IB ci crederei se tu fossi il presidente della Lazio, ma non lo sei. Lotito era fuori di sé fino a tre mesi fa. Tutta questa saggezza mi pare tua, non sua.
Vi auguro buon pomeriggio.

Citazione di: ThomasDoll il 04 Ott 2024, 14:19
Ecco, il paragone col Napoli lo trovo più calzante, ma il portafoglio del boss è diverso.

Il loro Boss è come il nostro in questo senso, il suo portafoglio lo lascia sul comodino 

Anzi, lo ha pure fatto fallire il Napoli per spendere il meno possibile di tasca sua.

Semplicemente ha messo in piedi un modello gestionale, potendo contare su risorse superiori va detto, più performante.

Infatti dopo la stagione orribile non è ripartito da zero con il Baroni della situazione (come fece invece all'epoca con Sarri) ma con una realtà che ormai è di primo piano a livello nazionale è andato a prendere il migliore sul mercato.

Citazione di: italicbold il 04 Ott 2024, 14:20
Bah, francamente mi sembra arroccarsi su categorie di giudizio che sono inattaccabili e attorno far girare tutto il discorso.
La scelta di Tudor, necessaria e quasi obbligatoria il 12 marzo, consente alla Lazio di portare a termine una stagione senza crolli e anzi confermando la posizione in EL e quasi rischiando di ottenere una finale di Coppa Italia per pochi minuti.
Di castronerie, nel calcio, ne ho viste di peggiori.
Poi, a bocce ferme, d'estate, quando si puo' guardare al futuro con più serenità si è visto che non c'era sintonia con Tudor rispetto a un progetto iniziato già e che già aveva delle basi (Dia e Tchaouna prenotati). L'hanno fatto e hanno visto che Tudor non era la persona giusta.
Ripeto, ndo sta la castroneria ?
Al momento.

Ecco, si apre uno spunto interessante.
Castellanos fa il fenomeno con la Juve e usciamo dalla coppa per sfortuna.
Ce n'era d'avanzo per dire che Castellanos era una pietra su cui fondare la nuova squadra.
Invece si continuava, calcando la mano peggio di Sarri, sui limiti della rosa, i cambiamenti epocali da fare, le esclusioni eccellenti anche cattive, perché l'ultima passerella a uno che ha dato quello che ha dato Luis Alberto si dà.
Non è una virtù la rigidità e Tudor è primatista del mondo di rigidità, che in confronto Sarri e Inzaghi sono due giunchi al vento.
Quindi Tudor uomo utile alla bisogna ma non uomo su cui costruire un progetto.
Se lo hanno detto hanno sbagliato e per fortuna si sono corretti per tempo.

Oh l'aessemmerd ha fatto un triennale a DDR e l'ha cacciato dopo sei mesi.
Se ne dicono tante di cose, poi si agisce secondo strategia.
Tudor non aveva senso in prospettiva, lo si è capito a Formello. Ciao.
In vent'anni è successo una volta sola. Ci sta.

Io critico molto Lotito per quello che dice. Anzi credo sia proprio il suo difetto più grande in assoluto. Ma le varie dichiarazioni sull'allenatore durante la stagione o alla fine della stessa quando è ancora tutto in ballo oggettivamente vanno contestualizzate e contano zero. In quel momento serviva dire quello. Ma la realtà è che si è scelto di mandare via Tudor e forse si è fatto bene. Ma Tudor il suo lo ha fatto. Non era scontato arrivare in EL (seppur da 7i), si rischiava un tracollo stile Napoli o peggio eh. Quindi alla fine la società si è mossa bene. Forse solo chiulo, ma c'è da dire che se c'è una e dico una cosa che Lotito ha sbagliato davvero pochissimo in 20 anni è la gestione allenatori.

Citazione di: JoeStrummer il 04 Ott 2024, 14:26
Infatti dopo la stagione orribile non è ripartito da zero con il Baroni della situazione (come fece invece all'epoca con Sarri) ma con una realtà che ormai è di primo piano a livello nazionale è andato a prendere il migliore sul mercato.

