Citazione di: Gulp il 27 Mag 2024, 09:49
Se arrivasse un minestraro vero, come Mazzarri al Napoli quest'anno, vorrei proprio leggere i commenti su questo forum. Che sul topic mercato già si inneggia, senza alcun senso, al 2004.

Le parole di Ranocchio sono sagge.
Qui non bisogna pensare ad un mazzarri o Gianpaolo (allenatori che ormai sono pronti per fare al massimo gli opinionisti, perché la loro inerzia positiva di è esaurita), ma ad allenatori con entusiasmo più giovani (Palladino, Nicola, Baroni) che non siano i santoni che vogliono mettere becco nelle scelte, che allenano chi c'è e adattano il loro credo alla squadra e non viceversa.

si, in effetti ho sbagliato ma mi riferivo in generale. su ieri, per me assurdo non aver fatto giocare qualche giovane (per me i playoff primavera sono meno importanti), l'aver rivisto Pedro, Hysaj o Marusic.

Non capisco il problema del contratto.
Non ce l'ha fino a giugno 2025?
Allora lavori tranquillo; se nella prossima stagione dimostrerà di essere un signor allenatore, e le parti si troveranno d'accordo, si meriterà il rinnovo.
Se c'è il timore di iniziare la stagione con il mister con il contratto a scadenza, ricordo che è l'esatta situazione ad luglio 23 del bologna di motta.

Hysaj a tutta fascia è quello che però dopo l'esperimento di Isaksen e con Zaccagni assolutamente incapace di fare quel ruolo dopo l'infortunio ti ha permesso di sperare nel filotto se non fosse stato per le due vaccate di Romagnoli e marusic che sono costate i pareggi a Monza e a Milano.
Tanto per parlare delle partite.
Tudor doveva ottenere l'Europa League e ha fatto il suo. Il resto sono le scorie di una stagione gestita malissimo.
Resta da capire se vogliamo mettere l'allenatore che sta qui da due mesi sul banco degli imputati se per raggiungere quel risultato anche con lacrime e sangue tipo ieri non ha permesso ai senatori di salutare lo stadio o di sprizzare quella magia che ci ha fatto scivolare al decimo posto non più di 7-8 partite fa.

Citazione di: Adler Nest il 27 Mag 2024, 09:56
Le parole di Ranocchio sono sagge.
Qui non bisogna pensare ad un mazzarri o Gianpaolo (allenatori che ormai sono pronti per fare al massimo gli opinionisti, perché la loro inerzia positiva di è esaurita), ma ad allenatori con entusiasmo più giovani (Palladino, Nicola, Baroni) che non siano i santoni che vogliono mettere becco nelle scelte, che allenano chi c'è e adattano il loro credo alla squadra e non viceversa.

Ci siamo arrivati che la Lazio non è un punto di arrivo? Almeno noi

Non lo è nemmeno per Tudor. Poi se vogliamo prendere Baroni che con tre squadre (perché il Verona di settembre e quello di maggio sono due squadre diverse) di pippe fa bene ok, vada per Baroni. Magari Taty lo farà segnare lui.

Citazione di: vaz il 27 Mag 2024, 09:57
si, in effetti ho sbagliato ma mi riferivo in generale. su ieri, per me assurdo non aver fatto giocare qualche giovane (per me i playoff primavera sono meno importanti), l'aver rivisto Pedro, Hysaj o Marusic.

Ecco, per me invece buttare dentro qualche giovane ieri sera rischiando di non averlo domani contro le piccole merde, sarebbe stato un ulteriore errore.

Citazione di: Achab77 il 27 Mag 2024, 09:59
Hysaj a tutta fascia è quello che però dopo l'esperimento di Isaksen e con Zaccagni assolutamente incapace di fare quel ruolo dopo l'infortunio ti ha permesso di sperare nel filotto se non fosse stato per le due vaccate di Romagnoli e marusic che sono costate i pareggi a Monza e a Milano.

Lo puoi anche mettere in alcune circostanze Hysaj quarto di centrocampo; secondo me non con il retrocesso sassuolo in casa.

Citazione di: Gulp il 27 Mag 2024, 09:49
Se arrivasse un minestraro vero, come Mazzarri al Napoli quest'anno, vorrei proprio leggere i commenti su questo forum. Che sul topic mercato già si inneggia, senza alcun senso, al 2004.

tolti i portieri, tolti i silurati dal santone e tolti quelli che sono in uscita, certa o probabile, che squadra rimane? 4 difensori di cui solo 2 son da serie A, 3 centrocampisti che vanno dal discreto allo scarso, 4 esterni incapaci di fare gli esterni con piedi sparati, un trequartista che non è un trequartista, 1 punta che non è un calciatore. Tant'è che si pensa ai rientranti dai prestiti per rinforzare al rosa.

Nel 2004 stavamo messi meglio

Citazione di: Beppe78 il 27 Mag 2024, 10:03
tolti i portieri, tolti i silurati dal santone e tolti quelli che sono in uscita, certa o probabile, che squadra rimane? 4 difensori di cui solo 2 son da serie A, 3 centrocampisti che vanno dal discreto allo scarso, 4 esterni incapaci di fare gli esterni con piedi sparati, un trequartista che non è un trequartista, 1 punta che non è un calciatore. Tant'è che si pensa ai rientranti dai prestiti per rinforzare al rosa.

