Gennaro Gattuso (Topic ufficiale)

[JoeStrummer]

Quella partita cambia tutto lo scenario e la storia di quella stagione.

OT
Ala fine della fiera, è così.
E' vero che la prima terribile picconata la diede mr spiaze con il suo 0-6, ma per lui c'è stato un Pedro a saldare il conto.
Ma raggiungere la semifinale di EL contro il Tottenham avrebbe reso IMHO la stagione di Baroni eccezionale nella storia europea della gestione Lotito. 
Purtroppo il pallino del 3-1 alla Vavra e il "vai ciccio" finale, l'hanno trasformata in un incubo senza fine. 
E/OT

[Palo]

Sono d'accordo. E' evidente che siamo solo agli inizi, ma le sliding doors della stagione con Baroni sono state evidenti. Non dimentichiamo, comunque, che in quella stagione siamo stati in lotta per un posto in Europa fino all'ultima partita. Non è che siamo retrocessi. E non siamo andati in Conference facendoci battere dal Lecce in casa all'ultima di campionato.
Baroni, una sera d'aprile manda a calciare un rigore decisivo un giocatore che stava a terra coi crampi, porco mondo.
Quella partita cambia tutto lo scenario e la storia di quella stagione.

Baroni, volente (temo) o nolente, dopo le sconfitte con Inter (rovinosa, ma che abbiamo giocato senza centrali in difesa e in 10 vs 11) e al derby si è letteralmente cacato sotto ed ha smesso di fare l'ottimo utilizzo della rosa al completo. Da lì ha spompato quelli che giocavano e si è ritrovato senza armi davanti alle difese chiuse delle "piccole/medie" (che avevano mangiato la foglia del gioco non posizionale del nostro allenatore), là dove avrebbe potuto raccogliere quei pochi punti che ci avrebbero dato un'Europa dignitosa.
Gli errori fatti col bodo mi sono costati svariati euri e qualche migliaio di anni al 41bis in purgatorio.

[mr_steed]

a parziale scusante di Baroni e al netto della sua confusione iniziata tra fine autunno e inizio inverno c'è da dire che aveva praticamente due centrocampisti di numero considerando che Castrovilli non era idoneo...

Certo poi lui ci ha messo del suo non inserendo mai nelle rotazioni da gennaio né Bela né l'omonimo di Ibra...

a proposito: che fine ha fatto? è sbocciato pure lui come Reda? oppure è stato "bocciato" anche altrove?

[Slasher89]

Baroni decise di giocare con un centrocampo a 2 perchè, senza aiuti da parte della società, la scelta per far giocare la Lazio era imbottire l'attacco e perdere qualcosa dietro oppure approntare una difesa di ferro ma non segnare manco con le mani.

Baroni decise di segnare un gol in più rispetto agli avversari e per un pò ci è anche riuscito.

Arrivati a dicembre/gennaio la nafta era finita, si scassano diversi giocatori e di certo non poteva mettersi a stravolgere tatticamente la squadra.

Gattuso, oltre ad essere decisamente più accorto tatticamente, ha avuto uno dei mercati migliori dell'era Lotito.

[Adler Nest]

a parziale scusante di Baroni e al netto della sua confusione iniziata tra fine autunno e inizio inverno c'è da dire che aveva praticamente due centrocampisti di numero considerando che Castrovilli non era idoneo...

Certo poi lui ci ha messo del suo non inserendo mai nelle rotazioni da gennaio né Bela né l'omonimo di Ibra...

a proposito: che fine ha fatto? è sbocciato pure lui come Reda? oppure è stato "bocciato" anche altrove?

Infatti.
La Rosa attuale è più equilibrata e completa

[italicbold]

Baroni decise di giocare con un centrocampo a 2 perchè, senza aiuti da parte della società, la scelta per far giocare la Lazio era imbottire l'attacco e perdere qualcosa dietro oppure approntare una difesa di ferro ma non segnare manco con le mani. [...]

