Il campo è un alibi comunque.

Ad ogni modo concordo con chi dice che la colpa principale di Baroni è che non riesce a capire quando una partita andrebbe anche "contenuta".

Ieri andavamo a pressare altissimi su un campo in cui anche solo correre è complicato, cosa ci voleva a tenere bassi Vecino e Guendouzi?

Riparti veloce quando e se te lo permettono, male che ti va finisce 0 a 0 e vai a giocarti il ritorno a casa ma sembra che il Mister non riesca a fare questi calcoli.

Citazione di: Slasher89 il 11 Apr 2025, 07:46
la colpa principale di Baroni è che non riesce a capire quando una partita andrebbe anche "contenuta".

E questo è un enorme limite, insieme a quello delle letture in corso di gara e, soprattutto, alla carente organizzazione difensiva.

Sarei curioso di conoscere la statistica dei fuorigioco fischiati agli avversari in tutta la stagione. Sembra di vedere un'impostazione difensiva da anni 80, ma se ora ti porti gli avversari continuamente dentro la tua area di rigore è inevitabile che ti puniscano.

mi sembra che si voglia a tutti i costi dire che tanto nessuno può fare bene alla Lazio perché la colpa è sempre e comunque di lotito.
Ma se sicuramente è vero che la proprietà ha dei limiti, io sinceramente non capisco cosa ci azzecchino con la prestazione di ieri.
Cosi come non capisco questo ripetere del campo sintetico.

La sconfitta ieri ci poteva stare, il problema è la prestazione.
Cosi come ci può stare arrivare sesti con questa rosa perché il calcio ha anche fattori aleatori, ma non si può tirare fuori la rosa se la nostra linea difensiva sembra disegnata da Picasso e due cc su due si alzano in un pressing fuori di senno. Mi spiace ma questa roba sarebbe folle anche se lotito comprasse due top player per il cc o otto centrocampisti centrali.
Non dipende dalle rotazioni o dalla stanchezza, ma dal tipo di partita che imposti.
E non si tratta di un erroruccio veniale, visto che è l'ennesima volta e visto il tipo di partita.

Il campo è pericoloso per clima e terreno? E allora imposti una partita sul non prenderle per giocarti il ritorno al meglio, non alzi il pressing regalando spazi.
Avevamo uno scollamento tra reparti tale che tra le linee si poteva organizzare la sagra della porchetta di Ariccia senza il rischio non ci fosse posto per qualcuno. Eddaje un po'.
Io ho capito che tocca mettere in mezzo lotito, ma ieri veramente non si capisce che cazzo c'entra. E manco arrivo a parlare delle liste, perché pure li ho letto che non sarebbe colpa di baroni, come se la società avesse imposto di non inserire un nuovo acquisto (cosa assolutamente illogica).

l'ho detto ieri sera. per me a 61 anni ultima occasione di allenare una squadra "grande" e in europa  dopo una vita passata a ramazzare punti per salvarsi se la vuole giocare con tutti.
Uno che a 61 anni non ha mai giocato partite europee ne da giocatore ne da allenatore non è adatto alla Lazio (ne a nessuna altra squadra di rango europeo)
poi se rimaniamo fuori dalle coppe magari anno prossimo non scoppiamo a dicembre .
Ma le lacune restano. in campo siamo senza ne capo ne coda.

Sostanzialmente concordo con Fat, la questione non sono tanto i risultati, che possono anche essere in linea o addirittura meglio delle previsioni.
Il problema è che questa squadra ha una sola impostazione, basata tutta sulla corsa, ma non ho alcuna identità.
È sicuramente una squadra che quando è in forma è godibile e divertente da vedere, ma a lungo termine non puoi pensare di basare tutto su questo.
Non è nemmeno una questione di colpa di Baroni, è pur sempre un allenatore con la sua storia, non è che arrivi alla Lazio e diventi altro.

non voglio pensare che veramente vogliano rinnovarlo.
castrante.

La sua maggior colpa è il non riuscire a trasformare ronzini in purosangue

Ieri servivano purosangue per fare un tiro in porta?

La partenza a tremila e - ammettiamolo - anche qualche circostanza in cui la sorte è stata clemente hanno nascosto i limiti di costruzione e impostazione tattica della squadra, oltre ad alcune scelte di uomini e collocazioni in campo quanto meno discutibili.

Con un altro allenatore le cose sarebbero andate diversamente? Non lo sappiamo, ma di certo la prospettiva è diversa tra un quarantenne con fame di affermarsi e magari idee nuove e un sessantenne abituato da sempre a lottare per salvarsi.

Citazione di: FeverDog il 11 Apr 2025, 08:23
Ieri servivano purosangue per fare un tiro in porta?

Ma manco il tiro in porta, bastava portarsi a casa uno 0 a 0 cazzo.

