Petizione definitiva al senatore Claudio Lotito

Aperto da Biafra, 13 Apr 2024, 20:34

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

Discussione precedente - Discussione successiva

LeastSquares

*
Lazionetter
* 909
Registrato
Citazione di: Murmur il 19 Apr 2024, 09:05
Una domanda Least dato che sei qui in giro :)
Dato che i nostri ricavi sono sempre sostanzialmente stabili, come impatterà sulla Lazio la norma che prevede che il monte ingaggi si riduca al massimo all'80% dei ricavi nella prossima stagione e al 70% da quella successiva?
Ci stiamo dentro oppure saremo costretti a ridurre le spese?
Grazie  :since

Impatta male, purtroppo. Dobbiamo tagliare il costo rosa, a meno di una clamorosa qualificazione in CL o un'altra grossa cessione.

Anche l'assenza di uno sponsor in questi mesi impatta negativamente, visto che il periodo di riferimento è gen-dic 2024.

PS. È per questo che ripeto da sempre il mantra "bisogna aumentare i ricavi". Non serve una proprietà ricca, serve una proprietà che sa come far crescere i ricavi...

Achab77

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 19.885
Registrato
Citazione di: vaz il 19 Apr 2024, 09:10
non è vero Fat. prima erano andati in semifinale di EL, e qualche anno prima di CL. Semplicemente hanno preso giocatori forti e di livello europeo.

Però c'è anche l'esempio dell'atletico, che grazie all'Europa league vinta ha creato una squadra e una mentalità per diventare lo squadrone di adesso. Certo, non dipende SOLO da quello, intendiamoci, però diciamo che anche prendere sveglie da chiunque sia in EL che in conference forse aiuta il processo opposto, ovvero quello di considerare l'Europa non una possibilità di crescita ma una rottura di [...]es.

Beppe78

*
Lazionetter
* 11.578
Registrato
Citazione di: Laziale-forever il 19 Apr 2024, 09:13
Giusto. Non i Carneidi che si auspicano per la Lazio.

L' aesse sono anni che arriva in semifinale in europa, comprano i Lukaku e Dybala, non Cancellieri e Taty.

I Frieskis non sono Lotito.

E di grazia non ci sia più Berlusconi, se no ci passava il Monza facile. Mi aspetto una crescita imponente delle squadre italiane ora che ne andranno 5 in Champions, con squadre minori come Parma e Como che hanno proprietà moderne. Quindi la CL sarà un miraggio per noi d'ora in avanti, ci sono almeno 5 squadre più forti, con la sesta (Napoli) che ha un presidente strambo, ma che almeno investe e assume gente competente.

Nel giro di 2-3 anni non saremo manco più in grado di puntare alle coppe europee data la probabile crescita anche della Fiorentina...

lotito deve andarsene prima di subito o siam destinati a diventare il genoa

Achab77

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 19.885
Registrato
Citazione di: LeastSquares il 19 Apr 2024, 09:16
Impatta male, purtroppo. Dobbiamo tagliare il costo rosa, a meno di una clamorosa qualificazione in CL o un'altra grossa cessione.

Anche l'assenza di uno sponsor in questi mesi impatta negativamente, visto che il periodo di riferimento è gen-dic 2024.

Ciao Least, e grazie come sempre per il tuo contributo prezioso.
Quanto è realistico, in base allo scenario che hai descritto, che in caso di mancate cessioni e/o qualificazioni jn champions, che i pochi soldi rimasti siano destinati unicamente a rinnovi e al consolidamento della rosa attuale?
Quanto aiuterebbe a livello di investimento liberarsi anche a basso costo dei giocatori che torneranno dai prestiti? Oppure a quel punto è meglio provare a reinserirli?

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

vaz

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 56.094
Registrato
Citazione di: Laziale-forever il 19 Apr 2024, 09:13
Giusto. Non i Carneidi che si auspicano per la Lazio.

L' aesse sono anni che vanno in avanti in europa in europa o perlomeno non escono a febbraio, comprano i Lukaku e Dybala, non Cancellieri e Taty.

I Frieskis non sono Lotito.

appunto perchè Lotito non è i Friedkin la nostra strategia dovrebbe essere non guardare in faccia nessuno, vendere e reinvestire. Come fa l'Atalanta, d'altronde. Se Lotito avesse i soldi dei Friedkin chiederei pure io Dybala.

Laziale-forever

*
Lazionetter
* 8.189
Registrato
Citazione di: Beppe78 il 19 Apr 2024, 09:18
E di grazia non ci sia più Berlusconi, se no ci passava il Monza facile. Mi aspetto una crescita imponente delle squadre italiane ora che ne andranno 5 in Champions, con squadre minori come Parma e Como che hanno proprietà moderne. Quindi la CL sarà un miraggio per noi d'ora in avanti, ci sono almeno 5 squadre più forti, con la sesta (Napoli) che ha un presidente strambo, ma che almeno investe e assume gente competente.

