Citazione di: RG-Lazio il 22 Mag 2024, 17:27
Semplicemente noi abbiamo un limite salariale limitato e dunque un potere contrattuale limitato e dobbiamo agire sul tempo.

Non siamo una squadra che puó stare sulla riva del fiume.

Funziona al contrario.

Se a marzo la Lazio annunciava il rinnovo di Kamada veniva giù monte mario per le bestemmie mannaggia giuda.
Ma che davvero....

Citazione di: WhiteNoise il 22 Mag 2024, 17:36
Funziona al contrario.

Si, ma in quel caso non saresti serio.

Citazione di: WhiteNoise il 22 Mag 2024, 17:33
Però saremmo stati una società seria, voi mette?

eh!  so' soddisfazioni...

la novità quindi è che le società di calcio fanno o devono fare o non fare determinate cose in base alle bestemmie che direbbero i tifosi.

Citazione di: Mr.Class il 22 Mag 2024, 18:03
la novità quindi è che le società di calcio fanno o devono fare o non fare determinate cose in base alle bestemmie che direbbero i tifosi.

Magari no. Però dovrebbero evitare scelte che ti espongono a un TSO, tipo rinnovare Kamada a marzo (ammesso che avrebbe accettato, ma non credo proprio)

Il 31 maggio secondo me è una data congrua per una opzione del genere.
Sicuramente sapremo prima che fine farà Kamada rispetto a Pedro, LA, Immobile, Marusic, Taty.

Non esageriamo con la voglia di programmare che lo sport non è una azienda normale, è soggetto a variabili come, toh, i risultati sportivi.

Citazione di: WhiteNoise il 22 Mag 2024, 18:14
Magari no. Però dovrebbero evitare scelte che ti espongono a un TSO, tipo rinnovare Kamada a marzo (ammesso che avrebbe accettato, ma non credo proprio)

Mi permetto di osservare che la vera scelta da TSO, forse, è stata quella di proporre un contratto del genere ad un calciatore inadatto ad essere impiegato nel modulo dell'allenatore del tempo ed arrivato, peraltro, per sostituire il tuo migliore giocatore degli ultimi 20 anni.
Il mancato rinnovo ora come ora, per me, sarebbe pure giustificato, quasi auspicabile direi alla luce del comportamento del giocatore, se non fosse per la rilevante circostanza che Kamada rappresenta l'unico elemento della rosa veramente valorizzato da Tudor.

Citazione di: WhiteNoise il 22 Mag 2024, 18:14
Magari no. Però dovrebbero evitare scelte che ti espongono a un TSO, tipo rinnovare Kamada a marzo (ammesso che avrebbe accettato, ma non credo proprio)

invece 15M lordi (più del 10% del nostro monte ingaggi) per i prossimi 4 anni dati a LA e Zaccagni nel giro di 6 mesi non sono da TSO...quelli vanno bene?

Citazione di: Saymyname il 22 Mag 2024, 18:22
Mi permetto di osservare che la vera scelta da TSO, forse, è stata quella di proporre un contratto del genere ad un calciatore inadatto ad essere impiegato nel modulo dell'allenatore del tempo ed arrivato, peraltro, per sostituire il tuo migliore giocatore degli ultimi 20 anni.
Il mancato rinnovo ora come ora, per me, sarebbe pure giustificato, quasi auspicabile direi alla luce del comportamento del giocatore, se non fosse per la rilevante circostanza che Kamada rappresenta l'unico elemento della rosa veramente valorizzato da Tudor.

Invece è stata una scelta ottima per me. Hai preso un giocatore molto valido, al giusto ingaggio e senza pagarlo.
Il termine "inadatto" non lo capisco. Hai preso un centrocampista offensivo. Meno fisico di Sergio ma più agile e mobile. E con lui hai preso Guendouzi, quindi Sergio l'hai sostituito con due, non con uno.
Non ha reso con Sarri? Ci sta, succede. Ma del suo arrivo eravamo TUTTI tra il contento e l'entusiasta.

