Citazione di: pentiux il 21 Lug 2011, 11:37
Ma magari fossi Manfredini.
O magari in venticinque anni di lavoro avessi guadagnato il 10% di quello che ha guadagnato Manfredini in dieci anni o poco più.
Poro cocco.

mpossinocecamme se non ti dò ragione.

ma l'Invidia è off topic.

Citazione di: Kim Gordon il 21 Lug 2011, 11:37
perchè avrebbe dovuto chiedere lo svincolo se vessato!? mi sfugge la logica!

Se tu reputi che il tuo datore di Lavoro , in questo caso la Lazio non si stia comportando bene con te nonostante ti fosse stato spiegato che non rientravi nei piani degli allenatori e nonostante ti fossero state proposte altre destinazioni , nel momento in cui vai a fare causa alla Lazio perchè non chiedi invece del reintegro di essere lasciato libero visto che pochi mesi prima un tuo collega ( Pandev ) aveva fatto la stessa cosa vincendo la causa?
Perchè continuate a voler far passare Manfredini come una vittima  paragonandolo ad un normale lavoratore?

Citazione di: pentiux il 21 Lug 2011, 11:37
Ma magari fossi Manfredini.
O magari in venticinque anni di lavoro avessi guadagnato il 10% di quello che ha guadagnato Manfredini in dieci anni o poco più.
Poro cocco.

Mi hai preceduto causa blocco dei commenti: quando si dice che il pregiudizio acceca.
Stare in panciolle e guadagnare 750mila euro l'anno, una cosa che tutti possono permettersi 

Citazione di: fish_mark il 21 Lug 2011, 11:30
Rispondo semplicemente. Perchè era alto l'interesse a mantenere quel contratto, nonostante le umiliazioni - sanzionate da due provvedimenti in tribunale.

Ah ecco, scelta personale....
mi sta anche bene, ma allora non fare la vittima

Citazione
Riguardo alle "enormi" differenze con il contratto collettivo dei lavoratori (quale contratto in particolare?), ti segnalo soltanto che mettere insieme Ibrahimovic con l'operaio delle presse di Mirafiori, l'interinale del call center, il manovale di un'impresa edile o il bracciante nigeriano ingaggiato per la raccolta dei pomodori è pura demagogia che tanto fa comodo ai padroni del vapore: quelli di Mirafiori e quelli che guidano le società di serie A (che talvolta sono anche gli stessi).
Siamo tutti Manfredini.

Mammagari... il problema e' che siamo tutti operai Mirafiori... (qiando va bene)
e' non e' la stessa cosa

tempo fa un amico fu licenziato senza giusta causa da una azienda dopo un paio di mesi di lavoro.
In tribunale gli sfilò 50 mila euro. Grande: che soddisfazione!
Ecco perché siamo tutti Manfredini.

Desidero chiedere scusa a tutti per essere intervenuto nel topic senza prima dichiarare il mio pedigree.
A maggio ho finito 18 mesi di contratto di solidarietà, gli ultimi sette dei quali senza stipendio. Ora va meglio, all'appello me ne mancano quattro. Non ho altre fonti di reddito e in questi 18 mesi ho "dovuto" lavorare cmq a tempo pieno, vale a dire 18 ore oltre l'orario di lavoro previsto dal contratto di solidarietà. Contratto di solidarietà che il mio datore di lavoro non ha rispettato in 12 punti diversi. Comportamento antisindacale a parte, sono tutti da denuncia penale. Volete che li elenco? Tra venti giorni, a quattro colleghi che hanno fatto la solidarietà con me scadono i contratti temporanei. E' anche grazie a loro che il mio datore di lavoro ha potuto continuare a portare in giro la sua bella faccia da imprenditore con la sua bella impresa dalle sembianze floride, nonché finire di costruire la sua bella casa da 240 mq che si trova proprio sopra la mia postazione di lavoro. Sappiamo già che ai miei quattro colleghi non verrà rinnovato il contratto. Al posto loro subentreranno altri precari [che da un anno lavorano in nero] e il mio datore di lavoro potrà ricominciare il giochetto con lo Stato, piangendo miseria. A meno che...
Ciò detto, il Manfredini che ha vinto due cause di lavoro contro il suo datore di lavoro che non ha rispettato il contratto di lavoro, è un lavoratore. Me ne frega càzzi se fa un lavoro strapagato. A me interessa il concetto [come del resto ho scritto, ma tutti IPOCRITAMENTE (cit.) hanno fatto finta di non capire perché bisognava insultare la pippaccia che osa ancora parlare (immagino abbiate le prove che sia andato lui a chiedere l'intervista...)]. E il principio è che il datore di lavoro DEVE rispettare il suo dipendente sempre e comunque. Da quello che leggo, invece, per molte delle persone intervenute in questo topic se uno fa un lavoro figo non ha il diritto di pretendere il rispetto di un diritto costituzionale. Bene, me lo segno.
Allora però a questo punto mi dovete aiutare a prendere una decisione. Mi pare di aver capito che io guadagno in un anno quanto manfredini in una settimana, però amo il mio lavoro (anzi, la mia professione) e lo considero fighissimo al punto che mi diverto come fosse un gioco (ops!). Che ne dite, procedo lo stesso con la denuncia del mio datore di lavoro per non aver rispettato il contratto che regola il nostro rapporto, in dodici punti diversi per 18 mesi continuativi? [sì, lo so, per manfredini sono 24, ma per favore nun state a guarda' er capello]

