Inizi difficili

Aperto da DaMilano, 30 Set 2011, 10:48

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DaMilano

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Siamo a settembre.
Il campionato è lungo.
L'europa league è all'inizio.
Quest'anno abbiamo iniziato col freno a mano tirato.
Da una parte ci sono gli spettri dell'anno ballardiano o dell'anno di delio con la champions.
Dall'altra c'è la consapevolezza che come qualità questa è un'altra squadra.

Di inizi difficili me ne ricordo più di qualcuno.
Ricordo l'anno di Zoff, l'ultimo, in cui fummo fatti fuori dal Boavista in coppa, dall'avellino in coppa Italia, e partimmo male in campionato.
Poi piano piano si trovò la quadra per terminare molto bene l'anno.

Non si deve sottovalutare il fatto che vinciamo pochissimo (meno vinci meno ti abitui a farlo), ma bisogna anche pensare che siamo a settembre.
Ci saranno altre sconfitte da qui a fine anno.

Il gruppo, però, sembra compatto.
Reja mi sembra che lo tenga sempre in mano e che i giocatori siano apertamente schierati con lui.
Purtroppo, come avevo scritto a inizio anno, questa squadra fa fatica a prescindere da Mauri.
C'è da dire che quest'anno siamo meno leggeri degli anni passati e quindi potremmo entrare in forma più tardi rispetto all'anno passato.

Quest'anno l'inizio è difficile. Ma i conti si fanno in ascensore. C'è tempo. Non si deve sprecare....ma si deve essere uniti e calmi.

umanoide69

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D'accordo su tutto. Solo mi seccherebbe vedere la squadra che gira e gioca bene dopo esserci giocati l'EL...
Speriamo bene.

Il Mitico™

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Per ora cerchiamo di vincere Domenica anche se sarà difficile, la verità è che questo mese si è anche dimostrato pieno di avversarie più toste del previsto: chi si aspettava Genoa, Palermo e Fiorentina in queste condizioni?

Il mese di Ottobre è apparentemente semplice, il derby porterà tensione ma la riomma di quest'anno è quello che è, per il resto Bologna, Catiania e Cagliari, anche contro lo Zurigo andata e ritorno mi aspetto due vittorie, se vinciamo e vince anche lo Sporting Lisbona saremo ad un passo dalla qualificazione, anche se probabilmente il primo posto nel girone è perso...

volerevolare

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Citazione di: Il Mitico™ il 30 Set 2011, 13:30
Per ora cerchiamo di vincere Domenica anche se sarà difficile, la verità è che questo mese si è anche dimostrato pieno di avversarie più toste del previsto: chi si aspettava Genoa, Palermo e Fiorentina in queste condizioni?

Il mese di Ottobre è apparentemente semplice, il derby porterà tensione ma la riomma di quest'anno è quello che è, per il resto Bologna, Catiania e Cagliari, anche contro lo Zurigo andata e ritorno mi aspetto due vittorie, se vinciamo e vince anche lo Sporting Lisbona saremo ad un passo dalla qualificazione, anche se probabilmente il primo posto nel girone è perso...

quanto conta arrivare primi o secondi nel girone??

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Il Mitico™

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Citazione di: volerevolare il 30 Set 2011, 13:40
quanto conta arrivare primi o secondi nel girone??

L'abbinamento con le prime dei gironi e probabilmente con le eliminate dalla Champions League, quindi un probabile sedicesimo di finale più duro.

simcar

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Citazione di: volerevolare il 30 Set 2011, 13:40
quanto conta arrivare primi o secondi nel girone??

Penso niente, non è come la Champions dove le prime pescano le seconde dei gironi. Qui scendono squadre dalla Champions, quindi penso ci sia un sorteggio globale se non ricordo male, anche per una questione di matematica, le prime e le seconde dei gironi sono pari, con quali criterio le retrocesse andrebbero tra le prime o  le seconde?

Se ho detto una catzata scusate.

simcar

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Citazione di: simcar il 30 Set 2011, 13:47
Penso niente, non è come la Champions dove le prime pescano le seconde dei gironi. Qui scendono squadre dalla Champions, quindi penso ci sia un sorteggio globale se non ricordo male, anche per una questione di matematica, le prime e le seconde dei gironi sono pari, con quali criterio le retrocesse andrebbero tra le prime o  le seconde?

Se ho detto una catzata scusate.

catzata :oops:

Ho trovato questo:

Non posso affrontarsi squadre della stessa nazione.

