Citazione di: Charlot il 11 Mag 2025, 11:10
Casale del primo anno. Romagnoli e terzini più giovane... centrocampo diverso, giocatori diversi. Stessi errori nei 30 gol presi.


p.s. Sarri è più bravo di Baroni!

Casale era scarso pure prima, romagnoli sta facendo la migliore stagione da quando è qui, il centrocampo era tutto meno che difensivo.
Gli errori non erano gli stessi.
Basterebbe provare ad allenare la fase difensiva.


Concordo su Sarri.

Citazione di: Charlot il 11 Mag 2025, 10:53
  Mandas

Gigot  Provstgaard  Vasquez

Lazzari   Belayane    Rios     Netz

                 Fazzini

            Taty         Zac

Senza EL mi aspetto una cosa del genere...               

Con questi arriviamo noni

Citazione di: FatDanny il 11 Mag 2025, 09:35

E smettiamola di dire che il poro baroni si è trovato Co Na scarpa e Na ciavatta che una tale varietà in attacco non lha avuta sarri, ne inzaghi, ne pioli, ne petkovic.
Certo, i primi due hanno avuto immobile nel suo picco, ma dopo c'era il nulla e gestire questa cosa era al limite dell'impossibile. Cosa che spiega certi Cali molto più dell'andamento folle di Baroni.

Bene, confrontiamo gli attaccanti del 23-24 con quelli di Baroni.

23-24:  Ciro, Taty, FA, Pedro, Isaksen
24-25:  Taty, Pedro, Isaksen, Dia, Noslin, Tchaouna

Ovvero Dia, Noslin, Tchaouna al posto di Ciro e FA. Ciro, nonostante gli acciacchi, ha segnato 11 gol in stagione, Dia, nonostante altri acciacchi, ne ha segnati 12. Diciamo che siamo pari.

Resta il confronto tra FA e Noslin+Tchaouna. Felipetto ha segnato solo 5 gol, Noslin+Tchaouna 6+2 = 8, ma il contributo dato da FA al gioco e alle segnature altrui è incomparabilmente superiore a quello dei due giovani. A giudicare dai giudizi che si leggono sui forum laziali, in molti pagheremmo per riavere il 32enne FA al posto di Noslin+Tchaouna.

Baroni è inferiore agli allenatori con cui sta lottando per un posto in Europa, anche Lotito è più "povero" dei presidenti rivali, poi c'è un miracolato come DS, ma questo è un altro discorso...

Si da sempre troppa importanza all'allenatore, almeno in termini di risultati la differenza la fanno i giocatori. Gli allenatori bravi fanno pochi danni. Quelli più bravi, tra cui metto Sarri, riescono a darti quel qualcosa in più, ma la differenza la fanno i giocatori. Ricordo benissimo che con Sarri parlavamo di mancanza di giocate negli ultimi 20mt e sulle quali l'allenatore può fare ben poco. Oggi stiamo messi quasi nelle stesse condizioni con Immobile, LA e FA in meno

Citazione di: Giako77 il 11 Mag 2025, 11:21
Si da sempre troppa importanza all'allenatore, almeno in termini di risultati la differenza la fanno i giocatori. Gli allenatori bravi fanno pochi danni. Quelli più bravi, tra cui metto Sarri, riescono a darti quel qualcosa in più, ma la differenza la fanno i giocatori. Ricordo benissimo che con Sarri parlavamo di mancanza di giocate negli ultimi 20mt e sulle quali l'allenatore può fare ben poco. Oggi stiamo messi quasi nelle stesse condizioni con Immobile, LA e FA in meno

Infatti la mancanza di qualità la paghi davanti, lì poco da dire.
Ma la mancanza di organizzazione la paghi dietro, e li c'è tanto da dire.

La rosa ha fatto lo stesso risultato di Baroni. Però è scarsa e Baroni bravo nonostante la rosa. Se si separano le cose (per me la rosa include l'allenatore), magari sono i giocatori che sono arrivati sino a qui nonostante l'allenatore scarso. Non la verità, ma almeno il dubbio.