Nel giro di 2-3 anni non saremo manco più in grado di puntare alle coppe europee data la probabile crescita anche della Fiorentina...

lotito deve andarsene prima di subito o siam destinati a diventare il genoa

Beppe, da come leggi, alcuni non riescono/vogliono vedere oltre il loro dito.
Il ridimensionamento è dietro l' angolo, in quanti sono disposti ad accettarlo???
Il numero degli abbonati questa estate darà una prima risposta.

kelly slater

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 27.177
Registrato
Citazione di: LeastSquares il 19 Apr 2024, 09:16
Impatta male, purtroppo. Dobbiamo tagliare il costo rosa, a meno di una clamorosa qualificazione in CL o un'altra grossa cessione.

Anche l'assenza di uno sponsor in questi mesi impatta negativamente, visto che il periodo di riferimento è gen-dic 2024.

PS. È per questo che ripeto da sempre il mantra "bisogna aumentare i ricavi". Non serve una proprietà ricca, serve una proprietà che sa come far crescere i ricavi...

Scusami Least, anche io ti faccio una domanda, magari stupida ma veramente non capisco.
Qual'è il problema di Lotito a trovare uno sponsor?

Laziale-forever

*
Lazionetter
* 8.189
Registrato
Citazione di: vaz il 19 Apr 2024, 09:20
appunto perchè Lotito non è i Friedkin la nostra strategia dovrebbe essere non guardare in faccia nessuno, vendere e reinvestire. Come fa l'Atalanta, d'altronde. Se Lotito avesse i soldi dei Friedkin chiederei pure io Dybala.

A me andrebbe bene che Lotito, 20 anni fa', avesse iniziato una gestione sana e seria come impostata dalla fam. Percassi a bergamo, e un DS capace.

Lo so' che a Lotito non posso chiedere Lukaku e Dybala, ma nemmeno che faccia un quinquennale a Kamenovic e mi porti Taty come vice Ciro. Questo si che posso pretenderlo da un presidente non ricco, ma che si dimostri idoneo a gestire la S.S. Lazio, per farla crescere e non ammuffire.
Mi sembra che siamo al gioco dell' oca ed è uscita la casella torna alla partenza.

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

Beppe78

*
Lazionetter
* 11.578
Registrato
Citazione di: Laziale-forever il 19 Apr 2024, 09:21
Beppe, da come leggi, alcuni non riescono/vogliono vedere oltre il loro dito.
Il ridimensionamento è dietro l' angolo, in quanti sono disposti ad accettarlo???
Il numero degli abbonati questa estate darà una prima risposta.

Il secondo posto, avvenuto per una serie di coincidenze astrali non ripetibili (come poi lo scudetto del napoli), ha annebbiato la vista a molti... qua c'è da preoccuparsi davvero perché il calcio italiano sta andando forte e attirerà sempre più investimenti, ovunque, e noi staremo con lotito che fa chiese in cui portarci la famiglia...

Achab77

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 19.885
Registrato
Citazione di: Beppe78 il 19 Apr 2024, 09:29
Il secondo posto, avvenuto per una serie di coincidenze astrali non ripetibili (come poi lo scudetto del napoli), ha annebbiato la vista a molti... qua c'è da preoccuparsi davvero perché il calcio italiano sta andando forte e attirerà sempre più investimenti, ovunque, e noi staremo con lotito che fa chiese in cui portarci la famiglia...

Ragionare così semplifica le cose.
Sei arrivato secondo per le congiunture astrali, così come succede a tantissime squadre, ma anche perché hai dato le chiavi del castello a un top manager, hai fatto un po' più di acquisti rispetto al solito, ti sei liberato della morchia mandandola via o definitivamente o in prestito, hai allontanato un Ds che remava contro e hai fatto promesse motivanti a molti giocatori per tenerli sulla corda.
Questo, anche questo ha generato il secondo posto.
Poi hai mollato la corda, hai disatteso le promesse fatte, hai galleggiato pensando che il castello tenesse almeno fino a giugno, hai alzato la voce invece di metterti con umiltà a chiedere aiuto ammettendo le colpe e quindi adesso crolla tutto.

Questa è la dimostrazione plastica che quando anche solo provi a fare cose con un criterio, poi il risultato arriva, la gente risponde e la squadra gira.
Quando ti richiudi nel tuo magico mondo del sotuttoio, quando metti i problemi sotto al tappeto, quando lasci che i virgolettati intossichino l'ambiente invece di galvanizzarlo, accade anche lì una conseguenza classica: va tutto male.

