Citazione di: JSV23 il 02 Mag 2025, 10:26
Ma quindi i primi 3 mesi con contano?

Certo che contano, però con due avvertenze:
1. anche in quei primi mesi certi difetti si erano visti, nella fase difensiva e nell'approccio alle gare/secondi tempi, messi in secondo piano dall'esuberanza atletica e dal rendimento da extraterrestre di Tavares;
2. come già detto da altri, la stagione è una maratona, per cui fare benissimo i primi quindici chilometri per poi piantarsi non può essere addebitato al caso, ma costituisce parte integrante della preparazione alla gara e della strategia ad essa applicata, della quale responsabile è pur sempre il tecnico col suo staff.

Citazione di: JSV23 il 02 Mag 2025, 10:26
Ma quindi i primi 3 mesi con contano? Quei punti ce li levano? Li ha fatti Tudor?

Che bello che si fanno le analisi prendendo il cazzo che ci pare per supportare le nostre tesi.

Coppa primi 3 mesi

Classifica dei famosi ultimi 4 mesi:
- as mafia 33
- juv 25
- bol 25
- nap 24
- int 24
- fio 23
- mil 23
- ata 22
- LAZ 21

a parte l'aitutatissima e fortunatissima as mafia non mi sembra una classifica così deficitaria.
Coi se e con i ma non si va da nessuna parte; ma SE Dia nel derby non scivola e col torinodicairo quel rimpallo di Marusic non finisce fra i piedi del lituano ci troviamo secondi in questa speciale classifica degli ultimi 4 mesi.

Citazione di: tommasino il 02 Mag 2025, 10:07
Quindi sei stato piacevolmente sorpreso ed hai esultato particolarmente quando abbiamo eliminato il plzen?

Si e no, vista la caratura dell'avversario.

Citazione di: vaz il 02 Mag 2025, 10:39
Coppa primi 3 mesi

lotito dovrebbe proporre a gravina il format campionato come quello argentino, con apertura e clausura...
considerando come ci tratta sicuramente approverà

battute a parte...

per me ha ragione JSV

vaz (e altri): se ve ne uscite con la "coppa 3 mesi" secondo me non c'è più alcun modo di poter fare considerazioni serie...

Baroni si è dimostrato un buono/ottimo allenatore anche con qualche buona idea innovativa.

Per me il problema non è l'allenatore, in generale non credo mai che ci siano allenatori che possano far rendere le squadre oltre i suoi limiti oggettivi, a parte qualche rara eccezione.

A questa squadra manca qualità, lo sapevamo tutti, ed era anche abbastanza prevedibile dato che abbiamo ceduto giocatori che hanno fatto la storia recente del calibro di Immobile, Luis Alberto e Felipe Anderson + Milinkovic Savic l'anno precedente. Abbiamo provato a sopperire a questa mancanza di qualità con la corsa  spirito di gruppo, forza fisica e ritmo di gioco.

Questi limiti emergono alla grande nei risultati della squadra: in trasferta  dove sono fondamentali queste caratteristiche, facciamo spesso ottime prestazioni.
In casa dove serve qualità, giocate e spunti individuali andiamo in crisi soprattutto contro squadre che vengono a fare le barricate e gli spazi di gioco sono più stretti e serve il passaggio preciso, lo stop fatto bene e visione di gioco per vedere il corridoio giusto per l'attaccante. Infatti ci ha tolto spesso le castagne dal fuoco l'unico giocatore di grandissima qualità ossia Pedro.
Rovella e Guendouzi sono bravissimi a recuperare palla, a dare ritmo ma queste caratteristiche non le hanno.
Il tridente d'attacco ha buone/ottime qualità ma niente di trascendentale, bisogna essere sinceri. E non hanno praticamente dei sostituti all'altezza.
I terzini, a parte Nuno quando può giocare siamo lì sul livello medio/basso. Centrali e portiere (Mandas) siamo su livelli buono/alto.

Insomma non darei tutte queste responsabilità a Baroni. Ha fatto molto bene impattando, come era normale da aspettarsi, con i limiti oggettivi della squadra e per questo lo confermerei mettendo a disposizione almeno un pezzo in più in rosa di grande qualità nella 3/4, ruolo veramente completamente scoperto, se non con l'adattato Dia, e valuterei eventualmente il prossimo anno. Sempre in relazione al materiale che gli viene messo in mano. Perché se a fine campagna acquisti non avremo quantomeno cercato di migliorare la squadra nei ruoli chiaramente deficitari tipo appunto 3/4ista e terzini non ci possiamo aspettare miracoli da Mister

Citazione di: tommasino il 02 Mag 2025, 10:43
Classifica dei famosi ultimi 4 mesi:
- as mafia 33
- juv 25
- bol 25
- nap 24
- int 24
- fio 23
- mil 23
- ata 22
- LAZ 21

a parte l'aitutatissima e fortunatissima as mafia non mi sembra una classifica così deficitaria.
Coi se e con i ma non si va da nessuna parte; ma SE Dia nel derby non scivola e col torinodicairo quel rimpallo di Marusic non finisce fra i piedi del lituano ci troviamo secondi in questa speciale classifica degli ultimi 4 mesi.