Citazione di: Warp il 11 Mag 2025, 11:10
per me non lo sa manco più dele cosa è.
indice della confusione totale di baroni.
Ha dei giocatori (dele, noslin, dia,) che dopo 9 mesi ancora non ha capito come e dove farli giocare i nuovi non li calcola proprio neanche nelle rotazioni.
Ha fatto il percorso tipico degli allenatori da salvezza, parte forte accumula punti con un gioco tutto grinta e corsa, poi si pianta e cerca di ammucchiare punti a destra e a manca con partite tutte nervi e foga.

Warp prego il Dio dei Laziali che tu abbia ragione.
Se Baroni è il demente che tu dipingi siamo da scudetto e non ce ne siamo accorti.
Vedremo col prossimo.

Citazione di: Gio il 11 Mag 2025, 11:23
La rosa ha fatto lo stesso risultato di Baroni. Però è scarsa e Baroni bravo nonostante la rosa. Se si separano le cose (per me la rosa include l'allenatore), magari sono i giocatori che sono arrivati sino a qui nonostante l'allenatore scarso. Non la verità, ma almeno il dubbio.

Quindi la squadra vale, diciamo, 10 punti in più.
Cioè è da scudetto.
Ok.

Citazione di: FeverDog il 11 Mag 2025, 11:18

Casale era scarso pure prima, romagnoli sta facendo la migliore stagione da quando è qui, il centrocampo era tutto meno che difensivo.
Gli errori non erano gli stessi.
Basterebbe provare ad allenare la fase difensiva.


Concordo su Sarri.

Secondo me ricordi male.
Provedel unica involuzione.
Basta rivedere i topic sui giocatori quando c'era Sarri.
Lazzari, Marusic, Romagnoli, Casale, errori identici per anni.
Baroni miracoli non può farne e comunque un allenatore non apporta più del 25%.

p.s. Dovremmo analizzare anche i torti arbitrali, per completezza, con 4-5 punti in più...

Citazione di: ranocchio il 11 Mag 2025, 11:23
Warp prego il Dio dei Laziali che tu abbia ragione.
Se Baroni è il demente che tu dipingi siamo da scudetto e non ce ne siamo accorti.
Vedremo col prossimo.

Azz, questa non è da te.
Mi piace molto come argomenti senza utilizzare iperboli assurde che alimentano flame.
Lo sai bene che non siamo da scudetto, ma è palese che si possa lavorare sulle cose che non vanno.
Ribadisco che non c'è un trend in miglioramento da inizio anno in questa squadra.

Secondo me difendere uno che non ha mai fatto vincere in casa la squadra in un girone è veramente paradossale.

Che lo famo a fa l'abbonamento? Per beneficienza?

Citazione di: Charlot il 11 Mag 2025, 11:20
Baroni è inferiore agli allenatori con cui sta lottando per un posto in Europa, anche Lotito è più "povero" dei presidenti rivali, poi c'è un miracolato come DS, ma questo è un altro discorso...

Se ne deduce che la squadra (miracolosamente data l'incompetenza della società) è più forte delle altre con cui lotta per un posto in Europa.

O è un altro discorso ?

Citazione di: vaz il 11 Mag 2025, 11:25
Secondo me difendere uno che non ha mai fatto vincere in casa la squadra in un girone è veramente paradossale.

Che lo famo a fa l'abbonamento? Per beneficienza?

Invece uno che le vince quasi tutte in trasferta ?
Io ho anche l'abbonamento a DAZN...

Citazione di: Charlot il 11 Mag 2025, 11:24
Secondo me ricordi male.
Provedel unica involuzione.
Basta rivedere i topic sui giocatori quando c'era Sarri.
Lazzari, Marusic, Romagnoli, Casale, errori identici per anni.
Baroni miracoli non può farne e comunque un allenatore non apporta più del 25%.

p.s. Dovremmo analizzare anche i torti arbitrali, per completezza, con 4-5 punti in più...

Casale performò perché il sistema difensivo performò.
Quando il meccanismo funziona ne giovano soprattutto i giocatori con meno capacità.
Proverei a scindere gli errori individuali da quelli di organizzazione.
Mi tengo quelli individuali, ma non c'è paragone tra quell'anno e questo come sistema difensivo.
30 gol presi tutto l'anno, in questa stagione 25 solo in casa, 46 totali con mediani puri a disposizione.