Non possono sfidarsi squadre uscite dallo stesso girone (di Europa League).
Le quattro migliori eliminate dalla Champions League sono teste di serie (Juventus, Wolfsburg, Unirea Urziceni, Marsiglia); le altre quattro sono inserite nell'urna delle seconde classificate dei gironi di Europa Leauge.

Marchese_MCM

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Nonostante queste prime partite ci abbiano fatto tornare un pò sulla terra sono fiducioso in fin dei conti vedo che i ragazzi sono uniti con l'allenatore e credo che debbano ancora trovare forma ma sopratutto amalgama tra di loro.
Speriamo solo di non continuare a fare passi falsi altrimenti poi recuperare terreno potrebbe diventare molto difficile, sopratutto in europa dove ora diventa fondamentale non commettere piu' passi falsi, io all'Europa ci tengo e molto.

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Aqua Caliente

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Parlando di inizio difficile come nn dimenticare i primi due anni di Eriksson!!!!!!!!

COLDILANA61

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Citazione di: Aqua Caliente il 30 Set 2011, 14:16
Parlando di inizio difficile come nn dimenticare i primi due anni di Eriksson!!!!!!!!

Io mi ricordo di piu' l'ultimo !  :x

Porca Tr%i@ .........  :x

Ex_thom

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Citazione di: Il Mitico™ il 30 Set 2011, 13:30
Per ora cerchiamo di vincere Domenica anche se sarà difficile, la verità è che questo mese si è anche dimostrato pieno di avversarie più toste del previsto: chi si aspettava Genoa, Palermo e Fiorentina in queste condizioni?

Il mese di Ottobre è apparentemente semplice, il derby porterà tensione ma la riomma di quest'anno è quello che è, per il resto Bologna, Catiania e Cagliari, anche contro lo Zurigo andata e ritorno mi aspetto due vittorie, se vinciamo e vince anche lo Sporting Lisbona saremo ad un passo dalla qualificazione, anche se probabilmente il primo posto nel girone è perso...

Apparentemente semplice...
Bologna fuori casa
Catania in casa
Cagliari fuori casa
a me le due fuori casa non sembrano affatto semplici (l'anno scorso a Cagliari abbiamo perso 1-0 e a Bologna 3-1, fai te)

Aqua Caliente

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Citazione di: COLDILANA61 il 30 Set 2011, 14:40
Io mi ricordo di piu' l'ultimo !  :x

Porca Tr%i@ .........  :x

anche  :x :x :x :x :x :x :x :asrm

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JSV23

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Citazione di: Il Mitico™ il 30 Set 2011, 13:30
Per ora cerchiamo di vincere Domenica anche se sarà difficile, la verità è che questo mese si è anche dimostrato pieno di avversarie più toste del previsto: chi si aspettava Genoa, Palermo e Fiorentina in queste condizioni?

Il mese di Ottobre è apparentemente semplice, il derby porterà tensione ma la riomma di quest'anno è quello che è, per il resto Bologna, Catiania e Cagliari, anche contro lo Zurigo andata e ritorno mi aspetto due vittorie, se vinciamo e vince anche lo Sporting Lisbona saremo ad un passo dalla qualificazione, anche se probabilmente il primo posto nel girone è perso...

Se le ambizioni sono quelle di arrivare in fondo il EL e tra le prime 3 in campionato devi essere in grado di fare più di un punto contro Palermo e Genoa in casa e più di un punto tra Vaslui e Sporting in EL, c'è poco da fare...

Alcor

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Sono d'accordo; l'inizio è stato difficile ma la qualità non manca a questa squadra. Il campionato è lungo e c'è tutto il tempo di riprendersi (spero già da domenica contro i Viola). Purtroppo invece il girone di EL è di sole 6 partite di cui 2 gia giocate...è indispensabile battere lo Zurigo altrimenti si può dire addio alle nostre ambizioni.
Credo che essere ottimisti non sia pura utopia: vedere Hernanes e Dias su tutti essere l'ombra dei campioni applauditi soltanto 3 mesi fa, mi fa pensare che le cose debbano e possano cambiare (in meglio).
:ssl :ssl :ssl

Il Tenente

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Resto fiducioso.

Situazione campionato: non corriamo, ma nessuno lo fa. C'è tempo fino a fine ottobre per tirare le prime somme. Sarà importante non sottovalutare gli scontri post-derby, sia perché la Lazio è bravissima a farsi male da sola contro le cosiddette "piccole", sia perché il derby ha sempre strascichi a livello di tensione accumulata.

