Scommesse: La Gazzetta dello Sport coinvolge la Lazio

Aperto da radar, 21 Dic 2011, 08:39

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telegraph road

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Citazione di: telegraph road il 03 Gen 2012, 14:22
ciao strike, capisco la difesa estrenua della categoria, ma a tutto c'è un limite. Non penso che tu possa rischiare la cancellazione dall'albo nel conisderare fazioso uno che su facebook evidenzia la sua fede (è tipico del riomista medio capace anche di mettersi la sciarpa ad ostia a ferragosto....) e poi come un bambino beccato a rubare la nutella cancellare in modo ridicolo l'evidenza della sua fede....

Quello che non riesco a capire è: questo fatto che Mauri è chiaccherato è una c osa che gira negli ambienti del giornalismo?? se fosse così, considerato che le chiacchere sicuramente sarebbero arrivate anche alla società,  non sarebbe stato naturale venderlo?? Un anno fa lo voleva la Samp....

Le chiacchere se le porta il vento ed anche Mia Martini s'è sucidata per le chiacchere.....

er clauz

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Non focalizziamoci però solo su Mensurati, ogni tanto ricordiamo anche bianconi ed il suo "cosi un laziale si vendette agli zingari" (e io su sto titolo manco il condizionale ce leggo).

Manco uno se ne dovemo scorda, manco uno. Se la LAZIO risulterà estranea ai fatti li voglio vede tutti in fila a riconsegnà il tesserino da giornalista (?). e destinare i loro risparmi all'acrescimento della SS LAZIO 1900, e ce metto il 1900 perchè sta seguenza de numeri ve manna ai matti!!!

:asrm :asrm :asrm :asrm

carib

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Citazione di: Tarallo il 03 Gen 2012, 14:11
Chi e' in Procura che gestisce le fughe di non-notizie?


Io per completezza mi chiederei: "Chi è in procura e/o tra gli avvocati...".

Il punto è questo: chi sono le fonti?