Baroni adesso non deve più fare calcoli. Deve cercare di far fare l'ultimo scatto di reni..

Ci servono almeno 10pt. 3 vittorie ed un pari.

Altrimenti le classifiche a 3 mesi, a 6 mesi, i rimpalli, il portiere ecc.. saranno inutili

Citazione di: mr_steed il 02 Mag 2025, 10:45
lotito dovrebbe proporre a gravina il format campionato come quello argentino, con apertura e clausura...
considerando come ci tratta sicuramente approverà

battute a parte...

per me ha ragione JSV

vaz (e altri): se ve ne uscite con la "coppa 3 mesi" secondo me non c'è più alcun modo di poter fare considerazioni serie...

ma uno se ne esce così perchè dall'altra parte si parla di malafede, tirare fuori analisi a cazzo e disonestà.
allora, lo dico. state facendo come i romanisti. questi conti li hanno sempre fatti loro. 60 minuti campioni d'italia vibes.

Citazione di: Costa87 il 02 Mag 2025, 10:07
Partiamo definendo i tempi. Il campionato è cominciato ad Agosto. La Lazio, al netto di quella prestazione incolore in trasferta a Udine, ha giocato un grande calcio per 4 mesi (settembre, ottobre, novembre, dicembre, Ajax Lazio l'abbiamo giocata a dicembre) subendo anche torti arbitrali. Poi c'è stato quel maledetto 0 6 contro l'Inter che fa un po' da spartiacque. Sono 4 i mesi di grande calcio, il miglior calcio d'Italia. È un dato che fa parte della realtà, non della realtà visionaria e allucinata del Costa. Tutti abbiamo vissuto quella realtà. Ci siamo? Bene.

Ora ci troviamo a Maggio; da allora, da quel 0 6, la Lazio ha subìto fase discendente; ci sono stati gli infortuni, infortuni non banali, infortuni di giocatori importanti, di giocatori che erano un fattore (Tavares, Castellanos nell'ambito della coppia con Dia, insieme in partita erano e sono un fattore, poi Vecino).

In questa fase indubbiamente di calo, ci sono state brutte sconfitte; lo abbiamo ricordato, contro l'Inter e anche contro il Bologna; tuttavia ci sono state anche grandi vittorie come a Milano contro il Milan e contro l'Atalanta; sempre in un contesto di calo, di difficoltà e di infortuni; e la Lazio ha giocato in Europa, è arrivata prima in classifica e con queste difficoltà ha dovuto giocare molte partite arrivando ai quarti di finale; si è dovuta spremere come un limone avendo come riserve: un campione che ha però 38 anni, Tchaouna e Noslin che hanno deluso nel complesso, senza un attaccante vero di riserva, con Bashiru adattato come mediano.

Oggi, a Maggio, la Lazio, fermo restando che il calo negli ultimi 4 mesi c'è stato anche per le motivazioni succitate, lotta per andare in Champions.

Oggi si vuoon ci dovrebbe
le cacciare Baroni.

È giusto? Secondo me No.

Non ci dovrebbe essere Baroni sulla panchina della Lazio, per chi pensa ad una Lazio diversa (uno come lui). Non è un problema se tenerlo o no, ora.  È un discorso diverso e fatto mille volte che non porta a nulla perchè a chi gli sta bene così, Baroni va bene ed ha pure ragione. Non ci si comprende.

Se almeno baroni esplicitasse che abbiamo dei difetti chiari ed evidenti ma stiamo lavorando per superarli, invece di dire cosi giochiamo e andiamo avanti, mi aiuterebbe ad essere più ottimista.

Citazione di: JSV23 il 02 Mag 2025, 10:26
Ma quindi i primi 3 mesi con contano? Quei punti ce li levano? Li ha fatti Tudor?

Che bello che si fanno le analisi prendendo il cazzo che ci pare per supportare le nostre tesi.

no non ce li levano, ma le squadre che partono cosi, per il tipo di prteparazione,  e poi si sgonfiano sono squadrette che si devono salvare, la lazio non è l'inter ma neanche il lecce. Se poi vogliamo negare anche questo allora ok, chiudiamo il discorso qui. Vediamo la fine, se siarriva quarti questo discorso non vale, ma se si arriva ottavi, anche per un punti non si venga a dire .. si ma per un punto o per 2 punti... perche sono figli di tutta la gestione.

Citazione di: JSV23 il 02 Mag 2025, 10:26
Ma quindi i primi 3 mesi con contano? Quei punti ce li levano? Li ha fatti Tudor?

Che bello che si fanno le analisi prendendo il cazzo che ci pare per supportare le nostre tesi.

Contano, ma la stagione dura 9 mesi.
È come una maratona, non conta partire forte, conta come arrivi.

