Citazione di: ranocchio il 29 Apr 2025, 08:13
Continuo a pensare però che stiamo esprimendo il nostro potenziale, nel bene e nel male, contro avversari più attrezzati di noi, fatta eccezione per il Bologna che ha una rosa paragonabile alla nostra.

Il problema non è il tecnico. Con uno che cura di più la fase difensiva farai forse un campionato meno altalenante ma dubito fortemente che farai più punti.
Quando una squadra ha delle lacune cerchi di forzarne le caratteristiche per sbilanciarla sui suoi punti di forza.

quindi pure il Parma è  squadra più attrezzata? e ringraziamo San Pedro che ci ha evitato l'ennesima umiliazione.
questo discorso dello sbilanciamento potevo capirlo com la Lazio di Zeman che aveva un fuoriclasse come signori, casiraghi e fuser, che segnava 80 goal a stagione, faceva 8 goal alla fiorentina 4 alla juve e via dicendo poi perdeva 5-3 a tenerife. Ci sta uno sbilanciamento tattico.
Ma Baroni non ce l'ha un signori e manco un casiraghi e manco un winter. Che sbilanci? pensa a non prendere goal piuttosto se non hai gente che segna a ripetizione.
scusa ma non ha senso quello che dici.
La squadra vaga per il campo, i giocatori non sanno dove andare cosa fare, non ci sono schemi di attacco, la difesa fa linee che pare di stare nel film dr. caligari non c'è una linea dritta manco a cercarla.
e su dai.
queste squadre con giocatori tecnicamente non eccezionali possono riuscire solo con la tattica,  il modulo e l'applicazione feroce degli schemi. Devono funzionare come un orologio non con la ca.zzata del calcio relazionale di baroni.

Citazione di: Baldrick il 29 Apr 2025, 08:32
ma LOL, ogni domenica scrivete sta cosa, senza tenere conto del trend disastroso di questa squadra che da novembre in poi ha imboccato un rendimento da bassa serie A. siamo passati da "siamo quarti con tot punti di vantaggio" a "siamo a due punti dal quarto posto". impossibile discutere così.

Sei partito s bomba in una maratona. Al 20esimo km eri tra i primi. Ora sei chiaramente scoppiato...  Però potrai raccontare che al 20esimo km eri tra i primi

quel salto di qualità in più è mancato al mister più che alla squadra, che onestamente non è da primi 4 posti, ieri era un match point ed eri il favorito, ma puntualmente vai a rete e stecchi la volee.
Quando una serie di over prestazioni ti mettono in condizioni di giocarrti obbiettivi impensabili ad agosto e te li giochi come se la squadra sia la stessa di 4 mesi fa, la colpa è la tua, anche se il tuo gioco ti ha portato ad essere lì a giocartela.
Stessi errori puntuali, nessun accorgimento tattico. In Europa come in campionato.
Dice che non possiamo difenderci bassi, bene ma nemmeno regalare 40 mt agli avversari e lasciare una mediana presidiata da 2 che hanno finito le pile.
Secondo me sono errori abbastanza evidenti che lo mettono per primo sul banco degli imputati.

Quest'anno siamo partiti molto forte e finche' erano tutti in forma e girava tutto bene, abbiamo fatto un bel gioco molto offensivo.

Quando la forma e' peggiorata, e l'euforia iniziale e' calata, Baroni non ha saputo cambiare.

La partita di ieri e' stata qualcosa di osceno dal punto di vista tattico. Con un avversario leggermente migliore prendevamo un'altra imbarcata.

Purtroppo non penso che Baroni sia all'altezza

Gli manca il "genio" in campo. Quello che detta tempi e ritmi. E non è Guendo , che arremba sempre.
Quello che faceva Luis Alberto, ma un pò più elettrico.
Dovesse rimanere, o dovesse venire qualcun altro, la Lazio è una squadra "operaia" con tutti muratori e manovali. Al tempo la chiamai "squadra senza centralina".
Ah, da mettere dove gioca ora Dia.
I moduli sono relativi ma accentrerei Zac e Isaksen con Bela nei tre di cc al posto di Dia per l'immediato. Un 433 con le ali offensive più accentrate. 0 4321 che dir si voglia.


Sono molto deluso.
Faccio mezzo passo indietro sulla sua conferma.

EDIT
Nove gare all'olimpico 1 vittoria.
Sanguinano gli occhi a leggere sta cosa.

Citazione di: mars72 il 29 Apr 2025, 08:41
Quest'anno siamo partiti molto forte e finche' erano tutti in forma e girava tutto bene, abbiamo fatto un bel gioco molto offensivo.

Quando la forma e' peggiorata, e l'euforia iniziale e' calata, Baroni non ha saputo cambiare.

La partita di ieri e' stata qualcosa di osceno dal punto di vista tattico. Con un avversario leggermente migliore prendevamo un'altra imbarcata.

Purtroppo non penso che Baroni sia all'altezza

Se ritenete che Baroni non sia all'altezza, proponete dei nomi fattibili e funzionali. Si parla di Gilardino; vogliamo il catenaccio? E catenaccio sia, che ve devo di. Non credo sia la giusta strada.