Io ogni tanto lascerei da parte sta società cattiva che lavora sempre per creare problemi agli allenatori 
Anche solo per non ricadere poi nelle sempiterne diarchie. Baroni, nel finale, ci ha messo tantissimo del suo.
Baroni aveva Rovella, Vecino, Guendouzi, Basic, Dele Bashiru, anche Akpa Akpro volendo, oltre a Belayhane. 
Secondo me un po' meglio poteva fare.
Il quarto di finale con il Bodo è stata quasi insolente a livello di gestione. All'andata e al ritorno. All'andata ci presentammo con gli scarpini da sabbia. Il Bodo ci ha sorpreso per la qualità, ma i nostri avevano difficoltà a restare in piedi. I commentatori francesi sottolinearono, secondo loro, l'assoluta e imperdonabile impreparazione della Lazio a giocare una partita in una situazione logistica certo difficile, ma prevedibile. Al ritorno avevamo raddrizzato la partita e ai calci di rigore dovevamo essere impeccabili. Si puo' perdere ai rigori ma un allenatore professionista, neanche di serie C, manderebbe mai un calciatore con i crampi che ha giocato gli ultimi dieci minuti da fermo, a calciare un rigore. Piuttosto ci mandi il portiere. 
E quella partita cambia tutto.

[Slasher89]

Io non sto dicendo che Baroni non ci mise del suo ma ha anche diverse attenuanti, come le aveva Sarri lo scorso anno.

[italicbold]

Si ma le attenuanti, almeno se non sei il PSG o il City ce le hanno tutti gli allenatori. Nessuna squadra è perfetta.
Invocare il mercato di gennaio quando ci sono stati veramente degli errori da dilettanti mi sembra abbastanza inopportuno.
A Baroni, come a Sarri, non chiedevamo di vincere lo scudetto. Sarri, tra una botta e l'altra ci ha portato in finale di Coppa Italia. Poi se perdi con l'Inter nessuno può andare da lui e rimproverargli l'errore di Nuno Tavares.
Baroni, negli ultimi mesi non ne azzecca una. Castellanos che parte verso il dischetto zoppicante m'ha fatto bestemmiare prima ancora che calciasse.
Eddai su.

[Slasher89]

Ma sono d'accordo con te, non mi pare di aver detto che Sarri e Baroni vadano assolti perchè non aiutati dalla società.

Per me sono attenuanti, quello si.

[calimero]

Io ogni tanto lascerei da parte sta società cattiva che lavora sempre per creare problemi agli allenatori 
Anche solo per non ricadere poi nelle sempiterne diarchie. Baroni, nel finale, ci ha messo tantissimo del suo.
Baroni aveva Rovella, Vecino, Guendouzi, Basic, Dele Bashiru, anche Akpa Akpro volendo, oltre a Belayhane.
Secondo me un po' meglio poteva fare.
Il quarto di finale con il Bodo è stata quasi insolente a livello di gestione. All'andata e al ritorno. All'andata ci presentammo con gli scarpini da sabbia. Il Bodo ci ha sorpreso per la qualità, ma i nostri avevano difficoltà a restare in piedi. I commentatori francesi sottolinearono, secondo loro, l'assoluta e imperdonabile impreparazione della Lazio a giocare una partita in una situazione logistica certo difficile, ma prevedibile. Al ritorno avevamo raddrizzato la partita e ai calci di rigore dovevamo essere impeccabili. Si puo' perdere ai rigori ma un allenatore professionista, neanche di serie C, manderebbe mai un calciatore con i crampi che ha giocato gli ultimi dieci minuti da fermo, a calciare un rigore. Piuttosto ci mandi il portiere.
E quella partita cambia tutto.

Un altro errore fu partire con Pedro e Zaccagni titolari, sapendo della loro autonomia limitata (per stessa dichiarazione del mister) non avendoli poi al momento dei calci di rigore finali.

[hafssol]

Senza voler fare revisionismo su Baroni, né tantomeno attirare la nostra sfiga atavica, va detto come sula rosa più ristretta di quella stagione impattarono pesantemente gli infortuni e la stessa assenza di ricambi, che costrinse in particolare i due di centrocampo a "scoppiare" da metà stagione in più
Il fatto è che nel calcio si oggi quasi nessun giocatore è a disposizione per tutti i nove mesi della stagione: gli infortuni sono ormai fisiologici e impattano in maniera inevitabile. Succederà anche quest'anno, nel quale siamo comunque un po' meglio dotati per assorbirli, anche se spetta pure alla dea bendata fare in modo che non colpiscano i giocatori chiave e possibilmente per periodi non troppo lunghi.

[Palo]

l'omonimo di Ibra...

a proposito: che fine ha fatto? è sbocciato pure lui come Reda?

