Citazione di: cartesio il 28 Gen 2025, 11:18
Qui non sono d'accordo.
Quando Marusic perde palla, come l'abbiamo persa qualche decina di volte nel corso della stessa partita, sta sulla linea laterale. In quel momento ci sono sei laziali e quattro fiorentini fra porta e trequarti. Tre dei fiorentini stanno vicino a Marusic, mentre i laziali coprono bene il campo, secondo uno schieramento due-quattro (lo sto guardando adesso). Non è una situazione a rischio. Lo diventa poco dopo perché i nostri si muovono male. Dopo cinque secondi è un sette contro sette, poi un cinque contro cinque in area con tre dei loro liberi intorno al dischetto del rigore.
Il gol non è colpa di Marusic, che tenta anche di recuperare ma cade inciampando su uno dei loro.
Casomai dei movimenti di centrocampo e difesa e delle mani di burro di Provedel.

L'ho riguardato, l'errore di Marusic è addirittura doppio, oltre a perdere palla inciampa sul giocatore viola tardando a rimettersi in posizione e lasciando quindi una voragine dove si inserisce Gosens che mette un gran cross. Poi a catena ci sono altri errori, ovviamente, per esempio Adli tutto solo, come sempre stringono tutti e nessuno si preoccupa del secondo palo o del limite dell'area, o Provedel che non respinge un tiro non irresistibile (per usare un eufemismo).

Il punto è che perdere palla in quel modo costringendo la squadra a riposizionarsi in fretta aiuta a favorire errori su eventuali marcature, sia preventive che improvvisate.

Citazione di: FeverDog il 28 Gen 2025, 16:56
Amico mio, ti stanno fregando di brutto

è stato scelto proprio perchè" si fa fregare"

Citazione di: NandoViola il 28 Gen 2025, 16:43
(che va bene, complimenti a lui, e ci ha portato grandi risultati)..

in amicizia, Baroni finora non ha portato nessun risultato. (noi siamo la Lazio non è  che festeggiamo una vittoria a Napoli o altre parfite singole)
i risultati si vedono a fine anno con un titolo, una coppa, una qualifica in Champions o EL (il minimo sindacale).
Questi sono i risultati.

Citazione di: Warp il 28 Gen 2025, 17:22
in amicizia, Baroni finora non ha portato nessun risultato. (noi siamo la Lazio non è  che festeggiamo una vittoria a Napoli o altre parfite singole)
i risultati si vedono a fine anno con un titolo, una coppa, una qualifica in Champions o EL (il minimo sindacale).
Questi sono i risultati.

In mancanza dell'obiettivo minimo, cioè la qualificazione all'EL, l'annata andrebbe qualificata come fallimentare. Siccome per fare ciò servirebbe un crollo da adesso in poi, sapremmo, nel caso, chi è il colpevole. Come sempre. Speriamo di no, dai.

Citazione di: Warp il 28 Gen 2025, 17:22
in amicizia, Baroni finora non ha portato nessun risultato. (noi siamo la Lazio non è  che festeggiamo una vittoria a Napoli o altre parfite singole)
i risultati si vedono a fine anno con un titolo, una coppa, una qualifica in Champions o EL (il minimo sindacale).
Questi sono i risultati.

mettila così, personalmente non avevo grandi aspettative, non pensavo riuscisse a tenerci agganciati ai piani alti.
il primo posto nel girone di EL, il quarto posto in campionato e i quarti di coppa italia, insomma non sono un trofeo, ma viste le premesse...

Citazione di: NandoViola il 28 Gen 2025, 17:53
mettila così, personalmente non avevo grandi aspettative, non pensavo riuscisse a tenerci agganciati ai piani alti.
il primo posto nel girone di EL, il quarto posto in campionato e i quarti di coppa italia, insomma non sono un trofeo, ma viste le premesse...

Lo speriamo tutti Nando. Nessuno vuole il male della Lazio qui (almeno penso) ma i conti si fanno sempre alla fine.
A giugno si vedrà se è stata una stagione positiva o negativa. Come nel ciclismo, siamo nel gruppo di testa dietro quelli in fuga, ma siamo a metà  strada e ci sono ancora le montagne da scalare.

Citazione di: Warp il 28 Gen 2025, 19:28
Lo speriamo tutti Nando. Nessuno vuole il male della Lazio qui (almeno penso) ma i conti si fanno sempre alla fine.
A giugno si vedrà se è stata una stagione positiva o negativa. Come nel ciclismo, siamo nel gruppo di testa dietro quelli in fuga, ma siamo a metà  strada e ci sono ancora le montagne da scalare.