Citazione di: FeverDog il 11 Mag 2025, 11:25

Azz, questa non è da te.
Mi piace molto come argomenti senza utilizzare iperboli assurde che alimentano flame.
Lo sai bene che non siamo da scudetto, ma è palese che si possa lavorare sulle cose che non vanno.
Ribadisco che non c'è un trend in miglioramento da inizio anno in questa squadra.

Ma il post di warp lo hai letto Fever ?
Baroni e' un totale incapace, a livello di Mimmo Caos.
Ma abbiamo fatto 64 punti e vinto il girone di EL.

Che considerazioni vuoi fare ? Faccio delle deduzioni.

Citazione di: cartesio il 11 Mag 2025, 11:19
Bene, confrontiamo gli attaccanti del 23-24 con quelli di Baroni.

23-24:  Ciro, Taty, FA, Pedro, Isaksen
24-25:  Taty, Pedro, Isaksen, Dia, Noslin, Tchaouna

Ovvero Dia, Noslin, Tchaouna al posto di Ciro e FA. Ciro, nonostante gli acciacchi, ha segnato 11 gol in stagione, Dia, nonostante altri acciacchi, ne ha segnati 12. Diciamo che siamo pari.

non direi negli 11 di immobile ci sono 5 rigori. Dia ha fatto 12 goal su azione Strano che uno preciso come te sui numeri abbia tralasciato questo dato.

Citazione di: cartesio il 11 Mag 2025, 11:19
Resta il confronto tra FA e Noslin+Tchaouna. Felipetto ha segnato solo 5 gol, Noslin+Tchaouna 6+2 = 8, ma il contributo dato da FA al gioco e alle segnature altrui è incomparabilmente superiore a quello dei due giovani

questa è una tua opinione, rispettabile ma una opinione non un dato.

Citazione di: Giako77 il 11 Mag 2025, 11:21
Si da sempre troppa importanza all'allenatore, almeno in termini di risultati la differenza la fanno i giocatori. Gli allenatori bravi fanno pochi danni. Quelli più bravi, tra cui metto Sarri, riescono a darti quel qualcosa in più, ma la differenza la fanno i giocatori.

Dellà mi sa che la pensano diversamente

Citazione di: cartesio il 11 Mag 2025, 11:19
Bene, confrontiamo gli attaccanti del 23-24 con quelli di Baroni.

23-24:  Ciro, Taty, FA, Pedro, Isaksen
24-25:  Taty, Pedro, Isaksen, Dia, Noslin, Tchaouna

Ovvero Dia, Noslin, Tchaouna al posto di Ciro e FA. Ciro, nonostante gli acciacchi, ha segnato 11 gol in stagione, Dia, nonostante altri acciacchi, ne ha segnati 12. Diciamo che siamo pari.

Resta il confronto tra FA e Noslin+Tchaouna. Felipetto ha segnato solo 5 gol, Noslin+Tchaouna 6+2 = 8, ma il contributo dato da FA al gioco e alle segnature altrui è incomparabilmente superiore a quello dei due giovani. A giudicare dai giudizi che si leggono sui forum laziali, in molti pagheremmo per riavere il 32enne FA al posto di Noslin+Tchaouna.

Paragoni che avrebbero senso solo se Noslin, Tchaouna, Dia e Castellanos nei prossimi 4-5 faranno record di gol e/o assist almeno due volte. Altrimenti stai mettendo sullo stesso piano giocatori di altissimo livello nella loro annata peggiore, dopo 6 anni di arcobaleni, con giovani (o quasi) di belle speranze che devono ancora dimostrare il loro valore.
Poi, sul fatto che al di là dei numeri e dei nomi la Lazio da anni rimane più o meno sempre allo stesso livello sono d'accordo. E questo la dice lunga su che tipo di atteggiamento dovremmo avere verso gli allenatori.

Citazione di: ranocchio il 11 Mag 2025, 11:27
Se ne deduce che la squadra (miracolosamente data l'incompetenza della società) è più forte delle altre con cui lotta per un posto in Europa.

O è un altro discorso ?

Vale per tutti e tutto. Inter e Napoli... juve e molisani... Lazio e Bodo...
Stai trasformando il calcio in statistica e scienza? non funziona così (fortunatamente e/o purtroppo).