Nel 2004 stavamo messi meglio

ma basta dai

Citazione di: tommasino il 27 Mag 2024, 09:58
Non capisco il problema del contratto.
Non ce l'ha fino a giugno 2025?
Allora lavori tranquillo; se nella prossima stagione dimostrerà di essere un signor allenatore, e le parti si troveranno d'accordo, si meriterà il rinnovo.
Se c'è il timore di iniziare la stagione con il mister con il contratto a scadenza, ricordo che è l'esatta situazione ad luglio 23 del bologna di motta.

Thiago motta è stato ingaggiato nel 2022 con un contratto biennale.
Che dopo l'exploit abbia deciso di non rinnovare è una scelta lecita e comunque non paragonabile alla nostra.
Lui aveva fatto il mercato che voleva e nella testa sua e della società due anni erano reputati congrui con il percorso.

Da noi l'allenatore arrivato da poco deve ancora fare il "suo" mercato e la "sua" preparazione, e pronti via sarà già a scadenza e con una spada di Damocle sulla testa, con i giocatori assolutamente liberi di gestire la situazione come je pare non appena avvertiranno qualche mal di pancia.

E poi non bisognerebbe parlare di trend?

lo stesso che scriveva che con tudor marusic era diventato un fenomeno, dopo la juve

Citazione di: vaz il 27 Mag 2024, 10:06
lo stesso che scriveva che con tudor marusic era diventato un fenomeno, dopo la juve

Fenomeno non ricordo, semmai che stesse giocando bene... ma in effetti mi sono sbagliato, come spesso accade. E' una squadra di pippe invereconde, dal primo all'ultimo... tudor mi deve convincere del contrario, ma per ora per me pure lui è incapace e dannoso.

Citazione di: vaz il 27 Mag 2024, 10:06
lo stesso che scriveva che con tudor marusic era diventato un fenomeno, dopo la juve

Ma a me manda ai matti l'idea che piuttosto che vedere un allenatore che cerca di mettere ordine in un caos generale cercando di raggiungere un obiettivo che sembrava insperato fino a un mese fa fregandosene di gerarchie, simpatie, statistiche, xG e curriculum vitae aggiornati, lo si addita come alchimista pazzo o presuntuoso che vuole mandare messaggi.
Lo stesso modo di giudicare che viene aspramente criticato quando viene applicato ad altri per Tudor invece diventa oggettivo.
Eccola, la lunga estate calda.

Citazione di: tommasino il 27 Mag 2024, 09:58
Non capisco il problema del contratto.
Non ce l'ha fino a giugno 2025?
Allora lavori tranquillo; se nella prossima stagione dimostrerà di essere un signor allenatore, e le parti si troveranno d'accordo, si meriterà il rinnovo.
Se c'è il timore di iniziare la stagione con il mister con il contratto a scadenza, ricordo che è l'esatta situazione ad luglio 23 del bologna di motta.

Il problema è che la Lazio deve fare una rivoluzione, cedendo giocatori "storici" e aprendo un nuovo ciclo tecnico. Affidiamo un progetto di lungo periodo a un allenatore con un solo anno di contratto?

Citazione di: FeverDog il 27 Mag 2024, 01:03

Se ha sbagliato così tanto come è possibile che abbiamo migliorato la posizione in classifica con una situazione così disastrata?

Ci stanno pure gli altri che hanno fatto un disastro o pensato alle coppe 
Scherzi a parte, per come la vedo perché ha fatto un ottimo primo mese in cui ha sbagliato il derby e il secondo tempo a Torino, ma per il resto benone; poi sono iniziati i cambi strani; ieri una formazione di partenza senza senso e cambi, tranne Pellegrini, che hanno creato una confusione tattica notevole.
La sensazione non é proprio da tecnico che mette il giocatore al posto suo (Bagnoli, esempio per vdm) o da allenatore che tira fuori il meglio dal gruppozzo che gli consegna la societá (Baroni, ma anche Palladino o Gilardino).
Comunque vediamo che succede nelle prossime settimane. Se la società sente puzza di bisogno di rivoluzione totale, con Tudor che rottama i senatori ma vuole mandare via anche il mercato dello scorso anno, mica lo so come finisce.