Situazione EL: il pareggio delle altre due ieri ci lascia spalancata la porta della qualificazione, ancora nulla è compromesso. Certo, le prove d'appello sono quasi esaurite e bisogna pur cominciare a fare punti. Anche lo Sporting, sinceramente, non mi ha impressionato: qualche punticino potrebbe perderlo, e dovremo essere bravi a batterli con due gol di scarto al ritorno in casa.

Situazione spogliatoio: è secondo me il punto più nebuloso e difficile da decifrare. Ammesso che a livello di compattezza e unione di intenti la squadra sia solida dopo la bufera delle scorse settimane, resta da capire ancora che genere di squadra sia questa Lazio. Per ora è una foto sfocata: si intuisce qualcosa ma nessuno ne è certo. Brillante, propositiva e ingenua nelle primissime uscite (Milan, Vaslui, anche il primo tempo col Genoa), concreta e meno spettacolare poi (Cesena e Palermo). Quella di ieri è secondo me la prima partita cannata per 90 minuti dai nostri, a cui è doveroso aggiungere il secondo tempo col Genoa.
Restano però ancora tanti dubbi: la forma dei due brasiliani, l'organizzazione in attacco senza Mauri, la presenza fondamentale di Klose, il ruolo di molte "seconde linee", la gestione del turnover, le gerarchie in campo e fuori, la mancata solidità difensiva.
Sono tante questioni, piccole e grandi, che emergono e ritornano, e alle quali tocca iniziare a far fronte, magari approfittando della sosta.

disincantato

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Citazione di: Il Tenente il 30 Set 2011, 15:38
Restano però ancora tanti dubbi: la forma dei due brasiliani, l'organizzazione in attacco senza Mauri, la presenza fondamentale di Klose, il ruolo di molte "seconde linee", la gestione del turnover, le gerarchie in campo e fuori, la mancata solidità difensiva.

In pratica, dettagliucci di poco conto, quisquilie.
E meno male che...

Citazione di: Il Tenente il 30 Set 2011, 15:38
Resto fiducioso.

  :)

gingiula

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Io lo dico ma mi gratto:

questa partenza per me è figlia di una preparazione che mira ad arrivare al meglio nella seconda parte della stagione... insomma il contrario dello scorso anno dove partimmo alla grnade ma poi crollammo anche fisicamente. Al contrario squadre come genoa, palermo e fiorentina (esempio lampante è l'atalanta), sono partite a mille, ma probabilmente avranno un calo a metà...

Io sono molto fiducioso. quando i meccanismi saranno più oliati e la condizione fisica ottimale, recupereremo il gap (che per'altro è minimo ad oggi).


Il Tenente

*
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Citazione di: disincantato il 30 Set 2011, 16:17
In pratica, dettagliucci di poco conto, quisquilie.
E meno male che...

  :)

Perché io li considero dubbi, nodi da sciogliere, non per forza elementi negativi.
L'esemplificazione del mio ottimismo, sotto molti aspetti è ben sintetizzata da:

Citazione di: gingiula il 30 Set 2011, 17:01

questa partenza per me è figlia di una preparazione che mira ad arrivare al meglio nella seconda parte della stagione... insomma il contrario dello scorso anno dove partimmo alla grnade ma poi crollammo anche fisicamente. Al contrario squadre come genoa, palermo e fiorentina (esempio lampante è l'atalanta), sono partite a mille, ma probabilmente avranno un calo a metà...

Io sono molto fiducioso. quando i meccanismi saranno più oliati e la condizione fisica ottimale, recupereremo il gap (che per'altro è minimo ad oggi).


Nello specifico:
Dias ed Hernanes sono oggettivamente irriconoscibili: hanno assunto forti dosi di pippina? O forse devono ancora entrare in forma?

L'attacco senza Mauri (e con un Hernanes così) è meno organizzato, ma non per questo meno efficace: siamo andati a segno in tutte le partite fin qui disputate (cosa che non accadeva l'anno scorso)

Klose fondamentale non è di per sé un dubbio o un male: c'è da chiedersi cosa accadrebbe alla Lazio senza di lui, visto che non possiamo sognarci che disputi tutti i match ufficiali da qui a maggio.