Eppure, di (relativamente) recente abbiamo fatto almeno due partite molto ordinate contro avversari non banali, sia a Bergamo che nel derby. Non sarà difendersi basso, ma questa cosa che pare voler comunicare lui, ossia che esistono solo due approcci assoluti (o tutti in difesa o tutti all'arma bianca) mi sembra smentita dagli stessi fatti a fase alterne.

Io continuo a non capire chi distingue la rosa dall'allenatore. Eppure è sotto i nostri occhi in questo campionato (ed anche nelle stessa nostra città) quanto il rendimento della rosa dipenda anche dall'allenatore. Lo stesso Parma di ieri con un allenatore diverso sta andando molto meglio. Il giochetto di valutare l'allenatore in base alle aspettative individuali è solo un'espediente (individuale) per consolarsi (amaramente). Allora diciamoci che questa è una squadra per salvarsi e a fine campionato potremo brindare.

Quanti altri indizi sono necessari per costituire una prova?

La partita di ieri è stata emblematica di come è stata preparata la squadra, soprattutto sul piano tattico, che è praticamente inesistente.
Ci siamo retti per mesi sul fisico e poi in parte sui nervi, tanto che anche ieri riusciamo a recuperarla per la magia e l'esperienza di Pedro, ma ormai sappiamo bene sulla nostra pelle che non può essere sempre così, soprattutto contro avversari superiori.
Tutto molto improvvisato, che forse in fase offensiva si può anche concedere, ma in difesa è ogni volta un orrore. Ma fare un fuorigioco è vietato da qualche canone di Formello o l'allenatore non vuole o non è in grado di farlo?
Inoltre, viste le recidive dei gol presi a inizio tempo, sono evidenti i limiti anche sul piano mentale.

Che si arrivi quarti (scordiamocelo) o più probabilmente settimi-ottavi, l'anno prossimo vorrei vedere qualcosa di diverso.

https://x.com/gianmarcosfl/status/1916975501048004785?s=46&t=ZFDF-mqgNMyvjfI4OcQY1w

Non so se le ha dette testuali, ma appare evidente che sulla fase difensiva ci lavori poco
Per me è inaccettabile
Mi sanguinano ancora gli occhi per Lazio Fiorentina e derby di andata, coi buchi a centrocampo al 6', oltre che per tutti gli altri scempi difensivi e di approccio, tipo ieri

Citazione di: Hicks il 29 Apr 2025, 08:46
Eppure, di (relativamente) recente abbiamo fatto almeno due partite molto ordinate contro avversari non banali, sia a Bergamo che nel derby. Non sarà difendersi basso, ma questa cosa che pare voler comunicare lui, ossia che esistono solo due approcci assoluti (o tutti in difesa o tutti all'arma bianca) mi sembra smentita dagli stessi fatti a fase alterne.

E' chiaro che se pronti via parti da 1-0 , in due minuti butti il lavoro di preparazione alla partita della settimana. Salta tutto.
Se poi nel secondo tempo accade la stessa cosa, ti resta l'arrembaggio totale contro un pullmann fermo in attesa di fare le ripartenze.
Mi era piaciuto l'approccio a genova , i primi 10 minuti belli aggressivi. Ieri zero.

Citazione di: Costa87 il 29 Apr 2025, 08:45
Se ritenete che Baroni non sia all'altezza, proponete dei nomi fattibili e funzionali. Si parla di Gilardino; vogliamo il catenaccio? E catenaccio sia, che ve devo di. Non credo sia la giusta strada.

Occhio che baroni faceva il "catenaccio" anche a Verona e al Lecce.
Il problema è che quando figure che hanno avuto una carriera di squadre medio piccole poi si trovano ad allenare in un ambiente più grande, poi si sentono liberi di applicare un po' di fenomenite in giro per l'Italia e l'Europa.
Baroni è la dimostrazione plastica che ormai la Lazio deve puntare su un allenatore esperto e navigato di acque simili alle nostre. Se si vuole invece puntare sull'outsider, giovane o maturo che sia, allora andrebbe ripensata proprio la rosa e il progetto. Ovvero abbattere tutto, prendere giovani stranieri e italiani pressoché sconosciuti e poi stupire il mondo col progetto Feyenoord (quello vero, non quello che pensa Fabiani) oppure assestarci in una nuova dimensione che almeno ci illustri fin dall'inizio gli obiettivi senza avvelenarci l'esistenza per quell'obiettivo che azzecchiamo una volta ogni 10 anni.

Continuo a pensare che Baroni faccia quello che possa fare.
Purtroppo l'andamento è chiaro e poco discutibile.
Non è la prima annata che facciamo così, partendo forte e poi scivolando nell'anonimato.
Quest'anno ci sembra anche più brutto perché dall'altra parte gira tutto bene da mesi.

Speriamo solo di aver gettato le basi per qualcosa nel futuro e non di aver gettato via l'ennesima annata.