cordialità

Citazione di: carib il 21 Lug 2011, 11:50

game, set, match! (cit)

pare che nessuno abbia figli da far mangiare e da vestire, ma ognuno ha la sua vita e si regola come meglio gli pare

Citazione di: carib il 21 Lug 2011, 11:50
Desidero chiedere scusa a tutti per essere intervenuto nel topic senza prima dichiarare il mio pedigree.
A maggio ho finito 18 mesi di contratto di solidarietà, gli ultimi sette dei quali senza stipendio. Ora va meglio, all'appello me ne mancano quattro. Non ho altre fonti di reddito e in questi 18 mesi ho "dovuto" lavorare cmq a tempo pieno, vale a dire 18 ore oltre l'orario di lavoro previsto dal contratto di solidarietà. Contratto di solidarietà che il mio datore di lavoro non ha rispettato in 12 punti diversi. Comportamento antisindacale a parte, sono tutti da denuncia penale. Volete che li elenco? Tra venti giorni, a quattro colleghi che hanno fatto la solidarietà con me scadono i contratti temporanei. E' anche grazie a loro che il mio datore di lavoro ha potuto continuare a portare in giro la sua bella faccia da imprenditore con la sua bella impresa dalle sembianze floride, nonché finire di costruire la sua bella casa da 240 mq che si trova proprio sopra la mia postazione di lavoro. Sappiamo già che ai miei quattro colleghi non verrà rinnovato il contratto. Al posto loro subentreranno altri precari [che da un anno lavorano in nero] e il mio datore di lavoro potrà ricominciare il giochetto con lo Stato, piangendo miseria. A meno che...
Ciò detto, il Manfredini che ha vinto due cause di lavoro contro il suo datore di lavoro che non ha rispettato il contratto di lavoro, è un lavoratore. Me ne frega càzzi se fa un lavoro strapagato. A me interessa il concetto [come del resto ho scritto, ma tutti IPOCRITAMENTE (cit.) hanno fatto finta di non capire perché bisognava insultare la pippaccia che osa ancora parlare (immagino abbiate le prove che sia andato lui a chiedere l'intervista...)]. E il principio è che il datore di lavoro DEVE rispettare il suo dipendente sempre e comunque. Da quello che leggo, invece, per molte delle persone intervenute in questo topic se uno fa un lavoro figo non ha il diritto di pretendere il rispetto di un diritto costituzionale. Bene, me lo segno.
Allora però a questo punto mi dovete aiutare a prendere una decisione. Mi pare di aver capito che io guadagno in un anno quanto manfredini in una settimana, però amo il mio lavoro (anzi, la mia professione) e lo considero fighissimo al punto che mi diverto come fosse un gioco (ops!). Che ne dite, procedo lo stesso con la denuncia del mio datore di lavoro per non aver rispettato il contratto che regola il nostro rapporto, in dodici punti diversi per 18 mesi continuativi? [sì, lo so, per manfredini sono 24, ma per favore nun state a guarda' er capello]

cordialità

mmmm sarà, ma abbinare principio sacrosanto da te esposto e l'attuale mondo italico del pallone (non conosco bene le altre realtà nel resto del mondo) mi sembra un azzardo.
E' un mio parere, sia chiaro