Pergianluca

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Citazione di: strike il 03 Gen 2012, 02:23
Mi rendo conto, vengo da una delle scuole più garantiste che ci siano nel giornalismo italiano. Ci vuole sempre un certo equilibrio, in chi scrive, in chi dà le notizie, ma anche in chi legge. Gervasoni è Gervasoni, le prove sono le prove. Mai stato un fan di Repubblica, qui si parlava di Mensurati e secondo me lavora bene, sia pure nei limiti in cui si lavora in questi casi, con fonti senz'altro orientate (però non sai quante notizie danno gli avvocati, apparentemente contro i loro interessi...) ma anche consapevoli del fatto che i giornali scriveranno, quindi tanto vale che scrivano giusto. Discorso lungo, lunghissimo e fuori tema, ma di assoluta rilevanza. Le contraddizioni che indichi ci sono, però ci sono pure indagini che durano anni, processi che durano decenni... Insomma, mi sa che aspettiamo ancora qualche sentenza definitiva su Tangentopoli. Dovevamo tenerci Craxi e Forlani? Io non credo. E su Calciopoli, dicevo prima, il mio giudizio è simile. Qualche eccesso di sommarietà c'è stato, ma Moggi agiva come un delinquente (non era l'unico? non me ne frega granché, a meno che non si dica che hanno salvato altri delinquenti simili) e in altri paesi probabilmente li avrebbero fermati prima, senza neanche ricorrere Abbiamo pagato Calciopoli? Senza esagerare. Lotito si era un po' troppo accomodato, ma d'altro canto è quello che è, vogliamo dire che è un santo? (e qui mi sa che apro un altro casino, però la penso così). Con le scommesse certi miei idoli della Lazio mi hanno rovinato l'infanzia e l'adolescenza, anni di B, non ci posso neanche pensare. Cinque anni fa non è andata così, altri hanno pagato più di noi come era giusto. Sarò un idiota ma voglio un calcio pulito, a cominciare da chi ha portato il calcio a Roma. Farei anche altra serie B, se dovesse servire (e me gratto fino a sanguinare). Mensurati condiziona gli inquirenti? A me non pare, questa non la capisco proprio. Guardiamo pure chi sono gli investigatori, a capo dei quali c'è gente condannata in appello (non definitiva) per fatti gravi. Insomma, dubitiamo di tutto, però non prendiamocela troppo con chi fa solo il mestiere di informare, che non è semplicissimo
Cerco di risponderti in estrema sintesi che devo scappare.
E' vero che le soffiate, oltreché dall'Ufficio Giudiziario (lo saprai anche tu che alcuni giornalisti vivono di confidenze dei giudici, tant'è che da anni gira la voce - voce per voce, diciamola vista che è di pubblico dominio - che siano in possesso delle password dei computer delle procure), possono arrivare anche dai difensori (i quali pure, molti lo dimenticano, sono tenuti al riserbo su quanto appreso in ragione della loro funzione). Questi ultimi, però, non lo fanno per aiutare i quotidiani a riportare una verità che prima o poi verrebbe a galla, ma lo fanno - vagliando, selezionando, manipolando, alterando i dati - solo perchè questo risulta funzionale alla linea difensiva di maggior vantaggio per il loro cliente (o, peggio, per la loro immagina professionale). Il che è l'esatto opposto del contribuire a far emergere la verità.
Per questo, il dare spazio a tale soffiate è, a mio avviso, doppiamente censurabile. Per la violazione del segreto e perché così facendo il giornalsita si presta a far da gran cassa (in cambio di cosa?) a manovre i cui fini, usando un eufemismo, nulla hanno a che fare con l'interesse ad un corretta informazione dell'opinione pubblica. Un po' come quando il giornalista sportivo pubblica tutte le fesserie che gli riferiscono gli agenti di calciatori (nella consapevolezza che sono fesserie e condendole con tanti condizionali) nella speranza che poi quegli stessi agenti, nell'occasione giusta, gli diano una anteprima importante.
Per quanto riguarda calciopoli, poi, dissento totalmente dal tuo giudizio.
La conduzione e l'esito di quel procedimento sono stati, a mio avviso, una delle pagine più nere della giustizia - ordinaria e sportiva - italiana, della quale si sono resi correi personaggi che si spacciano per fini giuristi e strenui difensori della giustizia, ma che non si sono peritati di fare strame di ogni più elementare regola del diritto. Ricorderai anche tu quella farsa che furono le c.d. udienze del processo sportivo. Ed è all'ordine del giorno la estrema opacità delle indagini.
E, al di là della condivisibile opinabilità di certi comportamenti di Lotito, resta il fatto che il nostro coinvolgimento in quelle vicende - nelle forme, nei tempi e con gi esiti che tutti noi conosciamo - grida assoluta vendetta.

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carib

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[finalmente una replica circostanziata e civile]

luilhafondata

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Io non capisco una cosa, in quanto scritto in queste pagine a difesa della professionalita' dei vari giornalisti.

Se si pensa al giornalismo politico, non si ha nessuna difficolta' a definire di destra , di sinistra un certo giornalista, e quindi a soppesare quello che dice filtrandolo dalla sua fede politica.
L'ha gia' scritto qualcuno, ma se Feltri scrive commentando i guai giudiziari del PD lo scrive in un certo modo.
Se deve commentare i guai giudiziari del PdL lo fa' in modo diverso, e fino a qui nessuno puo' dire il contrario.

Non capisco perche' invece ci si deve indignare se si dice che la stragrande maggioranza dei giornalisti sportivi (e non) scrivono su rioma e Lazio in modo diverso.
Il tifo anzi, e' un sentimento ancora piu' potente della passione politica a mio vedere.
Mi  correggo anzi, i giornalisti sportivi e non che tifano rioma scrivono in un certo modo e occultano se devono...i giornalisti che tifano Lazio invece per non apparire faziosi sembrano a volte piu' riomanisti degli altri.

un po' come ultimamente fa' Sansonetti..

piscedda69

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Sono riuscito a trovare (non so se è stato già pubblicato, in tal caso me ne scuso) il verbale della deposizione di Gervasoni (lo vedi andyco, che lo posso fa pur'io er giornalista de inchiesta?), ecco lo stralcio, verbalizzato di quanto dichiara in merito alla Lazio.