Le similitudini sono molto meno di quello che si pensa. La confusione, secondo me, la facciamo più per l'antipatia simile che i due personaggi suscitano a pelle che altro. Andare a prendere allenatori come Conte, ovvero il migliore sul mercato, De Laurentis lo ha già fatto. E raramente con successo. Da Benitez a Ancelotti. Lo scudetto lo vince invece proprio quando riparte da zero separandosi di gente come Insigne, Meertens e Coulibaly, sostituendoli, tra gli altri con un coreano e un georgiano e affidando le redini a un allenatore che sembra in fase calante, appena esonerato dall'Inter, come Spalletti.
E se vogliamo sempre restare al Napoli dopo l'esonero di Garcia le scelte di traghetto hanno portato a un crollo in classifica.

Citazione di: Laziostyle87 il 04 Ott 2024, 14:32
Io critico molto Lotito per quello che dice. Anzi credo sia proprio il suo difetto più grande in assoluto. Ma le varie dichiarazioni sull'allenatore durante la stagione o alla fine della stessa quando è ancora tutto in ballo oggettivamente vanno contestualizzate e contano zero. In quel momento serviva dire quello. Ma la realtà è che si è scelto di mandare via Tudor e forse si è fatto bene. Ma Tudor il suo lo ha fatto. Non era scontato arrivare in EL (seppur da 7i), si rischiava un tracollo stile Napoli o peggio eh. Quindi alla fine la società si è mossa bene. Forse solo chiulo, ma c'è da dire che se c'è una e dico una cosa che Lotito ha sbagliato davvero pochissimo in 20 anni è la gestione allenatori.

Sono d'accordo.

La dote principale di Lotito come presidente di calcio è che lascia lavorare gli allenatori in pace e con tutta autonomia, a parte il fatto che il mercato lo fa lui.

Citazione di: italicbold il 04 Ott 2024, 14:35
Le similitudini sono molto meno di quello che si pensa. La confusione, secondo me, la facciamo più per l'antipatia simile che i due personaggi suscitano a pelle che altro. Andare a prendere allenatori come Conte, ovvero il migliore sul mercato, De Laurentis lo ha già fatto. E raramente con successo. Da Benitez a Ancelotti. Lo scudetto lo vince invece proprio quando riparte da zero separandosi di gente come Insigne, Meertens e Coulibaly, sostituendoli, tra gli altri con un coreano e un georgiano e affidando le redini a un allenatore che sembra in fase calante, appena esonerato dall'Inter, come Spalletti.
E se vogliamo sempre restare al Napoli dopo l'esonero di Garcia le scelte di traghetto hanno portato a un crollo in classifica.

Perdonami ma Spalletti è oggettivamente un bel ripartire rispetto al Sarri di allora o al Baroni di oggi, non ti seguo su questo punto.

Le scelte traghetto evidentemente della scorsa stagione non erano così decisive per De Laurentis, visto che anche senza coppe ha sborsato fior di quattrini per giocatori e tecnico. Ha bucato un anno dopo uno scudetto storico e poi è ripartito di slancio.

Per le econonomie di Lotito, invece, restare senza bancomat Europa significa rischiare il tracollo, questo ormai pare evidente.

Beh ADL ha venduto se non ricordo male due giocatori a prezzi fuori scala: Cavani e Higuain, più il paccone di cessioni pre-scudetto. Ha costruito squadre su queste occasioni. Noi abbiamo mai avuto quest'opportunità? Non ricordo, a parte la fantomatica superofferta per Sergione, chissà se fu davvero fatta. In ogni caso la strategia è diversa, vedi anche spesa ingaggi. Il Napoli ha una base di clienti superiore, poi certo trova sponsor e fa cose meno paludate di noi.

