Il segnare della punta dipende dalla punta.
L'assist no.
Se io ti metto in porta e tu segni o sbagli la mia "prestazione" rimane la stessa.
(per dire: Barella mette in porta Lautaro, 20 gol da solo, 2 su rigore.
Guendouzi mette in porta Immobile, 6 gol, 4 su rigore, e Castellanos 2 gol.).

Citazione di: JSV23 il 19 Feb 2024, 00:11
Il segnare della punta dipende dalla punta.
L'assist no.
Se io ti metto in porta e tu segni o sbagli la mia "prestazione" rimane la stessa.
(per dire: Barella mette in porta Lautaro, 20 gol da solo, 2 su rigore.
Guendouzi mette in porta Immobile, 6 gol, 4 su rigore, e Castellanos 2 gol.).

Ma tu sai quanti assist ha fatto Barella non sfruttati? Io no. Non seguo l'Inter.

È come, esempio, aggiungere i punti alla classifica della Lazio contando i gol sbagliati davanti al portiere senza sapere quanti gol davanti al portiere hanno sbagliato gli altri.

Comunque, già detto, potenzialmente per me ce li ha.

Ma deve riuscire a diventare cc da  4-5 gol e 4-5 assist a campionato. Anche alla Lulic.

Se farà l'interno. Se cambierà ruolo vedremo.

Se corre e apporta dinamismo, ma non segna e non fa una giocata ogni tanto risolutiva, non va bene.

onestamente contestare a guendouzi il fatto che nn segni mi sembra ingeneroso, è tra i pochi che sta reggendo la baracca.
non è uno da 10 gol e 10 assist alla milinkovic ma in una Lazio migliore con un gioco d'attacco più fluido che segna 40/45 gol invece che 28 avrebbe dato il suo contributo anche lui sotto porta. 

Citazione di: Aregai il 19 Feb 2024, 07:50
onestamente contestare a guendouzi il fatto che nn segni mi sembra ingeneroso, è tra i pochi che sta reggendo la baracca.
non è uno da 10 gol e 10 assist alla milinkovic ma in una Lazio migliore con un gioco d'attacco più fluido che segna 40/45 gol invece che 28 avrebbe dato il suo contributo anche lui sotto porta.

Probabilmente. Speriamo per le ultime partite infatti.

Ma in carriera ha una media di 2 gol a campionato.

Bisogna lavorarci su, ma lo dice anche lui nelle interviste. Non si sta dicendo nulla di più.

Se vuole diventare un top, si intende. È già un buon giocatore.

beh potrebbe anche diventare un top che segna poco, almeyda nn segnava quasi mai (ma li faceva belli  ...) ma era un top, insostituibile.
se hai altri due tre centrocampisti che fanno 7/8 a stagione, dei suoi mancanti nn ti accorgi...l'errore è forse alla base, aspettarsi 7/8 gol da lui...per me
altrimenti sei l''inter che ha calha, mirchicoso e barella (e poi pure frattesi di riserva) ma parliamo d'altro.

Citazione di: Aregai il 19 Feb 2024, 08:09
beh potrebbe anche diventare un top che segna poco, almeyda nn segnava quasi mai (ma li faceva belli  ...) ma era un top, insostituibile.
se hai altri due tre centrocampisti che fanno 7/8 a stagione, dei suoi mancanti nn ti accorgi...l'errore è forse alla base, aspettarsi 7/8 gol da lui...per me
altrimenti sei l''inter che ha calha, mirchicoso e barella (e poi pure frattesi di riserva) ma parliamo d'altro.

Sì, ma vai a vedere le ststistiche della Lega.

Non è Frendrup (che comunque ha 1 gol e 4 assist) che recupera palloni su palloni, addirittura non è tra i primi 100 (anche se mi sembra strano).

Essere dinamico non significa matematicamente recuperare tanti palloni.

I dati sono dati. Non è un Gattuso.

Se non sei un Gattuso, o entri anche nel tabellino ogni tanto o la sola corsa te la dai sui denti.

E nessuno sta dicendo che sia scarso, o che non possa farlo.

Che pesantezza. Su tutti i topic.

Gioca in un reparto completamente squilibrato dalla presenza di Luis Alberto eppure riesce sempre ad essere fra i migliori in campo.

