Citazione di: Costa87 il 21 Mag 2025, 14:03
È il tafazzismo, Rubin. Credo proprio sia tafazzismo puro e semplice.

Perdonami, costa, ma con tutto il rispetto sono queste le espressioni che mandano in vacca le discussioni sul forum.
Giudizi così netti quando in molti stanno esprimendo le proprie posizioni in maniera articolata e circostanziata mi sembrano davvero una porta sbattuta in faccia.
Però vabbè, ormai il trend è questo, ci adeguiamo.

Citazione di: FatDanny il 21 Mag 2025, 09:32
se le merde stavano due punti sotto ma ci eravamo fatti recuperare 20 punti dal bologna che andava in CL a me rodeva il culo a stecca comunque. Anche perché i motivi di derisione (assolutamente fondati) ci sarebbero stati lo stesso.

Va detto, a parziale discolpa, che le merde hanno tenuto (il come lo sanno solo Gravina e Rocchi) una media punti che, se fatta dall'inizio, avrebbero vinto lo scudetto con cinque giornate d'anticipo.

Citazione di: Dissi il 21 Mag 2025, 14:24
Aveva Romagnoli e Vecino, campioni affermati e rigoristi, ma hanno tirato Tchaouna e Taty zoppo.

Se lo giustificate pure su questa cazzata immane non siete credibili.

Ma secondo te Baroni ha detto a Romagnoli e Vecino: 'no, voi no, batte Tachaouna' essendo tra l'altro due rigoristi ?
Non è che questi non se la sono sentita.

Se poi mi vuoi dire che non è stato in grado di imporsi ok.

Non sono contento dell'improvvisazione di Baroni ma molto meno del coraggio di quei due. Molto molto meno.

Citazione di: Dissi il 21 Mag 2025, 14:24
Aveva Romagnoli e Vecino, campioni affermati e rigoristi, ma hanno tirato Tchaouna e Taty zoppo.

Se lo giustificate pure su questa cazzata immane non siete credibili.

Ma certo che è un errore, grosso pure, è l'errore di chi non è abituato a certe sfide, la prossima volta spero per lui che abbia la capacità di ricordarsi e di usare un criterio diverso, perchè è vero che c'erano vecino e romagnoli ma a quel punto, io credo, che vista la loro esperienza avrebbero potuto dire mister nun giocamo li tiriamo noi a quanto pare non è accaduto.
Io pure chiederei chi se la sente e poi parlerei con i più esperti che non si sono fatti avanti. Su castellanos è indifendibile, spero abbia capito

Citazione di: ranocchio il 21 Mag 2025, 14:28
Ma secondo te Baroni ha detto a Romagnoli e Vecino: 'no, voi no, batte Tachaouna' essendo tra l'altro due rigoristi ?
Non è che questi non se la sono sentita.

Se poi mi vuoi dire che non è stato in grado di imporsi ok.

Un qualsiasi allenatore con minimo di personalità non chiedeva "Chi se la sente?", ma faceva la lista e se Romagnoli e Vecino nicchiavano gli diceva "avete 30 anni suonati, mettete le palle sul tavolo, altrimenti non vedete più il campo"

Citazione di: Eroche..siusta il 21 Mag 2025, 14:29
Ma certo che è un errore, grosso pure, è l'errore di chi non è abituato a certe sfide, la prossima volta spero per lui che abbia la capacità di ricordarsi e di usare un criterio diverso, perchè è vero che c'erano vecino e romagnoli ma a quel punto, io credo, che vista la loro esperienza avrebbero potuto dire mister nun giocamo li tiriamo noi a quanto pare non è accaduto.
Io pure chiederei chi se la sente e poi parlerei con i più esperti che non si sono fatti avanti. Su castellanos è indifendibile, spero abbia capito

E' vero che non siamo il Real, ma neppure il Giana Erminio, sinceramente vorrei vedere in panchina alenatori che non si trovino a fare la prima esperienza in Europa a 62 anni e la sbaglino

Citazione di: Fiammetta il 21 Mag 2025, 14:23
Avevo replicato, ma è meglio che soprassiedo.

Lo dico col massimo rispetto per tutti, per chi non considera Baroni come allenatore degno di allenare la Lazio. Siamo liberi di esprimere la propria opinione  Certamente ci dobbiamo chiedere, sempre se fosse vera la notizia, il motivo per cui il presidente della squadra che sta per vincere il campionato, e che andrà in Champions League, vuole Marco Baroni come sostituto di Antonio Conte, considerato come uno dei migliori al mondo.

Citazione di: Costa87 il 21 Mag 2025, 14:34
Lo dico col massimo rispetto per tutti, per chi non considera Baroni come allenatore degno di allenare la Lazio. Siamo liberi di esprimere la propria opinione  Certamente ci dobbiamo chiedere, sempre se fosse vera la notizia, il motivo per cui il presidente della squadra che sta per vincere il campionato, e che andrà in Champions League, vuole Marco Baroni come sostituto di Antonio Conte, considerato come uno dei migliori al mondo.