Citazione di: JoeStrummer il 04 Ott 2024, 14:41
Perdonami ma Spalletti è oggettivamente un bel ripartire rispetto al Sarri di allora o al Baroni di oggi, non ti seguo su questo punto.

Ovvio che non lo considero né come Baroni o come il primo Sarri.
Ma Spalletti, quando firma per il Napoli viene da un biennio da disoccupato dopo essere stato esonerato dall'inter dove riesce a ottenere, al massimo, una qualificazione champion's grazie a De Vrji.
Prima dell'Inter aveva fatto la sua seconda esperienza alle merde dove, con la questione totti, era diventato lo zimbello di Trigoria.
Per me era e resta bravo, ma quando lo prende il Napoli non è un allenatore da prima pagina come è Conte quest'anno.

Citazione di: Des1900 il 04 Ott 2024, 08:10
Che vi sia di lezione a tutti voi che giudicate prima di far parlare il campo, insultando giocatori, allenatori e altri Laziali qui sul forum.

Siamo appena all'inizio, quindi ora vale anche il contrario, alle prima difficoltà non rompete e continuate a sostenere Baroni e la squadra. 

Con questo messaggio volevo solo aiutare a far capire che il pregiudizio è sbagliato e ad evitare in futuro meccanismi di di quel tipo verso nuovi allenatori o acquisti. PER IL BENE NOSTRO e DELLA LAZIO Il risultato è stato quello di aver ricevuto subito attacchi e di esser stato bollato come bambino e cercatore di rivalsa.
Ho una certa età e non me ne frega più niente di meccanismi di rivalsa da molto tempo.

Sono molto deluso ma sicuramente non ve ne fregerà assolutamente nulla del mio pensiero.

Detto questo rinnovo per l'ennesima volta il mio FORZA LAZIO perché è l'unica cosa di cui mi interessa oltre alla mia dignità. Sono una persona non un bot.

Non rispondetemi, non voglio andare off topic. Se volete coloro che si sentono chiamati in causa possono rispondermi in privato.

Citazione di: italicbold il 04 Ott 2024, 14:53
Per me era e resta bravo, ma quando lo prende il Napoli non è un allenatore da prima pagina come è Conte quest'anno.

A maggior ragione testimonia un precesso di crescita: Sarri-Spalletti-Conte. Non si riparte dal giorno della marmotta, come a queste latitudini, ma si cerca ogni volta un profilo di più alto livello da cui ripartire. Poi può andar male, come ricordavi giustamente tu con Benitez e Ancelotti, ma sul lungo periodo la gestione è stata vincente e ha portato il Napoli, per bacino, ad un livello superiore a quello di partenza.

Proprio quello che non riesce a fare Lotito con le sue economie.

Citazione di: ThomasDoll il 04 Ott 2024, 14:50
Beh ADL ha venduto se non ricordo male due giocatori a prezzi fuori scala: Cavani e Higuain, più il paccone di cessioni pre-scudetto. Ha costruito squadre su queste occasioni. Noi abbiamo mai avuto quest'opportunità? Non ricordo, a parte la fantomatica superofferta per Sergione, chissà se fu davvero fatta. In ogni caso la strategia è diversa, vedi anche spesa ingaggi. Il Napoli ha una base di clienti superiore, poi certo trova sponsor e fa cose meno paludate di noi.

E' tutto qui il punto TD. Oggi giustamente ci fregiamo le mani per la bellezza della Lazio di Baroni, soprattutto nel contesto EL. Ma siamo allo stesso punto in cui stavamo con Petko e con il primo Inzaghi, niente di nuovo, siamo al Via. De Laurentis, invece, senza debiti, ha trovato il modo di crescere e di portare il Napoli più in alto rispetto alle risorse potenziali del suo bacino.

Ma poi scusate, la scelta, i mesi e le dimissioni di Tudor, abbiamo già discusso sta roba per mesi.
Mo dobbiamo ricominciare?