Si, ma non è che solo i conti positivi si fanno alla fine.
Perché senno a quel punto chiudiamo tutto e ci si rivede a maggio per commentare.
Diciamo che questa postura viene fuori sempre e solo quando si provano a leggere le situazioni positive.

Citazione di: italicbold il 28 Gen 2025, 19:44
Si, ma non è che solo i conti positivi si fanno alla fine.
Perché senno a quel punto chiudiamo tutto e ci si rivede a maggio per commentare.
Diciamo che questa postura viene fuori sempre e solo quando si provano a leggere le situazioni positive.

no IB, capisco che è un forum e quindi si discute il quotidiano, giorno per giorno, come è giustissimo che sia, ci mancherebbe. Però a Roma è tipico lanciarsi in giudizi mirabolanti e la settimana dopo in condanne trancianti. Manca tanto, evitiamo i superlativi in un senso e nell'altro.
Secondo me a volte questa poca continuità storica di risultati deriva anche da una eccessiva esaltazione (leggi quest'anno ajax, napoli, real sociedad) cui fa seguito il moriremo tutti (leggi inda, peperoni e viola).
Manteniamo un giudizio sobrio sia nelle belle vittorie che nelle brutte sconfitte. Secondo me migliora anche il clima intorno alla squadra.
Poi si fanno i resoconti. Altrimenti stiamo qui ogni giorno a dire tutto e il contrario di tutto il giorno dopo.

Abbiamo 2 punti in più dell' anno scorso dopo 22 giornate, alla fine siamo lì, i commenti parziali sono spesso condizionati dal calendario del momento.

La differenza in positivo è in Europa League, dove realmente stiamo facendo bene come mai prima (speriamo di raggiungere la semifinale).

Il punto è che la valutazione della prestazione dipende dall'obiettivo, che per la Lazio non è chiarissimo, mentre per i tifosi è variabile.
Chi pensa che sia il sesto posto oggi la vede bene. Chi ritiene che la Lazio dovrebbe giocarsela almeno con il Napoli e l'Atalanta è un po' più preoccupato. 
Poi, a Roma se si arriva sesti è meglio essere stati decimi a dicembre che terzi o quarti. Non è tanto giusto e razionale, ma è sempre stato così.

Citazione di: Gio il 29 Gen 2025, 07:56
Il punto è che la valutazione della prestazione dipende dall'obiettivo, che per la Lazio non è chiarissimo, mentre per i tifosi è variabile.
Chi pensa che sia il sesto posto oggi la vede bene. Chi ritiene che la Lazio dovrebbe giocarsela almeno con il Napoli e l'Atalanta è un po' più preoccupato. 
Poi, a Roma se si arriva sesti è meglio essere stati decimi a dicembre che terzi o quarti. Non è tanto giusto e razionale, ma è sempre stato così.

L'obiettivo te lo dai ad inizio stagione . Però poi la stagione è piena di variabili. Anche solo il rendimento delle avversarie ecc.. può cambiare scenario

Quindi ti devi adattare e cercare di sfruttare le occasioni.
Ti trovi in una posizione buona di classifica? Allora devi cercare di approfittarne (compresi quindi eventuali interventi sul mercato). Non sempre hai 2 strisciate che zoppicano

Se un outsider si ritrova nel gruppo di testa al 20esimo km di una maratona non è che deliberatamente rallenta perché era partito senza obiettivi o pensava solo di far bella figura. Se ha birra, ci prova fino alla fine

Citazione di: Warp il 28 Gen 2025, 21:11
no IB, capisco che è un forum e quindi si discute il quotidiano, giorno per giorno, come è giustissimo che sia, ci mancherebbe. Però a Roma è tipico lanciarsi in giudizi mirabolanti e la settimana dopo in condanne trancianti. Manca tanto, evitiamo i superlativi in un senso e nell'altro.
Secondo me a volte questa poca continuità storica di risultati deriva anche da una eccessiva esaltazione (leggi quest'anno ajax, napoli, real sociedad) cui fa seguito il moriremo tutti (leggi inda, peperoni e viola).
Manteniamo un giudizio sobrio sia nelle belle vittorie che nelle brutte sconfitte. Secondo me migliora anche il clima intorno alla squadra.
Poi si fanno i resoconti. Altrimenti stiamo qui ogni giorno a dire tutto e il contrario di tutto il giorno dopo.

Credo che sia molto difficile, se non impossibile, che un tifoso normale abbia il giusto equilibrio. Personalmente mi descrivo un tifoso atipico ovvero impazzisco quando la Lazio vince e volto pagina dopo una sconfitta. Forse saranno i quasi 40 anni in UK o forse sarà altro, forse arriveremo in CL o forse no, chissà?