Citazione di: WhiteNoise il 22 Mag 2024, 18:31
Invece è stata una scelta ottima per me. Hai preso un giocatore molto valido, al giusto ingaggio e senza pagarlo.
Il termine "inadatto" non lo capisco. Hai preso un centrocampista offensivo. Meno fisico di Sergio ma più agile e mobile. E con lui hai preso Guendouzi e Rovella, quindi Sergio l'hai sostituito con tre, non con uno.
Non ha reso con Sarri? Ci sta, succede. Ma del suo arrivo eravamo TUTTI tra il contento e l'entusiasta.

Citazione di: WhiteNoise il 22 Mag 2024, 18:31
Invece è stata una scelta ottima per me. Hai preso un giocatore molto valido, al giusto ingaggio e senza pagarlo.
Il termine "inadatto" non lo capisco. Hai preso un centrocampista offensivo. Meno fisico di Sergio ma più agile e mobile. E con lui hai preso Guendouzi, quindi Sergio l'hai sostituito con due, non con uno.
Non ha reso con Sarri? Ci sta, succede. Ma del suo arrivo eravamo TUTTI tra il contento e l'entusiasta.

Il tutti rileva relativamente. Loro sono professionisti, pagati per capire se un giocatore forte, ma non fortissimo, sia idoneo o meno ad essere inserito in un dato contesto di gioco. Altrimenti noi tutti potremmo fare i direttivi sportivi e talent scout.
Su Kamada la valutazione l'hanno sbagliata, considerando che le sue caratteristiche tecniche mal si connettevano con quelle dell'altra mezzala e, soprattutto, con l'idea di gioco di Sarri (come ammesso dallo stesso Tudor).
Operazione folle, per me, sin dal principio.

Citazione di: Saymyname il 22 Mag 2024, 18:22
Mi permetto di osservare che la vera scelta da TSO, forse, è stata quella di proporre un contratto del genere ad un calciatore inadatto ad essere impiegato nel modulo dell'allenatore del tempo ed arrivato, peraltro, per sostituire il tuo migliore giocatore degli ultimi 20 anni.
Il mancato rinnovo ora come ora, per me, sarebbe pure giustificato, quasi auspicabile direi alla luce del comportamento del giocatore, se non fosse per la rilevante circostanza che Kamada rappresenta l'unico elemento della rosa veramente valorizzato da Tudor.

Che sia stato inadatto a quel modulo è emerso DOPO una decina di partite che stava provando a fare quel modulo.
Ma non è allergico al modulo in sé, che non conta granché. Non era adatto alla filosofia di calcio di Sarri.
Ma questo non sempre lo riesci a capire PRIMA.
Se prendi uno che vale 30 milioni a parametro 0, va da se che stai facendo un grande colpo di mercato a prescindere.
Difatti è bastato cambiare filosofia di gioco ed è iniziato ad emergere il giocatore di livello europeo che vale 30 milioni, cosa che più di qualcuno, sul forum, aveva sommessamente già evidenziato, non riuscendo a trovare una spiegazione logica ad una involuzione così clamorosa, rispetto a quello che aveva fatto vedere da altre parti

Comunque sia  che milan hanno il tetto ingaggi a 6mln se non sbaglio. Voglio proprio vedere la fila di squadre che vanno ad offrire 5mln a Kamada dopo una stagione come questa.

Altro discorso è che il procuratore spingerà per un cambio, anche a parità di ingaggio, così si becca un'altra commissione

Se davvero avesse voluto rimanere avrebbe già firmato, se non firma è perché:

1) aspetta qualche altra offerta fino all'ultimo, tipo qualche squadra che non sa ancora se andrà in Champions o cmq in Europa
2) vuole più soldi o un contratto a condizioni diverse, che Lotito non gli darà mai

Mi sembra più facile che vada via. Ce ne faremo una ragione in caso. Il problema è trovare sostituti per
Kamada
Luis Alberto (che invece credo, e spero, vada via)
Felipe Anderson
E una punta che possa giocare titolare.