Citazione di: HummingBard il 19 Feb 2024, 09:44
Essere dinamico non significa matematicamente recuperare tanti palloni.

I dati sono dati. Non è un Gattuso.

Se non sei un Gattuso, o entri anche nel tabellino ogni tanto o la sola corsa te la dai sui denti.

E nessuno sta dicendo che sia scarso, o che non possa farlo.

Che pesantezza. Su tutti i topic.

Però non capisco allora come possa piacerti Rovella.

Citazione di: JSV23 il 19 Feb 2024, 11:31
Però non capisco allora come possa piacerti Rovella.

A me piacciono gli specialisti.

Rovella è uno specialista. Recupera tanti palloni e ne perde pochissimi.

Che poi piaccia o meno, non è però quello il discorso.

Rovella - dati alla mano, non per simpatia o antipatia - ha una percentuale di palle giocate e recuperate tra i migliori nel suo ruolo, in serie A.

È il discorso che facevo prima, in sostanza: se sei un Kante, un Gattuso, un Allan, uno con determinate percentuali sulle palle recuperate, puoi anche ignorare il tabellino. Non vai a costruire una squadra SOLO su di loro, questo è ovvio, ma diventano pedine molto importanti della stessa.

Guendouzi è un ibrido. Se corri tanto e stai dappertutto (e lui lo fa, ci mancherebbe), ma non apporti goal/assist, né pre-assist, né palle sradicate all'avversario, né vinci tutti i duelli aerei in zona... ecco, lì sorge qualche problema.

Citazione di: HummingBard il 19 Feb 2024, 11:57
A me piacciono gli specialisti.

Rovella è uno specialista. Recupera tanti palloni e ne perde pochissimi.

Che poi piaccia o meno, non è però quello il discorso.

Rovella - dati alla mano, non per simpatia o antipatia - ha una percentuale di palle giocate e recuperate tra i migliori nel suo ruolo, in serie A.

È il discorso che facevo prima, in sostanza: se sei un Kante, un Gattuso, un Allan, uno con determinate percentuali sulle palle recuperate, puoi anche ignorare il tabellino. Non vai a costruire una squadra SOLO su di loro, questo è ovvio, ma diventano pedine molto importanti della stessa.

Guendouzi è un ibrido. Se corri tanto e stai dappertutto (e lui lo fa, ci mancherebbe), ma non apporti goal/assist, né pre-assist, né palle sradicate all'avversario, né vinci tutti i duelli aerei in zona... ecco, lì sorge qualche problema.

Rovella a me pare proprio un ibrido invece.
Non è Pirlo né Gattuso.
Gioca davanti alla difesa, normale recuperi più palloni.

A me pare che si giri il discorso in base alle simpatie che abbiamo per i calciatori.
Pure io eh.
E i dati, che per me lasciano proprio il tempo che trovano, li usiamo per deviare il vento.

Citazione di: JSV23 il 19 Feb 2024, 12:11
Rovella a me pare proprio un ibrido invece.
Non è Pirlo né Gattuso.
Gioca davanti alla difesa, normale recuperi più palloni.

A me pare che si giri il discorso in base alle simpatie che abbiamo per i calciatori.
Pure io eh.
E i dati, che per me lasciano proprio il tempo che trovano, li usiamo per deviare il vento.

Ma davanti la difesa mica esistono solo i Pirlo.

I Biglia, Locatelli, Torreira ecc sono tutti specialisti. Giocatori che recuperano tante palloni e che giocano in modo lineare, ma senza buttare palle, mantenendo il possesso e smistando con intelligenza.

Poi è chiaro che ognuno porta acqua al suo mulino. Ma io sto facendo confronti per posizione in campo, per ruolo. Senza mischiare mele e arance.

Citazione di: HummingBard il 19 Feb 2024, 12:27
Ma davanti la difesa mica esistono solo i Pirlo.

I Biglia, Locatelli, Torreira ecc sono tutti specialisti. Giocatori che recuperano tante palloni e che giocano in modo lineare, ma senza buttare palle, mantenendo il possesso e smistando con intelligenza.

Poi è chiaro che ognuno porta acqua al suo mulino. Ma io sto facendo confronti per posizione in campo, per ruolo. Senza mischiare mele e arance.

Perfetto, mi basta questo