Niente di più probabile che questa notizia sia partita dall'agente di Baroni.

Prima faccelo andare a Napoli a fare la Champions e poi ne parliamo.

Citazione di: Achab77 il 21 Mag 2025, 14:28
Perdonami, costa, ma con tutto il rispetto sono queste le espressioni che mandano in vacca le discussioni sul forum.
Giudizi così netti quando in molti stanno esprimendo le proprie posizioni in maniera articolata e circostanziata mi sembrano davvero una porta sbattuta in faccia.
Però vabbè, ormai il trend è questo, ci adeguiamo.

Ma io non ho offeso nessuno. Ho parlato in passato di un ambiente, come quello nostro, depresso. Ho parlato di tafazzismo nel senso dell'autolesionismo. Tutto qui 

Ma scusate la possiamo smettere co sta cosa dei punti recuperati da chi e quanti? Nel senso se (ancora una volta mi ripeto) tu fai pochi punti ci sta. Ma se faremo 33 punti nel girone di ritorno non è che te li sei fatti recuperare. Quelli nel caso avrebbero fatto 46 punti (Mettici Bologna o chi ti pare). E dico di più. Se invece di 46 ne facevano 50 ce ne avevano recuperati 19 invece che 15.
Si tratta di una performance impareggiabile per nessuno. Avrebbero recuperato quasi 10 punti pure alla vincitrice scudetto.
Ma di che si parla. Se il Bologna fa un girone a 46 bravi loro. Se tu ne fai 25/27 hai sbragato. Se ne hai fatti 30/33 hai fatto il tuo. Poi ripeto si può criticare tutto e io manco voglio dire che non aveete ragione che Baroni non è abbastanza bravo/ha preso scelte tardive e sbagliate o come vi pare. Ma non hanno portato al disastro e il recupero è avvenuto per meriti altrui.
E sarebbe probabilmente avvenuto anche con Inzaghi o Conte in panca (visto che nonostante le squadre che hanno er fettina gli ha recuperato molti punti anche a loro)

Citazione di: Achab77 il 21 Mag 2025, 14:28
Perdonami, costa, ma con tutto il rispetto sono queste le espressioni che mandano in vacca le discussioni sul forum.
Giudizi così netti quando in molti stanno esprimendo le proprie posizioni in maniera articolata e circostanziata mi sembrano davvero una porta sbattuta in faccia.
Però vabbè, ormai il trend è questo, ci adeguiamo.

Lo si può perdonare eh. Non ha detto nulla di esagerato. C'è chi tifa la roma in Champions.
E' vero che molti stanno esprimendo le proprie posizioni, ma anche vero che sono, quelle più ripetute, quelle negative.
Fatico  a ricordare un allenatore al primo anno, con il cammino europeo che ha fatto ed a 90 minuti dalla fine del campionato con una qualificazione all'europa alle porte , bocciato così quasi all'unanimità.

Citazione di: Eroche..siusta il 21 Mag 2025, 14:15
[...]
Per me la differenza la  fanno i giocatori, il chelsea se non ricordo male ha vinto una champions con Di Matteo in panchina, per dire, ora io non so che fine abbia fatto il buon Di Matteo..

mi sa che pure il buon roberto, così come baroni, non ha un procuratore di quelli "rampanti" 

da wiki

https://it.wikipedia.org/wiki/Roberto_Di_Matteo

"[...] Il 3 giugno 2016 viene scelto come nuovo tecnico dell'Aston Villa,[43] firmando un biennale. Dopo l'undicesima giornata, con la squadra al 19º posto con 10 punti totalizzati, il 3 ottobre 2016 viene esonerato.[44]

Il 4 gennaio 2023, Di Matteo riprende la propria attività nel mondo del calcio, venendo ingaggiato dallo Jeonbuk Hyundai, club della K League 1, come consulente tecnico dell'allenatore Kim Sang-sik.[45][46]."

Citazione di: Achab77 il 21 Mag 2025, 14:28
Perdonami, costa, ma con tutto il rispetto sono queste le espressioni che mandano in vacca le discussioni sul forum.
Giudizi così netti quando in molti stanno esprimendo le proprie posizioni in maniera articolata e circostanziata mi sembrano davvero una porta sbattuta in faccia.
Però vabbè, ormai il trend è questo, ci adeguiamo.

Se ci pensi, Achab; colui che non riesce a vedere e a valorizzare il buono che ha in casa, pensando e credendo che il buono ce l'abbiano sempre gli altri, come lo si può chiamare? Non è una forma subdola di autolesionismo? Per me sì. Ammesso che ci sia questo buono; ognuno è libero di pensarla come vuole. Per me, noi ce l'abbiamo.