Citazione di: TomYorke il 04 Ott 2024, 15:01
Ma poi scusate, la scelta, i mesi e le dimissioni di Tudor, abbiamo già discusso sta roba per mesi.
Mo dobbiamo ricominciare?

A me Tudor non è mai piaciuto, ma in quel momento non c'erano profili migliori senza squadra e prendibili.

Citazione di: JoeStrummer il 04 Ott 2024, 15:01
[...]Non si riparte dal giorno della marmotta, come a queste latitudini, ma si cerca ogni volta un profilo di più alto livello da cui ripartire. [...]

Ma non è vero. Scusa, ma non è vero.
Dopo Benitez prendono Sarri, che aveva al massimo fatto un buon campionato con l'Empoli a cinquant'anni passati. Dopo Ancelotti prendono Gattuso. Dopo Spalletti prendono Garcia che dopo l'esperienza alla roma (di sette anni prima) non è che avesse fatto chissà che. Garcia il Napoli lo esonera dopo 12 giornate e prende prima Mazzarri e poi un certo Calzona.
Sono arrivati decimi dopo aver vinto uno scudetto. Che è un po' più che andare male.
Intendiamoci dopo uno scudetto io sono anche disposto a lottare per la salvezza ma non è qui la questione. Noi st'estate volevamo mettere a fuoco Formello perché eravamo arrivati sesti.

La discussione si è spostata su Tudor, ma non è quello il punto.
Si parlava di Baroni e del malcontento per il suo arrivo, ritenuto immotivato, precipitoso o quello che volete.
Senza tener conto che una gran parte del malcontento (per me giustificatissimo ancora oggi) è derivato dal fatto di essere passati, in pochi mesi, da Sarri, a Tudor e tutta la fanfara annessa e connessa (qualunque ne sia stato il motivo), per arrivare a Baroni.
Perché, poi, ora viene fuori che Tudor sia stato mandato via, quando si è dimesso perché la Lazio non era disposto ad assecondarlo, io non lo capisco, ma va beh.

Citazione di: Gio il 04 Ott 2024, 15:24
La discussione si è spostata su Tudor, ma non è quello il punto.
Si parlava di Baroni e del malcontento per il suo arrivo, ritenuto immotivato, precipitoso o quello che volete.
Senza tener conto che una gran parte del malcontento (per me giustificatissimo ancora oggi) è derivato dal fatto di essere passati, in pochi mesi, da Sarri, a Tudor e tutta la fanfara annessa e connessa (qualunque ne sia stato il motivo), per arrivare a Baroni.
Perché, poi, ora viene fuori che Tudor sia stato mandato via, quando si è dimesso perché la Lazio non era disposto ad assecondarlo, io non lo capisco, ma va beh.

Il punto è l'espressione del malcontento.
Se sei categorico nella critica ti becchi pure la difesa aprioristica e categorica.

C'è un tabù da rimuovere dal tavolo: il giudizio finale sul triennio di Sarri. O, meglio, il giudizio sul finale del triennio.
Abbiamo esagerato con le aspettative e non vogliamo ammettere che è andata a finire male. È stato bello ma è finita a giugno 2023, salvo coda degna di nota in UCL fino al Bayern.
Dopo, un disastro che ha portato a un addio giustissimo.
Chiunque avrebbe esonerato il mister settimane prima.

Citazione di: ThomasDoll il 04 Ott 2024, 15:35
C'è un tabù da rimuovere dal tavolo: il giudizio finale sul triennio di Sarri. O, meglio, il giudizio sul finale del triennio.
Abbiamo esagerato con le aspettative e non vogliamo ammettere che è andata a finire male. È stato bello ma è finita a giugno 2023, salvo coda degna di nota in UCL fino al Bayern.
Dopo, un disastro che ha portato a un addio giustissimo.
Chiunque avrebbe esonerato il mister settimane prima.

Questo è bene che rimanga un non detto per non aprire altri fronti.
Regà, il topic è su Baroni.
Sbaglia chiunque voglia caricarlo di altri significati che non siano l'operato di Baroni