Gioca all'Augsburg (276' in 4 partite, 1 gol). Valore 10M Trmrkt

[Laziale-forever]

Senza voler fare revisionismo su Baroni, né tantomeno attirare la nostra sfiga atavica, va detto come sula rosa più ristretta di quella stagione impattarono pesantemente gli infortuni e la stessa assenza di ricambi, che costrinse in particolare i due di centrocampo a "scoppiare" da metà stagione

Esatto.

A gennaio, nonostante Baroni si trovasse in piena emergenza, il gestore e gargamella fecero come loro solito, e la squadra arrivò cotta a fine stagione.

Da questo punto di vista Gattuso sta' messo meglio, si gioca una sola volta a settimana, ma tocchiamo ferro...

[Vincelor]

Molto OT, ma nel mercato invernale 2024-2025 sono arrivati Belahyane e Provstgaard. EOT

[BalkanLaziale]

Va anche detto che Gattuso, rispetto a Baroni, non ha partite infrasettimanali e questo potrebbe aiutare in prima stagione qui. Meno stress fisiologico.

[Pomata]

Si ma le attenuanti, almeno se non sei il PSG o il City ce le hanno tutti gli allenatori. Nessuna squadra è perfetta.
Invocare il mercato di gennaio quando ci sono stati veramente degli errori da dilettanti mi sembra abbastanza inopportuno.
A Baroni, come a Sarri, non chiedevamo di vincere lo scudetto. Sarri, tra una botta e l'altra ci ha portato in finale di Coppa Italia. Poi se perdi con l'Inter nessuno può andare da lui e rimproverargli l'errore di Nuno Tavares.
Baroni, negli ultimi mesi non ne azzecca una. Castellanos che parte verso il dischetto zoppicante m'ha fatto bestemmiare prima ancora che calciasse.
Eddai su.

aggiungo che quell'anno bastava mettere Mandas al posto di Provedel a gennaio, quando era palese che Provedel era in grossa  difficolta' e ci ha fatto perdere diverse partite, ed andiamo in Champions League

[richard]

Baroni la fossa se l'è scavata da solo, abbandonando il turnover che aveva fatto le sue fortune fino a quel momento.
Palesemente non ci ha capito un cazzo a un certo punto, preferendo schierare Marušić esterno alto a centrocampo piuttosto che cambiare modulo.
Bašić in lista ma inutilizzato anche quando serviva per moria dei centrocampisti, a differenza di Sarri.

[radar]

Molto OT, ma nel mercato invernale 2024-2025 sono arrivati Belahyane e Provstgaard. EOT

Non vorrai mica sostenere che "Gargamella" capisce di calcio? Anatema!

[hafssol]

Molto OT, ma nel mercato invernale 2024-2025 sono arrivati Belahyane e Provstgaard. EOT

Stavo giusto pensando che quello è stata una finestra di mercato positiva, a differenza delle due successive, dando atto alla società che sa anche lavorare bene.
Va comunque tenuto presente che, se Belahyane era conosciuto e almeno un po' rodato nel campionato italiano, Provstgaard era appena arrivato da una squadra danese di bassa classifica e, per evidenti motivi, in quel momento non era lontanamente paragonabile al giocatore che vediamo oggi.

Certo, resta un dato di fatto che in quel finale di stagione entrambi siano stati utilizzati praticamente per nulla. Chissà, forse per la complessità degli schemi dell'allenatore dell'epoca o per la sua diffidenza nei confronti dei giocatori giovani...

[am865]

Torno a ripetermi, andate a rivedervi i primi 2 goal di Torino, in area avversaria ci sono sempre 5-6 giocatori se non di più. Il sistema di gioco di Gattuso è completamente diverso da quelli di Sarri, soprattutto nella fase di attacco e questo porta enormi vantaggi. Certo bisognerà vedere se la squadra riuscirà a tenere questi ritmi, ma il fatto di giocare solo in campionato aiuterà molto.

Un'altra considerazione che scrivo qui visto che la relativa discussione è chiusa.  Massimo Mauro, presente allo stadium ha detto che è rimasto impressionato da Floriani. Mi sono andato a rivedere gli highlights, è lui che si sovrappone a Isaksen sul 2° goal facendo fare un movimento al difensore che apre poi li spazio al danese per il tiro, e chi è che si propone al 90° a fianco di Dele Bashiru? Sempre lui, strapotenza fisica... e pensare che qualche settimana fa mi criticarono quando scrissi che finalmente avevamo trovato uno che panchinava Marusic...