esempi del tutto fuori da ogni logica..
vediamo se così vi è più chiaro
a manfredini è stato fatto questo..
manfredini lavora in un'azienda e guadagna 1000 euro al mese (così siamo tutti contenti)
l'azienda gli dice che non vuole più puntare su di lui ma gli trova altre aziende che gli garantirebbero di lavorare.
Altrimenti va in fabbrica a non fare nulla percependo cmq i mille euro.
il discorso signori miei non è che i famosi 750.000 euro manfredini non li avrebbe più visti la lazio gli ha semplicemente detto...non rientri più nei giocatori che possono giocarsi il posto...quindi se vuoi ti ho trovato queste destinazioni, altrimenti rimani...senza avere possibilità di giocare..ma i soldi li prendi cmq.
Quindi lui, non ha voluto altre squadre è rimasto a prendersi i soldi, e alla fine s'è pure lamentato.
Non so dovevamo farlo dirigente?

Citazione di: sweeper77 il 21 Lug 2011, 12:05
esempi del tutto fuori da ogni logica..
vediamo se così vi è più chiaro
a manfredini è stato fatto questo..
manfredini lavora in un'azienda e guadagna 1000 euro al mese (così siamo tutti contenti)
l'azienda gli dice che non vuole più puntare su di lui ma gli trova altre aziende che gli garantirebbero di lavorare.
Altrimenti va in fabbrica a non fare nulla percependo cmq i mille euro.
il discorso signori miei non è che i famosi 750.000 euro manfredini non li avrebbe più visti la lazio gli ha semplicemente detto...non rientri più nei giocatori che possono giocarsi il posto...quindi se vuoi ti ho trovato queste destinazioni, altrimenti rimani...senza avere possibilità di giocare..ma i soldi li prendi cmq.
Quindi lui, non ha voluto altre squadre è rimasto a prendersi i soldi, e alla fine s'è pure lamentato.
Non so dovevamo farlo dirigente?

Caro Sweeper
nel tuo racconto manca un pezzo, piccolo che però è decisivo: il trattamento economico (perchè lavoriamo tutti per la gloria ma anche, marxianamente, per la pagnotta).

Immagina di avere un contratto da 1000 euro mensili per 5 anni (tempo determinato).
dopo un anno il tuo datore di lavoro si stufa di te e ti dice che ci sarebbe un'azienda concorrente che  ti assuerebbe a 750 euro. Intanto, ti emargina completamente dal lavoro creando una situazione invivibile che porta a esercitare una pressione di fatto sulla tua volontà.

Che fai? Resisti a 1000 euro al mese per gli altri 4 anni oppure ti accontenti di 750 andando a lavorare nell'azienda concorrente?

Citazione di: carib il 21 Lug 2011, 11:50
Desidero chiedere scusa a tutti per essere intervenuto nel topic senza prima dichiarare il mio pedigree.
A maggio ho finito 18 mesi di contratto di solidarietà, gli ultimi sette dei quali senza stipendio. Ora va meglio, all'appello me ne mancano quattro. Non ho altre fonti di reddito e in questi 18 mesi ho "dovuto" lavorare cmq a tempo pieno, vale a dire 18 ore oltre l'orario di lavoro previsto dal contratto di solidarietà. Contratto di solidarietà che il mio datore di lavoro non ha rispettato in 12 punti diversi. Comportamento antisindacale a parte, sono tutti da denuncia penale. Volete che li elenco? Tra venti giorni, a quattro colleghi che hanno fatto la solidarietà con me scadono i contratti temporanei. E' anche grazie a loro che il mio datore di lavoro ha potuto continuare a portare in giro la sua bella faccia da imprenditore con la sua bella impresa dalle sembianze floride, nonché finire di costruire la sua bella casa da 240 mq che si trova proprio sopra la mia postazione di lavoro. Sappiamo già che ai miei quattro colleghi non verrà rinnovato il contratto. Al posto loro subentreranno altri precari [che da un anno lavorano in nero] e il mio datore di lavoro potrà ricominciare il giochetto con lo Stato, piangendo miseria. A meno che...
Ciò detto, il Manfredini che ha vinto due cause di lavoro contro il suo datore di lavoro che non ha rispettato il contratto di lavoro, è un lavoratore. Me ne frega càzzi se fa un lavoro strapagato. A me interessa il concetto [come del resto ho scritto, ma tutti IPOCRITAMENTE (cit.) hanno fatto finta di non capire perché bisognava insultare la pippaccia che osa ancora parlare (immagino abbiate le prove che sia andato lui a chiedere l'intervista...)]. E il principio è che il datore di lavoro DEVE rispettare il suo dipendente sempre e comunque. Da quello che leggo, invece, per molte delle persone intervenute in questo topic se uno fa un lavoro figo non ha il diritto di pretendere il rispetto di un diritto costituzionale. Bene, me lo segno.
Allora però a questo punto mi dovete aiutare a prendere una decisione. Mi pare di aver capito che io guadagno in un anno quanto manfredini in una settimana, però amo il mio lavoro (anzi, la mia professione) e lo considero fighissimo al punto che mi diverto come fosse un gioco (ops!). Che ne dite, procedo lo stesso con la denuncia del mio datore di lavoro per non aver rispettato il contratto che regola il nostro rapporto, in dodici punti diversi per 18 mesi continuativi? [sì, lo so, per manfredini sono 24, ma per favore nun state a guarda' er capello]

