Muslera....facciamoci sentire

Aperto da sensodilazio, 16 Giu 2011, 12:36

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PARIS

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io credo che alla fine  ogni eventuale ripicca del castoro verra' messa da parte...quanto prende di percentuale? su un contratto di 12 milioni e mezzo di euro? se ripaga pintos portos e pure aramis...quindi sta' solo a fa' lo str...zo per non far vedere che cede subito...e del resto come hanno detto molti..dovrebbero avercapito che con Lotito non la spunti...te fai un anno de tribuna e  l'hanno prossimo te cerca il cesena o il novara...

est1900

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La mia sensazione invece è che Fonseca è sì parecchio impresentabile e piuttosto fesso. Ma non troppo.
E allora, una volta compreso che le altre 18 squadre pretendenti esistono solo nel mondo dei Power Ranger, tornerà sui suoi passi e farà in modo che rimanga qui o finisca in Turchia.
E un po' mi dispiacerà, già lo so.
Perchè 'sti due tizi meriterebbero davvero di consumare le loro chiappe in tribuna.

Tarallo

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Citazione di: FatDanny il 16 Giu 2011, 14:58
Partendo dal presupposto che stando nel campo delle opinioni ognuna di esse è rispettabilissima, ti spiego perché non mi trovo d'accordo.

Il punto non è il desiderio di Muslera di andarsene perché lui quello fa di professione e se crede di poter migliorare la sua condizione è una sua scelta ed è giusto che la faccia.
Il punto non è nemmeno quel che Muslera dovrebbe o non dovrebbe alla Lazio. Come hai detto tu è stato pagato per fare un mestiere, l'ha fatto (tanto che abbiamo vinto pure una coppa Italia) e quindi per come la vedo io stiamo a posto così.
Il punto non è nemmeno trovare in Muslera il nemico da crocifiggere. Su tutte queste cose siamo d'accordo.

Ma una cosa di quel che affermi mi sembra inesatta: che non se ne sappia nulla e che quindi nulla si possa eccepire sul comportamento di Muslera.
Muslera il 13 giugno 2011 ha dichiarato ""Avevo altre offerte soprattutto in Spagna (Siviglia e Atletico Madrid, ndr), ma ho scelto il Galatasaray perché è la società che più ha fatto capire di volermi". Questo virgolettato è stato riportato da tutti gli organi di stampa, da Repubblica al Corriere e via cantando (quindi non solo dai vari giornalai sportivi).
Non credo che Muslera abbia scoperto tra ieri e l'altroieri che il Galatasaray non gioca le coppe europee, né che si iscrive annualmente al campionato turco e non a quello inglese.

Quello che io desumo dal recente dietrofront è quindi che il problema rispetto al trasferimento sia di altra natura. Ora, per quanto io stimi Muslera e pur sforzandomi, non riesco proprio a credere che il problema sia di natura economica: 2,5 mln netti sono cinque volte quel che guadagna e onestamente, guardando i salari dei portieri in Europa, non mi sembra plausibile che vada a guadagnare di più altrove.
Quindi anche l'eventualità di un problema economico cade...

E cosa resta? Restando in una logica puramente razionale tolto il motivo economico, tolto quello sportivo non è che ne rimangano molti. Mi sembra abbastanza evidente (sempre a mio modestissimo avviso, eh) che Muslera e soprattutto il suo procuratore stiano agendo di ripicca, per arrivare a scadenza o per ottenere qualcosa. E qui il caso Pintos più di un dubbio me lo mette. Ovviamente quest'ultima cosa è una semplice supposizione e quindi lascia il tempo che trova. Una serie di indizi, pur non costituendo una prova, un minimo lasciano adito a supposizioni di questo tipo.

Questo comporta che il comportamento di Muslera, pur rimanendo legittimo, appare ai miei occhi scorretto. E la cosa mi fa imbestialire (in modo estremamente razionale). Nando non ci DEVE nulla, ma allo stesso tempo io non gli DEVO nulla. E di fronte a comportamenti di questo tipo mi sento più che legittimato a dire cosa penso di lui.

Ti assicuro che se lui non avesse rilasciato quelle dichiarazioni o avesse rifiutato fin da subito il Galatasaray come destinazione non gradita la mia posizione sarebbe stata diametralmente diversa.

Questo e' un post per me scritto col cervello e non con la panza, e che per me aggiunge valore al Forum anche nella diversita' delle opinioni. Ringrazio anche gli ltri che non mi hanno insultato pur non essendo d'accordo.