Citazione di: FeverDog il 02 Mag 2025, 10:52
Se almeno baroni esplicitasse che abbiamo dei difetti chiari ed evidenti ma stiamo lavorando per superarli, invece di dire cosi giochiamo e andiamo avanti, mi aiuterebbe ad essere più ottimista.

Ma Baroni si è presentato con "penso a quello che ho, non a quel che dovrei avere.."

A suo tempo scrissi che questa frase sarebbe stata la sua rovina

Madonna che merda ormai sto forum

Citazione di: vaz il 02 Mag 2025, 10:39
Coppa primi 3 mesi

E vabbè, mica uno deve intervenire per forza Vaz

Citazione di: genesis il 02 Mag 2025, 10:54
Contano, ma la stagione dura 9 mesi.
È come una maratona, non conta partire forte, conta come arrivi.

E come arrivi lo determinano pure quei 3 mesi all'inizio.
Le 3 sconfitte nelle prime 4 partite dello scorso anno, ci sono costati parecchio ad esempio.

Citazione di: vaz il 02 Mag 2025, 10:50
ma uno se ne esce così perchè dall'altra parte si parla di malafede, tirare fuori analisi a cazzo e disonestà.
allora, lo dico. state facendo come i romanisti. questi conti li hanno sempre fatti loro. 60 minuti campioni d'italia vibes.

io non ho mai parlato di malafede, non so gli altri...

so però che un percorso (non solo in campo calcistico) andrebbe valutato su tutto il periodo di una competizione, quindi non bisogna gioire per la "coppa 3 mesi" ma neppure buttare tutto al cesso prima della fine del campionato, anche qualora si verificasse lo scenario peggiore...

un conto è "discutere" tra tifosi, un altro sono le decisioni che deve prendere la società, seppur quest'ultima, come sappiamo tutti, lasci spesso a desiderare su diversi aspetti della gestione

alla fine è giusto fare valutazioni migliori per vedere se baroni merita la riconferma in base ai pregi e i difetti evidenziati, considerando anche le attenuanti e le aggravanti, tra cui, per me, ci sono la discutibile gestione dei rigori col bodo, lo scarso utilizzo dei rincalzi di gennaio e il "non coprirsi" mai, soprattutto quando ha dovuto fare i conti con parecchie assenze per infortunio o squalifiche

Citazione di: hafssol il 02 Mag 2025, 10:24
Tutte le squadre hanno fisiologicamente dei cali nel corso della stagione, ma non trovi che un "calo" di ben quattro mesi su una stagione che ne dura nove sia un po' troppo duraturo?
Anche perché a quello che definisci calo, oltre alle presenza delle motivazioni che hai elencato, è corrisposta la manifestazione di limiti strutturali, ai quali non si è nemmeno tentato di ovviare e che proprio per questo contraddicono il concetto di calo fisiologico e temporaneo.

Come dici giustamente, tutte le squadre hanno un calo. È fisiologico. Questo vale soprattutto per una rosa poco attrezzata come la nostra. Penso che il Mister abbia avuto a disposizione una rosa poco attrezzata per mantenere quei livelli di inizio stagione. Non abbiamo avuto una punta vera in grado di sostituire Castellanos; Rovella e Guendouzi, che sono l'architrave, hanno dovuto giocare tanto senza avere degni sostituti (Vecino, che poi ha i suoi anni, ha avuto un brutto infortunio); c'è stata una Lazio con Tavares e un'altra senza; Tavares è stato il terzino più incisivo d'Europa e lo abbiamo perso.

Più attrezzato sei, qualitativamente e quantitativamente, più arrivi meglio a fine stagione. Il calo della Lazio, che ha dovuto affrontare il doppio impegno, è dovuto a questo difetto strutturale e agli infortuni. Questo è il mio parere.

Citazione di: 12.maggio.74 il 02 Mag 2025, 10:52
no non ce li levano, ma le squadre che partono cosi, per il tipo di prteparazione,  e poi si sgonfiano sono squadrette che si devono salvare, la lazio non è l'inter ma neanche il lecce. Se poi vogliamo negare anche questo allora ok, chiudiamo il discorso qui. Vediamo la fine, se siarriva quarti questo discorso non vale, ma se si arriva ottavi, anche per un punti non si venga a dire .. si ma per un punto o per 2 punti... perche sono figli di tutta la gestione.

Quindi lo scorso anno che siamo partiti con 3 punti in 4 partite eravamo l'inter?

Le squadrette che si vogliono salvare, il lecce.
Siamo a 2 punti dal quarto posto non dalla zona retrocessione
Dal quarto posto.
Leggete quello che scrivete prima di inviare i post.

Io ancora sto aspettando che mi dici le annate da 20 gol, anzi ben oltre 20,di Rocchi ad esempio...

Citazione di: FeverDog il 02 Mag 2025, 10:52
Se almeno baroni esplicitasse che abbiamo dei difetti chiari ed evidenti ma stiamo lavorando per superarli, invece di dire cosi giochiamo e andiamo avanti, mi aiuterebbe ad essere più ottimista.

però quando lo faceva sarri non eravamo tutti noi i primi a dire che "demotivava" i giocatori?