E poi bisognerebbe anche fare mercato.

Il problema è che kamada ci costa zero di cartellino, un altro lo dovrebbero comprare

Citazione di: Mr.Class il 22 Mag 2024, 18:27

invece 15M lordi (più del 10% del nostro monte ingaggi) per i prossimi 4 anni dati a LA e Zaccagni nel giro di 6 mesi non sono da TSO...quelli vanno bene?

Quindi non rinnovavi e li perdevi a zero?
Due giocatori che venivano da una stagione più che ottima.
Fermo restando che Lotito se ti dà i soldi e perché è costretto, non certo perché è munifico.

il problema non è dargli i 500mila in piu' che chiede ( se è questo davvero il motivo del tira e  molla ) ma  il fatto che  il contratto da 3  milioni è stato firmato quando si pagavano la  meta' di tasse, quindi il giocatore non ti costava 6 milioni ma 4,5, ora se ne fai uno nuovo senza decreto crescita a 3,5 te ne costa 7 in totale, all'anno, per 3 anni sono 21 milioni invece di 13,5, con la differenza ti ci paghi praticamente Tachouna, questo per dire che per la Lazio 7/8 milioni non sono bruscolini e purtroppo lo sappiamo bene...

Citazione di: Ranxerox il 22 Mag 2024, 18:40
Che sia stato inadatto a quel modulo è emerso DOPO una decina di partite che stava provando a fare quel modulo.
Ma non è allergico al modulo in sé, che non conta granché. Non era adatto alla filosofia di calcio di Sarri.
Ma questo non sempre lo riesci a capire PRIMA.
Se prendi uno che vale 30 milioni a parametro 0, va da se che stai facendo un grande colpo di mercato a prescindere.
Difatti è bastato cambiare filosofia di gioco ed è iniziato ad emergere il giocatore di livello europeo che vale 30 milioni, cosa che più di qualcuno, sul forum, aveva sommessamente già evidenziato, non riuscendo a trovare una spiegazione logica ad una involuzione così clamorosa, rispetto a quello che aveva fatto vedere da altre parti

Il fatto che il cambio di filosofia di gioco abbia immediatamente giovato al giocatore non rivaluta però la logica dell'acquisto estivo, tutt'altro. È un ulteriore elemento a dimostrazione del fatto che il pessimo rendimento di Kamada durante buona parte della stagione non fosse ascrivibile a fattori ambientali, quanto piuttosto ad una scarsa compatibilità tecnica con le idee di giuoco del precedente mister. È questa è una valutazione a totale appannaggio di chi i calciatori li sceglie e porta a Roma, valutazione che hanno evidentemente cannato.
Non mi convince nemmeno il discorso del "lo prendo comunque, perché ingaggio a 0 un giocatore che potenzialmente ne vale 30". Non mi convince non in termini assoluti, attenzione. Anzi, penso che la Lazio debba saper cogliere le occasioni che si prospettano sul mercato. Non mi convince perché avevi perso Milinkovic, e Milinkovic non si sostituisce con la logica dell'improvvisazione (che ribadisco, non per forza rappresenta un male).
Mi dispiace, per me da qualunque prospettiva la si guardi rimane un'operazione sbagliata sul nascere: per formula contrattuale, per valutazione tecnica, per modus operandi.

Citazione di: WhiteNoise il 22 Mag 2024, 19:40
Quindi non rinnovavi e li perdevi a zero?
Due giocatori che venivano da una stagione più che ottima.
Fermo restando che Lotito se ti dà i soldi e perché è costretto, non certo perché è munifico.

lo sai che c'è quella storia che a un certo punto i giocatori li puoi pure vendere.  lo so che è una rivelazione assurda, visto che qua li piuttosto che fare mercato li facciamo morire di vecchiaia in campo.
mo ti ritrovi con zaccagni che prende IL DOPPIO dello stipendio di Lookman, per citare l'uomo del giorno.
gestione magistrale, mica da TSO.