Citazione di: Costa87 il 21 Mag 2025, 14:34
Lo dico col massimo rispetto per tutti, per chi non considera Baroni come allenatore degno di allenare la Lazio. Siamo liberi di esprimere la propria opinione  Certamente ci dobbiamo chiedere, sempre se fosse vera la notizia, il motivo per cui il presidente della squadra che sta per vincere il campionato, e che andrà in Champions League, vuole Marco Baroni come sostituto di Antonio Conte, considerato come uno dei migliori al mondo.

si però Costa, non è che se lo sceglie Dela allora è un fenomeno, perchè altrimenti invece di ingaggiare Conte ci poteva pensare direttamente lo scorso anno.

Citazione di: Costa87 il 21 Mag 2025, 14:34
Lo dico col massimo rispetto per tutti, per chi non considera Baroni come allenatore degno di allenare la Lazio. Siamo liberi di esprimere la propria opinione  Certamente ci dobbiamo chiedere, sempre se fosse vera la notizia, il motivo per cui il presidente della squadra che sta per vincere il campionato, e che andrà in Champions League, vuole Marco Baroni come sostituto di Antonio Conte, considerato come uno dei migliori al mondo.

No Costa, non giocare con le parole, non con me perché a me le parole dànno da vivere e se non ne capissi il senso sarei morta di fame trent'anni fa. Puoi rivestirle di miele, la sostanza non cambia. Continui a ricorrere all'endorsement di chiunque abbia speso una parola buona su Baroni (soprattutto mesi fa) per supportare il tuo pensiero, quando moltissimi in questo topic stanno spiegando perché e percome aspirerebbero a un altro profilo. Io me ne frego del motivo che porterebbe (chissà se è vero) ADL a scegliere Baroni, ma ho una mia idea in merito (eh lo so, penso troppo per essere una femmina, che vuoi farci) perché ritengo di conoscerlo meglio di chiunque qui dentro, avendo fatto parte di una famiglia composta per intero da tifosi partenopei. I tuoi endorsement, il parere di ADL, quello di Mancini poi non ne parliamo, non mi toccano minimamente. Ho circostanziato più volte le crepe che ho visto nell'atteggiamento del mister e nessuno può permettersi di bollarle come tafazzismo, frustrazione, ingratitudine o stron.zaggine (e stro.nza lo sono, te lo garantisco, ma non in questo caso). Io non mi sono mai permessa di chiamarti visionario, ingenuo o fissato, perché rispetto il tuo innamoramento. Cerca di rispettare il mio disamore perché non è meno motivato del tuo. Rispetto non è una parola, è un comportamento. Grazie.

Citazione di: Costa87 il 21 Mag 2025, 14:48
Se ci pensi, Achab; colui che non riesce a vedere e a valorizzare il buono che ha in casa, pensando e credendo che il buono ce l'abbiano sempre gli altri, come lo si può chiamare? Non è una forma subdola di autolesionismo? Per me sì. Ammesso che ci sia questo buono; ognuno è libero di pensarla come vuole. Per me, noi ce l'abbiamo.

Per me però, citando il tafazzismo, non è che lasci spazio a dubbi.
Stai sostanzialmente dicendo che chi non vuole Baroni il prossimo anno per una montagna di ragioni spiegate e approfondite e non per le solite cagate tipo "è un mediogre" o "è n'allenatore de zerie Bì" in realtà ha un pensiero accomunabile proprio a chi scrive quelle cagate.
Per me c'è una via di mezzo che spesso non è neanche chiosata dal "baroni vattene" ma addirittura da un "va bene se resta, MA".
Non mi fare riscrivere di nuovo i perché altrimenti monopolizziamo sto topic con ottocento messaggi chilometrici miei e tuoi, però io sono uno di quelli della via di mezzo e credo di essermi espresso in maniera specifica sul perché non mi straccerei le vesti se se ne andasse. E con me molti altri.
E credo sia molto diverso dal tafazzismo puro.

https://www.sololalazio.it/2025/05/21/lazio-zoff-champions-difficile-non-impossibile/

Se fosse vero, ma io finché non lo vedo non ci credo, si potrebbe contemporaneamente trarre l'indicazione che sia possibile anche mandare via un allenatore dopo un anno ed anche se ha vinto lo scudetto, se è per il bene della società.