Tu FatDanny spieghi tutto benissimo, e la tua conclusione si basa su una supposizione, come dici tu.
Io, personalmente, non mi lancio in insulti basandomi su supposizioni (e neanche tu, per chiarire). Questo mi piacerebbe vedere. Verso uno che alla fine ha fatto sempre il suo dovere, secondo alcuni non al livello che si deve alla Lazio, per me si, ma si e' sempre impegnato spesso in mezzo a insulti che arrivavano da ogni dove e che avrebbero fatto scappare portieri ben piu' robusti. Ma questo merito a lui non si da', perche' gli insulti ci stanno, guadambiano li mioni. (pero' quando li cercano, 'sti mioni che ci consentono di insultarli, so' mercenari)

Ma guradiamola, questa supposizione.
Ripicca verso la Lazio. Ma davero??? Per Pintos? Muslera, lui stesso?
Muslera ha 24 anni, ed e' universalmente apperzzato (tranne qui). Ha alcuni estimatori, e lui lo sa.
Sembra che l'Arsenal (per me e' una follia, perche' il polacco per me e' superbravo e per me e' meglio di Muslera) cerchi un portiere, e lo Utd, e lo Schalke, e non so chi altri.
Ma come supposizione non sara' piu' valida quella che sospetta che Muslera voglia si guadagnare di piu', ma anche giocare in un campionato piu' centrale e in competizioni europee? E se fosse cosi', sarebbe da biasimare? Sarebbe da linciare con l'aggressivita' dimostrata qui sopra? perche' danneggerebbe la Lazio, che invece deve venerare per tutta la vita perche' lo ha salvato dalle favelas di Montevideo, dove sarebbe ora a cercare di aprire lattine con i suoi dentoni?

Perche' questo e' il tono, vorrei che lo si sottolineasse.
E questo tono per me e' !ndecente.





inmentesolote

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e se per ipotesi ci fosse già una società X che avrebbe già garantito ingaggio e stecca al dentone più che soddisfacenti tra un anno? noi che ne sappiamo, potrebbe esse però  :stop

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sensodilazio

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io ho aperto il topic e io lo difendo............

muslera è stato coccolato a 1000 e mostra irriconoscenza nonostante voglia andare via e sia accontentato per me tutto il resto fa volume

est1900

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Citazione di: Tarallo il 16 Giu 2011, 15:20
Questo e' un post per me scritto col cervello e non con la panza, e che per me aggiunge valore al Forum anche nella diversita' delle opinioni. Ringrazio anche gli ltri che non mi hanno insultato pur non essendo d'accordo.

Tu FatDanny spieghi tutto benissimo, e la tua conclusione si basa su una supposizione, come dici tu.
Io, personalmente, non mi lancio in insulti basandomi su supposizioni (e neanche tu, per chiarire). Questo mi piacerebbe vedere. Verso uno che alla fine ha fatto sempre il suo dovere, secondo alcuni non al livello che si deve alla Lazio, per me si, ma si e' sempre impegnato spesso in mezzo a insulti che arrivavano da ogni dove e che avrebbero fatto scappare portieri ben piu' robusti. Ma questo merito a lui non si da', perche' gli insulti ci stanno, guadambiano li mioni. (pero' quando li cercano, 'sti mioni che ci consentono di insultarli, so' mercenari)

Ma guradiamola, questa supposizione.
Ripicca verso la Lazio. Ma davero??? Per Pintos? Muslera, lui stesso?
Muslera ha 24 anni, ed e' universalmente apperzzato (tranne qui). Ha alcuni estimatori, e lui lo sa.
Sembra che l'Arsenal (per me e' una follia, perche' il polacco per me e' superbravo e per me e' meglio di Muslera) cerchi un portiere, e lo Utd, e lo Schalke, e non so chi altri.
Ma come supposizione non sara' piu' valida quella che sospetta che Muslera voglia si guadagnare di piu', ma anche giocare in un campionato piu' centrale e in competizioni europee? E se fosse cosi', sarebbe da biasimare? Sarebbe da linciare con l'aggressivita' dimostrata qui sopra? perche' danneggerebbe la Lazio, che invece deve venerare per tutta la vita perche' lo ha salvato dalle favelas di Montevideo, dove sarebbe ora a cercare di aprire lattine con i suoi dentoni?