Le aspettative sono cresciute rispetto alla fine del mercato estivo, quando i due terzi dei partecipanti al sondaggio sulla posizione finale di classifica avevano votato dall'ottavo posto in giù. Adesso non qualificarsi alla EL caratterizzerebbe la stagione come fallimentare. Bene.

Citazione di: Vincelor il 30 Gen 2025, 13:10
Le aspettative sono cresciute rispetto alla fine del mercato estivo, quando i due terzi dei partecipanti al sondaggio sulla posizione finale di classifica avevano votato dall'ottavo posto in giù. Adesso non qualificarsi alla EL caratterizzerebbe la stagione come fallimentare. Bene.

Se non ti qualifichi nemmeno per la EL è un fallimento... Stop

Indipendentemente dai pronostici di agosto

Citazione di: italicbold il 28 Gen 2025, 19:44
Si, ma non è che solo i conti positivi si fanno alla fine.
Perché senno a quel punto chiudiamo tutto e ci si rivede a maggio per commentare.
Diciamo che questa postura viene fuori sempre e solo quando si provano a leggere le situazioni positive.

i conti si fanno sempre alla fine, non confondere il fare i conti con le discussioni, quelle si fanno sempre e non serve chiudere nulla, ma se a maggio ti ritrovi ottavo chissenefrega che a gennaio eri quarto.

Citazione di: AquiladiMare il 30 Gen 2025, 14:04
Se non ti qualifichi nemmeno per la EL è un fallimento... Stop

Indipendentemente dai pronostici di agosto

Giusto. Poi se ti qualifichi i "pronosticatori" ammetteranno di essersi sbagliati e che la stagione è stata molto positiva. Giusto?

Citazione di: Vincelor il 30 Gen 2025, 13:10
Le aspettative sono cresciute rispetto alla fine del mercato estivo, quando i due terzi dei partecipanti al sondaggio sulla posizione finale di classifica avevano votato dall'ottavo posto in giù. Adesso non qualificarsi alla EL caratterizzerebbe la stagione come fallimentare. Bene.

Al di là delle aspettative dei tifosi che essendo visceral-umorali passano da siamo da CL a speriamo di salvarci, le aspettative le deve fissare la società e se vuole si espone il mister che in una delle sue prime dichiarazioni ha detto che l'obiettivo era migliorare la posizione di classifica.
Quindi poiché siamo arrivati settimi , punterà ad essere tra i primi 6.

La classifica è corta, molto corta e puoi arrivare quarto o ottavo senza nemmeno avere crolli o performance strabilianti.

Citazione di: Adler Nest il 30 Gen 2025, 16:27
Al di là delle aspettative dei tifosi che essendo visceral-umorali passano da siamo da CL a speriamo di salvarci, le aspettative le deve fissare la società e se vuole si espone il mister che in una delle sue prime dichiarazioni ha detto che l'obiettivo era migliorare la posizione di classifica.
Quindi poiché siamo arrivati settimi , punterà ad essere tra i primi 6.

La classifica è corta, molto corta e puoi arrivare quarto o ottavo senza nemmeno avere crolli o performance strabilianti.

Direi che ci può stare. Oppure arrivare settimi e qualificarsi per la EL

Citazione di: Vincelor il 30 Gen 2025, 16:13
Giusto. Poi se ti qualifichi i "pronosticatori" ammetteranno di essersi sbagliati e che la stagione è stata molto positiva. Giusto?

Beh mi sembra ovvio che se hai pronosticato 8vo ed arrivi 6sto, hai toppato il pronostico .

Che lo ammetti o no cambia poco nella "toppatura"

Vale lo stesso pure se pronosticavi 5to ed arrivi 8vo.

Lo scorso anno abbiamo fatto un settimo posto giudicato da tutti (o quasi) fallimentare al termine di un campionato giudicato da tutti (o quasi) pessimo (condito pure dal doppio cambio di allenatore).
Venivamo da un secondo, un quinto, un sesto e un quarto posto.
Ora senza stare qui a misurare le aspettative di nessuno è chiaro che se arrivi settimo o ottavo si parlerà di fallimento della stagione (poi che a dicembre eri terzo fregherà a pochi). Se arrivi quinto o sesto di un miglioramento venendo da una stagione negativa.
Se arrivi tra le prime 4 possiamo giudicarlo una annata davvero positiva.
Tra le prime 3 di roba straordinaria.
Io la vedo cosi.