Se ci pensi bene, alla fine il calcio è una scienza inesatta ma semplice.


LeastSquares

*
Lazionetter
* 909
Registrato
Citazione di: Achab77 il 19 Apr 2024, 09:19
Ciao Least, e grazie come sempre per il tuo contributo prezioso.
Quanto è realistico, in base allo scenario che hai descritto, che in caso di mancate cessioni e/o qualificazioni jn champions, che i pochi soldi rimasti siano destinati unicamente a rinnovi e al consolidamento della rosa attuale?
Quanto aiuterebbe a livello di investimento liberarsi anche a basso costo dei giocatori che torneranno dai prestiti? Oppure a quel punto è meglio provare a reinserirli?

Prego. Io credo che si continuerà sulla strada intrapresa a luglio, favorendo giovani "futuribili" dall'ingaggio contenuto e con un costo del cartellino (anch'esso contenuto) ammortizzato su 5 anni. Questo è il modo per contenere il costo rosa, in presenza di ricavi stagnanti. A questi innesti si farà spazio con l'uscita di ingaggi pesanti (ad es un calciatore che guadagna 8 lordi incide su costo rosa annuale come un calciatore che guadagna 4 lordi, il cui cartellino costa 20 mln euro, e a cui fai un quinquennale).

Citazione di: kelly slater il 19 Apr 2024, 09:22
Scusami Least, anche io ti faccio una domanda, magari stupida ma veramente non capisco.
Qual'è il problema di Lotito a trovare uno sponsor?

L'unica spiegazione logica è che non accetta di svalutare il valore che il mercato attribuisce al nostro marchio, che è implicitamente associato al valore della sponsorizzazione. Cioè sponsor basso segnala valore brand basso. Tutto ciò però avrebbe senso se la società investisse per incrementare il valore del brand... cosa che non accade.

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

Beppe78

*
Lazionetter
* 11.578
Registrato
Citazione di: Achab77 il 19 Apr 2024, 09:34
Ragionare così semplifica le cose.
Sei arrivato secondo per le congiunture astrali, così come succede a tantissime squadre, ma anche perché hai dato le chiavi del castello a un top manager, hai fatto un po' più di acquisti rispetto al solito, ti sei liberato della morchia mandandola via o definitivamente o in prestito, hai allontanato un Ds che remava contro e hai fatto promesse motivanti a molti giocatori per tenerli sulla corda.
Questo, anche questo ha generato il secondo posto.
Poi hai mollato la corda, hai disatteso le promesse fatte, hai galleggiato pensando che il castello tenesse almeno fino a giugno, hai alzato la voce invece di metterti con umiltà a chiedere aiuto ammettendo le colpe e quindi adesso crolla tutto.

Questa è la dimostrazione plastica che quando anche solo provi a fare cose con un criterio, poi il risultato arriva, la gente risponde e la squadra gira.
Quando ti richiudi nel tuo magico mondo del sotuttoio, quando metti i problemi sotto al tappeto, quando lasci che i virgolettati intossichino l'ambiente invece di galvanizzarlo, accade anche lì una conseguenza classica: va tutto male.

Se ci pensi bene, alla fine il calcio è una scienza inesatta ma semplice.

Mah, per me Sarri quest'anno c'ha messo molto, molto, molto del suo... che Immobile fosse finito l'hanno capito anche i sassi, che lo scorso anno sei amndato bene con Anderson davanti è stato palese a tutti. Hai perso Milinkovic, ma hai comunque guadagnato Guendouzi e Rovella, hai Isaksen che ok giovane, ma scarso non è, hai anche Castellanos che lo scorso anno avevi un marmocchioop di 16 anni

Perché giocare sempre con gli stessi pogni 3 giorni?

Poi chiaro che probabilmente alcuni giocatori hanno sottoperformato perché lotito, in pure stile longobarda, ha voluto così... che finché si vivacchia lui è perfetto, spende i soldi della Lazio per le suie aziende, si diverte nei salotti e mangia gratis in giro, se iniziasse ad avere una squadra "europea" gli toccherebbe o investire o assumere gente a farlo...

FatDanny

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 41.060
Registrato
il problema è che Lotito, per come intende il suo modello d'impresa, non ha particolari spinte a far crescere i  ricavi. E quindi  non  lo  farà, possiamo  metterci l'anima in pace.

Lotito ha una gestione  in cui i ricavi sono la variabile  indipendente esogena e i costi quella dipendente endogena. Dati i ricavi arrivati da fattori imponderabili, si ottengono  i costi fatti di solide realtà.
Questa cosa è tutta volta a minimizzare il rischio e quindi scusate l'espressione, ma graziarcazzo che in una fase di  risanamento funziona molto bene. è la strategia più oculata per rimettersi in carreggiata e su questo Lotito è stato niente di meno che un campione.
Tuttavia la storia industriale occidentale non è ricordata per chi risana (e forse è ciò che vorrebbe e il mancato riconoscimento genera il suo perenne risentimento), ma per chi rischia e prova a spingersi un metro più in là. Si ricordano i Cragnotti, non i Lotito, pure se i primi proprio perché rischiano fanno anche stupidaggini ed espongono alle conseguenze del rischio.