Le seconde linee e il turnover sono temi ovviamente collegati: la quantità secondo me è più che sufficiente, la qualità (presi uno per uno) pure. E' a livello tattico che molte riserve sembrano costringere il mister a dover cambiare modulo o a improvvisare giocatori evidentemente fuori ruolo. Senza Ledesma e Matuzalem ieri giocavamo senza regista. Cana per me ha fatto bene, ma di sicuro non sa/può/deve impostare ogni azione. Serve maggiore duttilità da parte dei giocatori, anche all'interno della stessa partita.

Le gerarchie: con il ritorno di Radu c'è da capire chi saranno i titolari della difesa e come saranno disposti. Una coppia di centrali titolari quasi inamovibile secondo me deve sfuggire alla regola del turnover, tranne casi estremi (coppa italia contro il poggibonsi). Dias però ha bisogno di tornare in forma, Diakite s'è dimostrato affidabile (tranne ieri), Lulic e Konko sono in netto miglioramento, Biava sta per tornare.
A centrocampo Cana non sembra aver guadagnato ancora molta fiducia, non vorrei si ripetesse un caso-Garrido, con un giocatore messo ai margini solo perché infortunato in avvio di stagione e poi poco pronto nelle poche occasioni concesse.

A mio avviso però molti dei problemi più generali sono comuni a tante squadre, italiane e non, specie a inizio stagione: cerchiamo di non deprimerci! E' ancora settembre, siamo in corsa su tutti i fronti!

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disincantato

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* 506
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Citazione di: Il Tenente il 30 Set 2011, 17:50
Perché io li considero dubbi, nodi da sciogliere, non per forza elementi negativi.
L'esemplificazione del mio ottimismo, sotto molti aspetti è ben sintetizzata da:

Nello specifico:
Dias ed Hernanes sono oggettivamente irriconoscibili: hanno assunto forti dosi di pippina? O forse devono ancora entrare in forma?

L'attacco senza Mauri (e con un Hernanes così) è meno organizzato, ma non per questo meno efficace: siamo andati a segno in tutte le partite fin qui disputate (cosa che non accadeva l'anno scorso)

Klose fondamentale non è di per sé un dubbio o un male: c'è da chiedersi cosa accadrebbe alla Lazio senza di lui, visto che non possiamo sognarci che disputi tutti i match ufficiali da qui a maggio.

Le seconde linee e il turnover sono temi ovviamente collegati: la quantità secondo me è più che sufficiente, la qualità (presi uno per uno) pure. E' a livello tattico che molte riserve sembrano costringere il mister a dover cambiare modulo o a improvvisare giocatori evidentemente fuori ruolo. Senza Ledesma e Matuzalem ieri giocavamo senza regista. Cana per me ha fatto bene, ma di sicuro non sa/può/deve impostare ogni azione. Serve maggiore duttilità da parte dei giocatori, anche all'interno della stessa partita.

Le gerarchie: con il ritorno di Radu c'è da capire chi saranno i titolari della difesa e come saranno disposti. Una coppia di centrali titolari quasi inamovibile secondo me deve sfuggire alla regola del turnover, tranne casi estremi (coppa italia contro il poggibonsi). Dias però ha bisogno di tornare in forma, Diakite s'è dimostrato affidabile (tranne ieri), Lulic e Konko sono in netto miglioramento, Biava sta per tornare.
A centrocampo Cana non sembra aver guadagnato ancora molta fiducia, non vorrei si ripetesse un caso-Garrido, con un giocatore messo ai margini solo perché infortunato in avvio di stagione e poi poco pronto nelle poche occasioni concesse.

A mio avviso però molti dei problemi più generali sono comuni a tante squadre, italiane e non, specie a inizio stagione: cerchiamo di non deprimerci! E' ancora settembre, siamo in corsa su tutti i fronti!

E chi si deprime, figurati.
Nella tua disamina, che sostanzialmente condivido, ti sarai accorto che ci sono troppi 'se' che si devono concatenare.
Statisticamente la probabilità che si avverino tutti insieme è bassa, ma è ancora troppo presto per tirare le somme.
Anch'io penso che le difficoltà maggiori derivino da una preparazione diversa, purchè ci sia la certezza che in effetti è stata variata rispetto all'anno scorso.
Chi può dirlo, se non il preparatore atletico?
Se ci legge un giornalista gli lancio una dritta: tampina il preparatore della Lazio ed intervistalo!

Pablito1977

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Lazionetter
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Solo nelle fiabe un brutto anatroccolo diventa un cigno...e di partite ne abbiamo già giocate 6...sappiamo che se manca Mauri siamo da zona salvezza c'è poco da scherzare

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