Citazione di: Fiammetta il 21 Mag 2025, 14:53
No Costa, non giocare con le parole, non con me perché a me le parole dànno da vivere e se non ne capissi il senso sarei morta di fame trent'anni fa. Puoi rivestirle di miele, la sostanza non cambia. Continui a ricorrere all'endorsement di chiunque abbia speso una parola buona su Baroni (soprattutto mesi fa) per supportare il tuo pensiero, quando moltissimi in questo topic stanno spiegando perché e percome aspirerebbero a un altro profilo. Io me ne frego del motivo che porterebbe (chissà se è vero) ADL a scegliere Baroni, ma ho una mia idea in merito (eh lo so, penso troppo per essere una femmina, che vuoi farci) perché ritengo di conoscerlo meglio di chiunque qui dentro, avendo fatto parte di una famiglia composta per intero da tifosi partenopei. I tuoi endorsement, il parere di ADL, quello di Mancini poi non ne parliamo, non mi toccano minimamente. Ho circostanziato più volte le crepe che ho visto nell'atteggiamento del mister e nessuno può permettersi di bollarle come tafazzismo, frustrazione, ingratitudine o stron.zaggine (e stro.nza lo sono, te lo garantisco, ma non in questo caso). Io non mi sono mai permessa di chiamarti visionario, ingenuo o fissato, perché rispetto il tuo innamoramento. Cerca di rispettare il mio disamore perché non è meno motivato del tuo. Rispetto non è una parola, è un comportamento. Grazie.

Mi dispiace che ti sia sentita offesa da questo termine. Non volevo offendere nessuno. Il tafazzismo è un termine ironico e scherzoso per indicare una certa dose di masochismo, che, sbagliando probabilmente, riscontro. Tutto qui. E rispetto l'opinione di tutti, com'è normale che sia.
https://www.treccani.it/vocabolario/tafazzismo_%28Neologismi%29/
Più volte mi è stato detto che sono un visionario, ingenuo, fissato, eccessivamente ottimista nel senso appunto dell'ingenuo che vive tra le nuvole; non me la sono mai presa. Ognuno può dire quello che vuole rimanendo sempre educati.
Sono innamorato della Lazio, come lo siamo tutti.
Ti mando un forte abbraccio 😘

Citazione di: Gio il 21 Mag 2025, 14:57
Se fosse vero, ma io finché non lo vedo non ci credo, si potrebbe contemporaneamente trarre l'indicazione che sia possibile anche mandare via un allenatore dopo un anno ed anche se ha vinto lo scudetto, se è per il bene della società.

Gio io credo che sia Conte che vuole andarsene...l'ha detto in tutti i modi possibili

Citazione di: Laziostyle87 il 21 Mag 2025, 14:45
Ma scusate la possiamo smettere co sta cosa dei punti recuperati da chi e quanti? Nel senso se (ancora una volta mi ripeto) tu fai pochi punti ci sta. Ma se faremo 33 punti nel girone di ritorno non è che te li sei fatti recuperare. Quelli nel caso avrebbero fatto 46 punti (Mettici Bologna o chi ti pare). E dico di più. Se invece di 46 ne facevano 50 ce ne avevano recuperati 19 invece che 15.
Si tratta di una performance impareggiabile per nessuno. Avrebbero recuperato quasi 10 punti pure alla vincitrice scudetto.
Ma di che si parla. Se il Bologna fa un girone a 46 bravi loro. Se tu ne fai 25/27 hai sbragato. Se ne hai fatti 30/33 hai fatto il tuo. Poi ripeto si può criticare tutto e io manco voglio dire che non aveete ragione che Baroni non è abbastanza bravo/ha preso scelte tardive e sbagliate o come vi pare. Ma non hanno portato al disastro e il recupero è avvenuto per meriti altrui.
E sarebbe probabilmente avvenuto anche con Inzaghi o Conte in panca (visto che nonostante le squadre che hanno er fettina gli ha recuperato molti punti anche a loro)

ancora...
scusate, ogni opinione è legittima, però sarebbe utile non restare fermi ad un punto quando questo è andato avanti.
Alla costatazione che nel girone di ritorno i punti non sono poi così malaccio si è risposto già, che questa cosa è attutita dal fatto che in realtà il trend negativo è iniziato PRIMA. Se prendiamo la media punti dagli inizi dicembre (dalla 14esima giornata) è di 1.541 nelle successive 24 giornate. Che è una media NON adeguata. manco ad andare in conference.
Possiamo confrontarci su questo dato, che risponde alle perplessità meglio di quello del ritorno, perché è un trend piuttosto lungo?

Perché è chiaro che se c'è una critica ha senso prendere il dato di chi critica.
se prendiamo il dato di chi non critica chiaro che non capiamo la stessa. Partire dal dato di chi critica non signfica condividerlo, ma provare a comprenderlo.

In secondo luogo: ma se la società davvero dovesse aprire una riflessione, tenendo conto che Lotito è tutto tranne un mangia allenatori, non vi viene in mente che possa esserci un buon motivo?
Che magari fuori da ciò che sappiamo baroni abbia fatto qualche casino di troppo nella gestione (vedi liste, utilizzo improvvisamente diverso di alcuni, cambi non fatti, ecc)?