Perche' questo e' il tono, vorrei che lo si sottolineasse.
E questo tono per me e' !ndecente.

Se non fossi stato proprio tu a parlare di rispetto per le opinioni altrui e di abbassare i toni avrei evitato di mettere in bold solo alcuni dei passaggi in cui alzi il tono senza motivo ("linciare", "aggressività") o, peggio ancora, perculeggi ("mioni", "aprire lattine coi dentoni").
Ma questa era solo una critica iniziale sulla forma.

Ma arriviamo alla sostanza anche se sarei tentato di non ribattere. Dal momento che tu stesso vai avanti con supposizioni (Arsenal, Utd), peraltro ancor meno suffragate da uno straccio di prova.
Io ho parlato di mancanza di rispetto. E se vuoi spiego il perchè.
Io credo che sia legittimo ambire a crescere o, più semplicemente, a cambiare club.
Licht ha fatto capire che se ne vuole andare via. Al 99% andrà via ma lo farà nel rispetto del club che l'ha consacrato e che lo paga fino al 30 Giugno.
E come lui Kolarov. E prima ancora De Silvestri. E prima prima ancora Behrami e Oddo.

A me pare che, al momento e sic stantibus rebus, Muslera non lo stia facendo.
L'atteggiamento, per capirci, appare più come quello di Pandev.
Almeno al mio giudizio. Che vale zero. Ma che ha diritto di esistere.
E comunque, sempre se ti interessa, Malgioglio è stato una grossa mèrda senza se e senza ma.
E Vinazzani anche peggio.

Beijing09

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Tarallo

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Citazione di: est1900 il 16 Giu 2011, 15:33
Se non fossi stato proprio tu a parlare di rispetto per le opinioni altrui e di abbassare i toni avrei evitato di mettere in bold solo alcuni dei passaggi in cui alzi il tono senza motivo ("linciare", "aggressività") o, peggio ancora, perculeggi ("mioni", "aprire lattine coi dentoni").
Ma questa era solo una critica iniziale sulla forma.

Normalmente non sei cosi' distratto. E' pieno il forum di frase come quelle riportate da me, addirittura questo topic.
Quando ho piu' tempo, perche' mi stai simpatico, te li cerco e te li posto. Solo perche' sei tu.

Per il resto, ancora supposizioni.
Legittime per carita', ognuno ha i suoi standard.

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est1900

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Citazione di: Tarallo il 16 Giu 2011, 15:37
Normalmente non sei cosi' distratto. E' pieno il forum di frase come quelle riportate da me, addirittura questo topic.
Quando ho piu' tempo, perche' mi stai simpatico, te li cerco e te li posto. Solo perche' sei tu.

Per il resto, ancora supposizioni.
Legittime per carita', ognuno ha i suoi standard.

Grazie per la simpatia, che ricambio.
Non ti disturbare per la ricerca degli insulti. Immagino ce ne siano (e infatti nel mio primo post parlavo di diritto di critica e non linciaggio).
Ad ogni modo sulle reazioni di panza ognuno ha certamente i suoi standard e ci mancherebbe.
I chiodi e il martello, a sangue caldo, li avrei utilizzati fisicamente su Pandev, altro che...

Citazione di: Beijing09 il 16 Giu 2011, 15:36
ah si?

Non lo fare il gioco delle tre carte con me. Ho scritto anche altri giocatori, che hanno fruttato anche di più di Behrami. Tu, capziosamente, hai preso a pretesto solo lui.
E comunque sì: ha minacciato l'art.17 (Fonseca ha fatto anche peggio, per inciso) ma se n'è comunque andato quando voleva la Lazio. Nei tempi attesi dalla Lazio e con un corrispettivo gradito alla Lazio.
Tanto mi basta.
Ripeto: Muslera sta paventando scenari simili a quelli di Pandev o del Ledesma pre-rinnovo.

dako80

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Citazione di: Tarallo il 16 Giu 2011, 14:00
Esprimo la mia personalissima, modestissima e sicuramente sbagliatissima opinione.

Questo topic, e soprattutto il post d'apertura, e' aberrante e riassume abbastanza eloquentemente una delle caratteristiche piu' spregevoli dello stadio, e cioe' il bisogno di un nemico da attaccare (sorella dell'altra caratteristica, il desiderio di appartenenza).