cordialità

Premetto tutta la mia solidarieta' a te (non e' la stessa che riservo a Manfredini, mi scuserai)

solo una domanda poi mi taccio
Tu conosci abbastanzala vicenda Manfredini, sai come lui ha passato questi ultimi due annie quello che ha dovuto sopportare, e sai bene tutto degli ultimi tuoi due anni....

ti senti di poter paragonare la tua realta' a quella di Manfredini? il tuo essere sfruttato al suo essere sfruttato?
se possibile risposta secca: SI / NO
grazie.

fish dobbiamo valutare la situazione...
manfredini era un ex giocatore da anni ormai...potrei capire un giocatore che risultava decisivo ma lui non lo è mai stato, nei tempi d'oro nei quali giocava si guadagnava la pagnotta.
Da almeno 3 anni era pressochè nullo, inutile.
Nessuno ha detto a manfredini te ne devi andare. Gli è stato semplicemente detto che non rientrava più nei piani della lazio (a ragione vista la sua età e visto che non è mai stato un fulmine della natura), quindi se vuoi onoriamo il contratto fino alla fine, ma non giochi, oppure vai a giocare ma le squadre che ti ho trovato sono queste (e te credo direi io).
Lui giustamente ha visto 750.000 euri l'anno mica bruscolini, è rimasto e basta.
Ma non venimme a piagne manfredì che non se pò senti su
poi rispetto tutte le opinioni..

Citazione di: fish_mark il 21 Lug 2011, 12:11
Caro Sweeper
nel tuo racconto manca un pezzo, piccolo che però è decisivo: il trattamento economico (perchè lavoriamo tutti per la gloria ma anche, marxianamente, per la pagnotta).

Immagina di avere un contratto da 1000 euro mensili per 5 anni (tempo determinato).
dopo un anno il tuo datore di lavoro si stufa di te e ti dice che ci sarebbe un'azienda concorrente che  ti assuerebbe a 750 euro. Intanto, ti emargina completamente dal lavoro creando una situazione invivibile che porta a esercitare una pressione di fatto sulla tua volontà.

Che fai? Resisti a 1000 euro al mese per gli altri 4 anni oppure ti accontenti di 750 andando a lavorare nell'azienda concorrente?

Esempi sensa senso, poiché trattasi di lavori, mansioni e contratti DIVERSI.

Citazione di: carib il 21 Lug 2011, 11:50
Ciò detto, il Manfredini che ha vinto due cause di lavoro contro il suo datore di lavoro che non ha rispettato il contratto di lavoro, è un lavoratore.

Lo si può paragonare alla situazione di un'altro calciatore, non ha senso paragonarlo ad un impiegato, ad un operaio.
Certo, capisco il discorso di principio.

Citazione di: fish_mark il 21 Lug 2011, 12:11
Che fai? Resisti a 1000 euro al mese per gli altri 4 anni oppure ti accontenti di 750 andando a lavorare nell'azienda concorrente?