Citazione di: FatDanny il 11 Apr 2025, 08:11
mi sembra che si voglia a tutti i costi dire che tanto nessuno può fare bene alla Lazio perché la colpa è sempre e comunque di lotito.
Ma se sicuramente è vero che la proprietà ha dei limiti, io sinceramente non capisco cosa ci azzecchino con la prestazione di ieri.
Cosi come non capisco questo ripetere del campo sintetico.

La sconfitta ieri ci poteva stare, il problema è la prestazione.
Cosi come ci può stare arrivare sesti con questa rosa perché il calcio ha anche fattori aleatori, ma non si può tirare fuori la rosa se la nostra linea difensiva sembra disegnata da Picasso e due cc su due si alzano in un pressing fuori di senno. Mi spiace ma questa roba sarebbe folle anche se lotito comprasse due top player per il cc o otto centrocampisti centrali.
Non dipende dalle rotazioni o dalla stanchezza, ma dal tipo di partita che imposti.
E non si tratta di un erroruccio veniale, visto che è l'ennesima volta e visto il tipo di partita.

Il campo è pericoloso per clima e terreno? E allora imposti una partita sul non prenderle per giocarti il ritorno al meglio, non alzi il pressing regalando spazi.
Avevamo uno scollamento tra reparti tale che tra le linee si poteva organizzare la sagra della porchetta di Ariccia senza il rischio non ci fosse posto per qualcuno. Eddaje un po'.
Io ho capito che tocca mettere in mezzo lotito, ma ieri veramente non si capisce che cazzo c'entra. E manco arrivo a parlare delle liste, perché pure li ho letto che non sarebbe colpa di baroni, come se la società avesse imposto di non inserire un nuovo acquisto (cosa assolutamente illogica).

Bentornato.
Tralasciando lo sfogatoio , perpetuo su la società ds e allenatore , sono d'accordo su quello che scrivi.
Ma sottovaluti l'impatto del campo. Campo che indubbiamente visti i precedenti con le altre squadre, lì costituisce comunque un fattore sopratutto con la combo neve vento e temperature bassissime. Per me correvamo e ci muovevamo in generale male. E se coinvolge tutti, quelli in forma quelli in rodaggio e quelli in fase di down, non puoi non tenerlo in considerazione. Abbiamo sbracato dopo l'1-0.
Tipo quando corri al cesso che te la stai a perde.

Citazione di: RubinCarter il 11 Apr 2025, 08:37
Bentornato.
Tralasciando lo sfogatoio , perpetuo su la società ds e allenatore , sono d'accordo su quello che scrivi.
Ma sottovaluti l'impatto del campo. Campo che indubbiamente visti i precedenti con le altre squadre, lì costituisce comunque un fattore sopratutto con la combo neve vento e temperature bassissime. Per me correvamo e ci muovevamo in generale male. E se coinvolge tutti, quelli in forma quelli in rodaggio e quelli in fase di down, non puoi non tenerlo in considerazione. Abbiamo sbracato dopo l'1-0.
Tipo quando corri al cesso che te la stai a perde.

A maggior ragione serviva una squadra più abbottonata e sarebbe (forse) bastato tenere Vecino e Guendouzi dietro la linea di centrocampo o comunque non più alti.

Citazione di: FatDanny il 11 Apr 2025, 08:11

La sconfitta ieri ci poteva stare, il problema è la prestazione.
Cosi come ci può stare arrivare sesti con questa rosa perché il calcio ha anche fattori aleatori, ma non si può tirare fuori la rosa se la nostra linea difensiva sembra disegnata da Picasso e due cc su due si alzano in un pressing fuori di senno. Mi spiace ma questa roba sarebbe folle anche se lotito comprasse due top player per il cc o otto centrocampisti centrali.
Non dipende dalle rotazioni o dalla stanchezza, ma dal tipo di partita che imposti.
E non si tratta di un erroruccio veniale, visto che è l'ennesima volta e visto il tipo di partita.

Il campo è pericoloso per clima e terreno? E allora imposti una partita sul non prenderle per giocarti il ritorno al meglio, non alzi il pressing regalando spazi.
Avevamo uno scollamento tra reparti tale che tra le linee si poteva organizzare la sagra della porchetta di Ariccia senza il rischio non ci fosse posto per qualcuno.

Saggezza.

Citazione di: RubinCarter il 11 Apr 2025, 08:37

Tralasciando lo sfogatoio , perpetuo su la società ds e allenatore

Lotito, Fabiani e Baroni hanno responsabilità ben precise.

Lotito e Fabiani per aver buttato soldi su due pippe come Noslin e Tchaouna.

L' allenatore per aver inserito i suddetti giocatori in  liste EL a discapito di Provstgaard e Belahyane, che ieri sarebbe stato utile in campo, e un sistema di gioco alla garibaldina che ieri poteva costarci un 5-0 strameritato.