Questo nemico, da isolare e sul quale riversare le nostre frustrazioni, puo' cambiare di volta in volta, veramente non e' importante chi sia.
Per molti e' Lotito, per altri e' Di Canio, per questo topic e' Muslera.
E' veramente liberatorio riunirsi tutti intorno a un nemico del quale non si sa nulla, della cui relazione col suo procuratore non si sa nulla, la cui storia si piega alle nostre logiche (Muslera alla Lazio non deve nulla, e' stato comprato, pagato per fare il portiere, lo ha fatto a mio avviso bene ma se lo avesse fatto male non sarebbe stata colpa sua ma della Lazio, e del suo comprotamento in campo sara' lui a raccogliere i frutti o a pagare il prezzo), di quello che ha circondato il suo arrivo non si sa nulla, di cio' che sarebbe stata la sua carriera non si sa nulla, di quello che lo spinge o lo motiva non si sa nulla.

Per l'amore di questo senso liberatorio si fa questo "salto di fede" e si presuppongono tutte queste cose e affanculo la razionalita'.

Io di questo gruppo che lincia, non faccio parte.

Pero' la mia ripeto e' una semplice opinione, sicuramente di minoranza, e spero che come tale venga rispettata se non, come temo, condivisa.

Buon divertimento.


Qui non è una questione di linciare nessuno e non servono questi toni da "vate". Qui si tratta di un giocatore che ha rifiuta un rinnovo e rifiuta una offerta molto vantaggiosa senza alcun motivo se non quello di rompere le palle alla Lazio. Non ci sono scuse e non è di certo un povero cucciolo ingiustamente messo in croce da tutti, qui si tratta di un giocatore che sta causando un danno alla società, che blocca di fatto l'acquisto di un altro giocatore che ci servirebbe come il pane (Cana) quindi evitiamo per favore di difendere anche chi è indiffendibile solo per il gusto di essere i bastian contrari della situazione per forza

Tarallo

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Citazione di: dako80 il 16 Giu 2011, 15:50

Qui non è una questione di linciare nessuno e non servono questi toni da "vate". Qui si tratta di un giocatore che ha rifiuta un rinnovo e rifiuta una offerta molto vantaggiosa senza alcun motivo se non quello di rompere le palle alla Lazio. Non ci sono scuse e non è di certo un povero cucciolo ingiustamente messo in croce da tutti, qui si tratta di un giocatore che sta causando un danno alla società, che blocca di fatto l'acquisto di un altro giocatore che ci servirebbe come il pane (Cana) quindi evitiamo per favore di difendere anche chi è indiffendibile solo per il gusto di essere i bastian contrari della situazione per forza

In grassetto la supposizione che io ritengo ridicola, una mia opinione, che rende invalido tutto il resto.
Poi il fatto che uno parli perche' ha un'opinione e non per il gusto di essere bastian contrario non te sfiora proprio?
Se uno non s'accoda lo fa per gusto?
Vabbe'.


volerevolare

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Citazione di: Tarallo il 16 Giu 2011, 15:37
Normalmente non sei cosi' distratto. E' pieno il forum di frase come quelle riportate da me, addirittura questo topic.
Quando ho piu' tempo, perche' mi stai simpatico, te li cerco e te li posto. Solo perche' sei tu.

Per il resto, ancora supposizioni.
Legittime per carita', ognuno ha i suoi standard.


Caro Tarallo, mi dispiace ma non sono in sintonia con le tue idee. Il comportamento di Muslera e quella del suo mentore sono inaccettabili.

Per un portiere, avere un contratto a 5 anni a 2,5 mln. a 24 anni significa aver iindirizzato decisamente il resto della propria vita.

Non accettarlo, senza peraltro fornire motivazioni credibili, da solo la sensazione che la vera ragione sia quella di creare nocumento alla Lazio.

Per dirla di "pancia", secondo me Fonseca rosica che Lotito possa guadagnare dalla cessione e vorrebbe intascare anche lui qualcosa... .


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ZombyWoof

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ma via, è evidente che c'è di mezzo fonseca che sta boicottando l'accordo per cercare di spillare più quattrini possibili a lotito. tutto legittimo, ci mancherebbe, ma almeno chiamiamo le cose con il loro nome.  muslera in questo caso è vittima. aho.2.5 all'anno per cinque anni, ma quando mai li rivede più sti soldi.