Resisto se decido che e' un mio diritto resistere a avere cio' che mi spetrta di diritto, oppure se preferisco non stare a grattarmi la panza mi vado a sudare lo stipendio altrove... tra l'altro rimettendomi in gioco e rischiando di trovarmi nella stessa situazione altrove

in quest'ultimo caso faccio pure casino, nel primo no... io ho deciso di accettare quella situazione, non posso poi lagnarmi pubblicamente

tu che fai ?

Citazione di: carib il 21 Lug 2011, 11:50
...
Ciò detto, il Manfredini che ha vinto due cause di lavoro contro il suo datore di lavoro che non ha rispettato il contratto di lavoro, è un lavoratore. Me ne frega càzzi se fa un lavoro strapagato. A me interessa il concetto [come del resto ho scritto, ma tutti IPOCRITAMENTE (cit.) hanno fatto finta di non capire perché bisognava insultare la pippaccia che osa ancora parlare (immagino abbiate le prove che sia andato lui a chiedere l'intervista...)]. E il principio è che il datore di lavoro DEVE rispettare il suo dipendente sempre e comunque. Da quello che leggo, invece, per molte delle persone intervenute in questo topic se uno fa un lavoro figo non ha il diritto di pretendere il rispetto di un diritto costituzionale. Bene, me lo segno.
...

Aggiungo solo quanto già ho scritto: i contratti vanno rispettati è uno dei refrain più cari del nostro Presidente.

Pablo, mi pare sia sufficientemente chiaro come la penso. 

Citazione di: fish_mark il 21 Lug 2011, 12:11
Intanto, ti emargina completamente dal lavoro creando una situazione invivibile che porta a esercitare una pressione di fatto sulla tua volontà.

Con buona pace dei puristi e di certi finti sinistri, il punto è tutto qui. MOLTI datori di lavoro che si "stufano" dei propri dipendenti adottano questa tecnica. Tanti lavoratori si arrendono e se ne vanno. Altri no. Restano a difendere se stessi e un principio (che ci riguarda TUTTI). E guarda un po', se vanno in tribunale vincono pure.

Citazione di: fish_mark il 21 Lug 2011, 11:49
[...]
Ecco perché siamo tutti Manfredini.

No, guarda, nun ce prova' per niente!!!
Io lavoro e arrivo a fine mese pelo pelo per pagare il mutuo. Fai la cortesia di non fare paragoni ridicoli con gente che non ha MAI lavorato in vita sua, prende soldi pure se non fa una mazza e il posto pretende di averlo assicurato.

Con le "battaglie sindacali" dei poveri calciatori mi ci pulisco il deretano. Se pensi di essere bravo a giocare a pallone, rischia e buttati. Ma se ti va male te la pigli nel cu*o, zitto e mosca! Altrimenti fai domanda alle poste e non cacare il catzo!
Di attori e cantanti falliti che fanno la fame è pieno il mondo. Che hanno di speciale 'sti cazzo di idrocefali pallonari che non possono essere PROTESTATI da chi li mantiene??

Citazione di: PabloHoney il 21 Lug 2011, 12:18
Resisto se decido che e' un mio diritto resistere a avere cio' che mi spetrta di diritto, oppure se preferisco non stare a grattarmi la panza mi vado a sudare lo stipendio altrove...

in quest'ultimo caso faccio pure casino, nel primo no... io ho deciso di accettare quella situazione, non posso poi lagnarmi pubblicamente

tu che fai ?

Che faccio?
Introduciamo qualche altro elemento che ci può aiutare a capire la posizione di Manfredini
Parliamo di un giocatore non eccelso (ma il dato tecnico in questo discorso non ha alcun senso), di 34 anni (torniamo a due anni fa) ormai a fine carriera che però vanta un contratto con una prestigiosa squadra di serie A valevole per altri due anni.
Sbocchi per una società migliore e un contratto migliore non ne ha, la sua carriera l'ha fatta, perché dovrebbe andare a guadagnare di meno in una società professionistica di serie A? Per fare il favore a chi?
E' la stessa situazione di un lavoratore prossimo alla pensione ma che ha ancora qualche anno di contratto. Se può farlo (se il contratto glielo consente) resta in azienda soltanto per spillare gli ultimi soldi.
Ecco perché siamo tutti Manfredini.

La mia azienda mi ha chiesto di andare a lavorare fuori sede per un periodo di tempo.

Non posso rifiutarmi di farlo, ho detto sì.

Ecco perché NON siamo tutti Manfredini.