Citazione di: hafssol il 29 Apr 2025, 08:52
Quanti altri indizi sono necessari per costituire una prova?

La partita di ieri è stata emblematica di come è stata preparata la squadra, soprattutto sul piano tattico, che è praticamente inesistente.
Ci siamo retti per mesi sul fisico e poi in parte sui nervi, tanto che anche ieri riusciamo a recuperarla per la magia e l'esperienza di Pedro, ma ormai sappiamo bene sulla nostra pelle che non può essere sempre così, soprattutto contro avversari superiori.
Tutto molto improvvisato, che forse in fase offensiva si può anche concedere, ma in difesa è ogni volta un orrore. Ma fare un fuorigioco è vietato da qualche canone di Formello o l'allenatore non vuole o non è in grado di farlo?
Inoltre, viste le recidive dei gol presi a inizio tempo, sono evidenti i limiti anche sul piano mentale.

Che si arrivi quarti (scordiamocelo) o più probabilmente settimi-ottavi, l'anno prossimo vorrei vedere qualcosa di diverso.

Mi permetto di chiosare; facciamoli questi nomi. Non vedo granché in giro.

Citazione di: Costa87 il 29 Apr 2025, 08:45
Se ritenete che Baroni non sia all'altezza, proponete dei nomi fattibili e funzionali. Si parla di Gilardino; vogliamo il catenaccio? E catenaccio sia, che ve devo di. Non credo sia la giusta strada.

Preferisci le praterie in difesa?
Per me inaccettabile che non ci sia nessun tipo di organizzazione difensiva.
Contenti voi.
Se vuoi raggiungere qualcosa devi avere solidità difensiva, poi pensi al resto.
Lui non vuole farlo.
Però non vi lamentate di spettacoli come quelli di ieri.
Godetevi gli harlem globetrotters

Citazione di: RubinCarter il 29 Apr 2025, 08:54
E' chiaro che se pronti via parti da 1-0 , in due minuti butti il lavoro di preparazione alla partita della settimana. Salta tutto.
Se poi nel secondo tempo accade la stessa cosa, ti resta l'arrembaggio totale contro un pullmann fermo in attesa di fare le ripartenze.
Mi era piaciuto l'approccio a genova , i primi 10 minuti belli aggressivi. Ieri zero.

Però anche a Genova rischi grosso di prendere due goal sullo zero a zero. Poi, passato quello (santo Mandas) hai fatto una bella partita, ma questi approcci blackout non mi sembrano episodi fini a sé stessi.

Citazione di: Magnopèl il 29 Apr 2025, 08:53
https://x.com/gianmarcosfl/status/1916975501048004785?s=46&t=ZFDF-mqgNMyvjfI4OcQY1w

Non so se le ha dette testuali, ma appare evidente che sulla fase difensiva ci lavori poco
Per me è inaccettabile
Mi sanguinano ancora gli occhi per Lazio Fiorentina e derby di andata, coi buchi a centrocampo al 6', oltre che per tutti gli altri scempi difensivi e di approccio, tipo ieri

Come dicevano gli ipercriticoni a inizio stagione ?

Ah si : "nulla contro Baroni, brava persona, ma il suo ingaggio é un ridimensionamento"

Eccoci qui

Citazione di: Achab77 il 29 Apr 2025, 08:56
Occhio che baroni faceva il "catenaccio" anche a Verona e al Lecce.
Il problema è che quando figure che hanno avuto una carriera di squadre medio piccole poi si trovano ad allenare in un ambiente più grande, poi si sentono liberi di applicare un po' di fenomenite in giro per l'Italia e l'Europa.
Baroni è la dimostrazione plastica che ormai la Lazio deve puntare su un allenatore esperto e navigato di acque simili alle nostre. Se si vuole invece puntare sull'outsider, giovane o maturo che sia, allora andrebbe ripensata proprio la rosa e il progetto. Ovvero abbattere tutto, prendere giovani stranieri e italiani pressoché sconosciuti e poi stupire il mondo col progetto Feyenoord (quello vero, non quello che pensa Fabiani) oppure assestarci in una nuova dimensione che almeno ci illustri fin dall'inizio gli obiettivi senza avvelenarci l'esistenza per quell'obiettivo che azzecchiamo una volta ogni 10 anni.

Baroni non ha mai fatto catenaccio spinto come un Gilardino o come nel caso di ieri Chivu. Ha praticato sempre un buon calcio, molto verticale. Proponete nomi

Eziolino Capuano è libero

Citazione di: Hicks il 29 Apr 2025, 08:59
Però anche a Genova rischi grosso di prendere due goal sullo zero a zero. Poi, passato quello (santo Mandas) hai fatto una bella partita, ma questi approcci blackout non mi sembrano episodi fini a sé stessi.

Esatto. Ho parlato di primi minuti apposta. E ieri mi aspettavo lo stesso inizio. Invano, perchè al 2' stavi gia sotto.
Abbiamo preso lo stesso gol del derby d'andata con pellegrini. Ci girano intorno e mettono la palla nello spazio tra difensori e centrocampisti.