Beijing09

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Citazione di: est1900 il 16 Giu 2011, 15:46
E comunque sì: ha minacciato l'art.17 (Fonseca ha fatto anche peggio, per inciso) ma se n'è comunque andato quando voleva la Lazio. Nei tempi attesi dalla Lazio e con un corrispettivo gradito alla Lazio.
Solo grazie al club di destinazione che decise comunque di pagare la Lazio. Fosse stato per Beharami se ne sarebbe andato senza tanti complimenti. Questo è quello che ci raccontarono. A te questo no risulta?

dako80

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Citazione di: Tarallo il 16 Giu 2011, 15:54
In grassetto la supposizione che io ritengo ridicola, una mia opinione, che rende invalido tutto il resto.
Poi il fatto che uno parli perche' ha un'opinione e non per il gusto di essere bastian contrario non te sfiora proprio?
Se uno non s'accoda lo fa per gusto?
Vabbe'.

Tarà scusa eh, ma se lo stesso Muslera due giorni prima dice che vuole andare al Galatasarray e due giorni dopo cambia idea, secondo te perchè lo fà?  In questi due giorni il Galatasarray ha cambiato lega nazione o altro? non credo....Quindi l'atteggiamento corretto da parte nostra secondo te quale dovrebbe essere? sono serio, rispondimi per favore

Beijing09

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Citazione di: dako80 il 16 Giu 2011, 15:50Qui si tratta di un giocatore che ha rifiuta un rinnovo e rifiuta una offerta molto vantaggiosa senza alcun motivo se non quello di rompere le palle alla Lazio.
Davvero pensi questo? Mi sembra assurdo... e se facendo le scale per andare a sedersi in tribuna cade e si rompe un'anca? Rinuncia a 12 milioni di euro per fare un dispetto a Lotito?
Mi sembra un comportamento per lo meno rischioso oltreche estremamente stupido e autolesionista....

JoseAntonio

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La fonte è quella che è (Leggo) ma qui: http://www.lazio.net/news/2011/06/16/lazio-altri-quattro-colpi-leggo/ si legge che:
"L'accordo con il Galatasary c'è da tempo: Muslera in Turchia, a Roma finiranno Cana e poco meno di 3 milioni di euro.
A bloccare la trattativa ci ha pensato l'agente del portiere, Fonseca, che detenendo la metà del cartellino di Muslera teme di perdere la cifra che gli spetterebbe in caso di cessione."

Mica è una questione di dindi, noooo...

dako80

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Citazione di: Beijing09 il 16 Giu 2011, 16:15
Davvero pensi questo? Mi sembra assurdo... e se facendo le scale per andare a sedersi in tribuna cade e si rompe un'anca? Rinuncia a 12 milioni di euro per fare un dispetto a Lotito?
Mi sembra un comportamento per lo meno rischioso oltreche estremamente stupido e autolesionista....

Difatti è un comportamento stupido e lesionista, ma quando non hai le palle per dire al tuo procuratore, che sei tu a decidere e non lui e quando ti lasci manipolare come un bamboccio ottieni questo....

Fonseca è incazzato perchè l'anno scorso non ci siamo presi Pintos, quindi ora non vuole far guadagnare la Lazio e per questo non fa accettare a Muslera 10 milioni di euro in 5 anni.....tutto ciò è di una idiozia folle e ancora più folle il fatto che Muslera si faccia manipolare da questo individuo come un burattino, cmq per quanto mi riguarda Muslera ha chiuso con la Lazio al pari di Pandev e compagnia

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Citazione di: dako80 il 16 Giu 2011, 16:24
Difatti è un comportamento stupido e lesionista, ma quando non hai le palle per dire al tuo procuratore, che sei tu a decidere e non lui e quando ti lasci manipolare come un bamboccio ottieni questo....
non dico che non sia vero perchè non lo so ma mi sembra uno scenario del tutto inverosimile... poi nella vita tutto è possibile ma permettimi di non crederci o di dubitare fortemente.

Drake

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Citazione di: JoseAntonio il 16 Giu 2011, 16:20
"L'accordo con il Galatasary c'è da tempo: Muslera in Turchia, a Roma finiranno Cana e poco meno di 3 milioni di euro.
A bloccare la trattativa ci ha pensato l'agente del portiere, Fonseca, che detenendo la metà del cartellino di Muslera teme di perdere la cifra che gli spetterebbe in caso di cessione."

Chi è in grado di spiegarmi questo passaggio, perché se vendiamo Muslera al Galatasaray Fonseca dovrebbe perdere i soldi che gli spetterebbero? 

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