Citazione di: italicbold il 27 Mag 2024, 09:35
Comunque non è che ogni singolo discorso deve diventare millenaristico alla moriremo tutti o tutto è perfetto. Si puo' avere perplessità su come ha gestito la formazione ieri Tudor senza per questo rinvangare 80 anni di storia della Lazio. A me, chiunque sia, lascia sempre perplesso l'allenatore che prova a fare l'alchimista pazzo. A meno che non gli riesce il colpo. Con Felipe Anderson (o al limite Isakssen) disponibile, mettere Hjsai come esterno avanzato a destra, non sta ne in cielo ne in terra. Avevamo bisogno di punti ma anche di una prestazione buona ieri. L'occasione c'era, l'avversario senza più stimoli, magari libero e disposto anche a giocare la partita a viso aperto e tu ti presenti con una catena di destra Marusic/Hjsai ? Se Hjsai fa tre gol e un paio di assist je li fornisce Marusic hai ragione. Ma il buon senso, a volte, colla alla realtà e dopo dieci minuti la palla buona finisce tra i piedi di chi non  ha l'abitudine di avere palle buone per segnare. Che voleva dimostrare ? Se Hjsai fosse un coltellino svizzero che lo puoi anche schierare come esterno avanzato lo avremmo saputo da anni. C'ha trent'anni, che esperimento vuoi fare ? E' un terzino, di quelli anche vecchia maniera. Ieri ci serviva una prestazione maiuscola, un paio di gol, vittoria tranquilla, un bacio a Felipe e poi tutti in vacanza. Invece abbiamo finito la partita chiedendo a Provedel di tenere il pallone e far scorrere i secondi per evitare che lo spauracchio Mulattieri potesse farci la sorpresa. Non è stata una grande riuscita quella dell'ultima di Tudor in questo campionato. Mi aspettavo un finale diverso.
Ieri non gli è riuscita per niente l'alchimia folle.

quoto tutto

Citazione di: Il nostro Giorgione il 27 Mag 2024, 10:11
Il problema è che la Lazio deve fare una rivoluzione, cedendo giocatori "storici" e aprendo un nuovo ciclo tecnico. Affidiamo un progetto di lungo periodo a un allenatore con un solo anno di contratto?

In effetti è un discorso che ci sta.
Fai il mercato per quello che poi vorremo che fosse esonerato a calci per poi giustificare il nuovo dicendo che non sta allenando la squadra che avrebbe voluto costruire sul mercato.
E via così, fino al prossimo giro.

Citazione di: Achab77 il 27 Mag 2024, 10:06
Thiago motta è stato ingaggiato nel 2022 con un contratto biennale.
Che dopo l'exploit abbia deciso di non rinnovare è una scelta lecita e comunque non paragonabile alla nostra.
Lui aveva fatto il mercato che voleva e nella testa sua e della società due anni erano reputati congrui con il percorso.

Da noi l'allenatore arrivato da poco deve ancora fare il "suo" mercato e la "sua" preparazione, e pronti via sarà già a scadenza e con una spada di Damocle sulla testa, con i giocatori assolutamente liberi di gestire la situazione come je pare non appena avvertiranno qualche mal di pancia.

E poi non bisognerebbe parlare di trend?

a parte che non capisco la domanda finale, ma è un problema mio.

E quindi?
Adesso cosa faresti? Lo manderesti a casa o gli proporresti un rinnovo al buio fino al 2026?

Citazione di: Achab77 il 27 Mag 2024, 10:10
Ma a me manda ai matti l'idea che piuttosto che vedere un allenatore che cerca di mettere ordine in un caos generale cercando di raggiungere un obiettivo che sembrava insperato fino a un mese fa fregandosene di gerarchie, simpatie, statistiche, xG e curriculum vitae aggiornati, lo si addita come alchimista pazzo o presuntuoso che vuole mandare messaggi.
Lo stesso modo di giudicare che viene aspramente criticato quando viene applicato ad altri per Tudor invece diventa oggettivo.
Eccola, la lunga estate calda.

Il caos l'ha generato lui eh... solo lui, esclusivamente lui.

Gli si è dato il beneficio del dubbio le prime 2-3 partite, ma poi doveva avere già capito su chi puntare e su chi no e trovato la squadra titolare per le ultime che a detta sua eran tutte finali.

Invece Rovella usato col contagoccie, Guendouzi idem, Cataldi, Isaksen e Lazzari praticamente comparsi, mentre sempre in campo Felipe Anderson, partente, Luis Alberto, che e ne vuole andare, Pedro a 46 anni, Kamada che ormai è chiaro se ne andrà... e ha raggiunto il risultato facendo melina nei minuti di recupero contro il sassuole B che era già retrocesso col la squadra A.

Non ha valorizzato un nuovo acquisto, nessuno che avesse un contratto lungo, nessub giovane della primavera... e mi sta bene se poi facendo giocare i partenti, peché bravi, vinci derby e arrivi sesto, ma se sculi il settimo posto perdendo tutto quello che non dovevi perdere, non mi va bene

Casino solo casino

Formazione assurda!
Giocatori forti in panca
Giocatori in campo scazzati
Problemi che c'erano restano

Tudor già in confusione .. nn credo sia così stupido da credere che gli rifaranno la squadra.

Citazione di: Achab77 il 27 Mag 2024, 10:10[...] come alchimista pazzo o presuntuoso che vuole mandare messaggi.[...]

Io non t'ho risposto perché non vale più di tanto la pena.
Eppure sono stato molto chiaro. Io parlo della partita di ieri.
Dei destini del mondo ti lascio tutto lo spazio che vuoi. Che ho visto che c'hai l'occhio lungo.
Mo smettila de cacà er cazzo.