Non è che Lotito non ha lo sponsor perché è scemo o disinteressato, ma perché il suo modello non contempla quell'entrata come significativa in rapporto ad un possibile effetto moltiplicatore dato dall'investimento. Perché non è proprio quello che cerca. Come dire: se  io non voglio rilanciare la mia  dimensione perché in fin  dei conti mi sta bene, non ha molto senso che ragioni di quotare la mia società in borsa perchè poi i capitali racimolati diventano quasi più un problema che altro.

è  come  un giocatore  di poker che mette sempre e solo  la posta minima e vede carte solo con un punto che va dalla scala in su. Questa  cosa non la cambi, per il semplice fatto che  questo  è per lui il modo  GIUSTO  di giocare, a prescindere poi da come la  partita finisce.
Due  volte su  quattro perderà 20 euro, una  volta andrà  a paro e una volta vince  100,  per lui il bilancio è oggettivamente positivo. Non ha proprio lo  stimolo a cambiare strategia.

LeastSquares

*
Lazionetter
* 909
Registrato
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2024, 09:50
[...]
Lotito ha una gestione  in cui i ricavi sono la variabile  indipendente esogena e i costi quella dipendente endogena. Dati i ricavi arrivati da fattori imponderabili, si ottengono  i costi fatti di solide realtà.


Questa è la sintesi più efficace e chiara della gestione Lotito che io abbia mai letto.

Beppe78

*
Lazionetter
* 11.578
Registrato
Sì, ma ipotizzando resti qui altri 20 anni, che poi insegni tutto al figlio e lui prosegua su questa strada, c'è modo di rimanere competitivi con questa gestione,  data la inevitabile crescita del resto delle squadre in stile premier league? O siam destinati davvero a vivacchiare a metà classifica?

Achab77

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 19.885
Registrato
Citazione di: Beppe78 il 19 Apr 2024, 10:07
Sì, ma ipotizzando resti qui altri 20 anni, che poi insegni tutto al figlio e lui prosegua su questa strada, c'è modo di rimanere competitivi con questa gestione,  data la inevitabile crescita del resto delle squadre in stile premier league? O siam destinati davvero a vivacchiare a metà classifica?

L'ha spiegato bene fat.
È una tipologia di investimento oscillatorio, dove i "picchi" verso l'alto corrispondono a quelli verso il basso.
Quindi non andremo mai in B ma ovviamente difficilmente giocheremo una finale di Europa League o ci qualificheremo per la Champions in maniera continuativa.

Jeffry

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 13.389
Registrato
E vai!
Il prossimo anno si torna belli larghi!
:band1:

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

Beppe78

*
Lazionetter
* 11.578
Registrato
Citazione di: Achab77 il 19 Apr 2024, 10:12
L'ha spiegato bene fat.
È una tipologia di investimento oscillatorio, dove i "picchi" verso l'alto corrispondono a quelli verso il basso.
Quindi non andremo mai in B ma ovviamente difficilmente giocheremo una finale di Europa League o ci qualificheremo per la Champions in maniera continuativa.

Di andare in B non ho paura perché non lo permetterebbe il sistema, ma il mio cruccio è che abbiamo fatto alti perché bene o male in questi 20 anni l'han fatta da padrone la juve-inda-juve e le altre erano tutte in crisi più o meno grande. ripartiti anche il milan, la roma, il napoli e l'atalanta, con una probabile crescita anche di fiorentina, l'exploit di squadre una tantum come udinese e bologna e la preoccupante crescita con ricche società di squadrette come Parma, Como e Monza, senza botte di culo contemporanee come Immobile, Milinkovic, LA, Leiva e DV/Acerbi, noi non avremo più alti...

Eroche..siusta

*
Lazionetter
* 1.628
Registrato
Citazione di: Beppe78 il 19 Apr 2024, 10:07
Sì, ma ipotizzando resti qui altri 20 anni, che poi insegni tutto al figlio e lui prosegua su questa strada, c'è modo di rimanere competitivi con questa gestione,  data la inevitabile crescita del resto delle squadre in stile premier league? O siam destinati davvero a vivacchiare a metà classifica?

se prosegue su questa strada diventerai sempre meno competitivo. Non lotterai per la permanenza in A, ma le tue posizioni si stabilizzeranno verso il centro classifica.


Discussione precedente - Discussione successiva