Scendi dalla garitta ogni tanto.

l'inclusione di patric che si sapeva a rischio e l'esclusione di pellegrini che si poteva gestire diversamente?

oltre a quella di reda?

Citazione di: nordest2 il 11 Apr 2025, 08:56
l'inclusione di patric che si sapeva a rischio e l'esclusione di pellegrini che si poteva gestire diversamente?

oltre a quella di reda?

Penso si possa dire tranquillamente che con le liste europee è stato fatto un bel pasticcio.

In parte si può anche comprendere e condividere il voler premiare chi ha fatto un girone stratosferico ma nel calcio conta quello che fai domani, non quello che hai fatto ieri.

Al netto del campo sul quale si vedeva ad occhio nudo che eravamo in grossa difficoltà; nella corsa, nello scatto, nei tocchi, nello stare in piedi.
Ieri abbiamo visto il peggio del peggio, sia tatticamente che tecnicamente.
Le praterie lasciate all'iniesta/xavi/rodrigo norvegese erano inquietanti; così come l'aver concesso 16 (SEDICI!) tiri da dentro l'area e bene 47 (QUARANTASETTE!) tocchi degli avversari sempre dentro la nostra area.
E poi mettiamoci pure che Vecino e Tchaouna la porta la DEVONO trovare in quelle circostanze.
Un'ultima cosa: probabilmente sarebbe cambiato poco o nulla, ma quando siamo obbligati a giocare con i due terzini di ieri credo sia molto meglio vedere Marusic e destra ed Hysaj a sinistra.

Anche tirare fuori Noslin e Tchaouna a ogni piè sospinto serve a poco. Soprattutto ieri quando sono entrati che lo spettacolo era già ampiamente iniziato e finito.
Che poi Noslin, secondo me, manco è entrato male.

Comunque sono d'accordo con FatDanny, ieri le distanze tra i reparti è stata una iattura. E il campo c'entra relativamente, non è che stavano comunque giocando sulla sabbia. Quando hai in campo gente con l'esperienza di Romagnoli, Guendouzi, Vecino e Pedro non è una questione di valore degli uomini. C'era una squadra che era racchiusa in venti metri e una che lo era in sessanta. In ogni fase di gioco, pressing, sostegno o difesa schierata eravamo sempre né carne e né pesce. In mezzo. Ai norvegesi non serviva tanto impegno per farsi trovare sempre disponibile. Siamo stati incapaci di chiudere ogni linea di passaggio.
Tralaltro anche il fatto di essere un allenatore abituato a lottare per salvarsi non si è visto ieri. Perché un allenatore che deve salvarsi, per definizione, la prima cosa che fa è creare un blocco cortissimo delle sue squadre. E ieri non era proprio il caso della Lazio.

Citazione di: italicbold il 11 Apr 2025, 09:29

Tralaltro anche il fatto di essere un allenatore abituato a lottare per salvarsi non si è visto ieri. Perché un allenatore che deve salvarsi, per definizione, la prima cosa che fa è creare un blocco cortissimo delle sue squadre. E ieri non era proprio il caso della Lazio.

Questa è una riflessione molto interessante che smonta in gran parte l'accusa fatta a Baroni di essere un allenatore abituato a salvarsi.

La mia opinione è che il Mister cerchi a tutti i costi la squadra vista nei primi 3 mesi.

Citazione di: RubinCarter il 11 Apr 2025, 08:37
Bentornato.
Tralasciando lo sfogatoio , perpetuo su la società ds e allenatore , sono d'accordo su quello che scrivi.
Ma sottovaluti l'impatto del campo. Campo che indubbiamente visti i precedenti con le altre squadre, lì costituisce comunque un fattore sopratutto con la combo neve vento e temperature bassissime. Per me correvamo e ci muovevamo in generale male. E se coinvolge tutti, quelli in forma quelli in rodaggio e quelli in fase di down, non puoi non tenerlo in considerazione. Abbiamo sbracato dopo l'1-0.
Tipo quando corri al cesso che te la stai a perde.

Grazie.
In realtà mi sono incazzato proprio considerando il fattore campo.
Ossia, proprio sapendo questo, imposti una partita da 0-0 facendo le barricate davanti la porta, puntando sul fatto che di base so scarpari e quindi non hanno la qualità per schiacciarti male (a Madrid non andrei a fare questo, perché te ne fanno 12).

È proprio la valutazione di campo e clima che me la fa prendere principalmente con baroni. Perché lo sai, te lo dicono i numeri e invece di fare una partita da 0-0 con ripartenze max a 3 giocatori che se segni bene sennò amen hai fatto la partita standard.
Se oggi avevamo lo 0-0 non dico il ritorno fosse una passeggiata, perché non lo è mai, ma sicuramente sarebbe stato molto facilitato