"Quanto alla partita Lazio – Genoa, terminata 4 a 2, ho appreso da GEGIC che gli slavi si incontrarono, lo stesso giorno della partita, che venne disputata alle 18,00 con ZAMPERINI che poi li mise in contatto con MAURI, della Lazio. Successivamente so, sempre da GEGIC, che gli slavi si incontrarono anche con MILANETTO, del Genoa il quale a sua volta interessò altri giocatori della sua squadra. GEGIC mi disse che il risultato concordato fu un OVER riferito al primo tempo. Il risultato è stato raggiunto in quanto il primo tempo si concluse con il risultato di 1 a 1, appunto riferibile ad un OVER per il primo tempo.

Quanto alla partita Lecce – Lazio, GEGIC mi disse che tramite ZAMPERINI, lui e gli slavi si misero nuovamente in contatto con MAURI della Lazio per manipolare la suddetta partita. Successivamente avuto questo contatto con MAURI furono corrotti sei o sette giocatori del Lecce tra i quali ricordo solamente BENUSSI e ROSATI.

Lei richiede se abbia altre indicazioni di coinvolgimenti della squadra del Lecce. Posso dire soltanto che qualcuno mi riferì che nel campionato 2007/2008 il Lecce avrebbe dato dei soldi all'Ascoli perché giocassero "alla morte" contro l'Albinoleffe.

Ribadisco che ho presentato ZAMPERINI  a GEGIC proprio perché quest'ultimo mi aveva chiesto di metterlo in contatto con qualcuno che avesse delle conoscenze con giocatori di Serie A. Non ero io a conoscere direttamente ZAMPERINI, ma lo conosceva CASSANO. Ricordo che contestualmente era stato proprio ZAMPERINI a chiederci se conoscessimo qualcuno disposto a "finanziare" la sconfitta di una squadra qualunque nei confronti della Lazio. In sostanza ZAMPERINI aveva dei contatti con la Lazio e voleva sfruttarli economicamente."


PabloHoney

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Giusto due righe...

"Il dovere più pregnante del giornalista e caposaldo del diritto di cronaca è il dovere di verità, considerato sia dalla L. n. 69/1963 che dalla stessa Carta dei Doveri quale "obbligo inderogabile". Gli organi di informazione sono l'anello di congiunzione tra il fatto e la collettività. Essi consentono alla collettività l'esercizio di quella sovranità che secondo l'art. 1 Cost. "appartiene al popolo". Un'informazione che occulta o distorce la realtà dei fatti impedisce alla collettività un consapevole esercizio della sovranità."


Stiamo parlando di un tifoso che si spaccia per giornalista... da piu' di 10 pagine
mah

Il resto, chi vuole puo' leggerlo qui
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Magnopèl

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Citazione di: piscedda69 il 03 Gen 2012, 15:01
Sono riuscito a trovare (non so se è stato già pubblicato, in tal caso me ne scuso) il verbale della deposizione di Gervasoni (lo vedi andyco, che lo posso fa pur'io er giornalista de inchiesta?), ecco lo stralcio, verbalizzato di quanto dichiara in merito alla Lazio.

"Quanto alla partita Lazio – Genoa, terminata 4 a 2, ho appreso da GEGIC che gli slavi si incontrarono, lo stesso giorno della partita, che venne disputata alle 18,00 con ZAMPERINI che poi li mise in contatto con MAURI, della Lazio. Successivamente so, sempre da GEGIC, che gli slavi si incontrarono anche con MILANETTO, del Genoa il quale a sua volta interessò altri giocatori della sua squadra. GEGIC mi disse che il risultato concordato fu un OVER riferito al primo tempo. Il risultato è stato raggiunto in quanto il primo tempo si concluse con il risultato di 1 a 1, appunto riferibile ad un OVER per il primo tempo.

Quanto alla partita Lecce – Lazio, GEGIC mi disse che tramite ZAMPERINI, lui e gli slavi si misero nuovamente in contatto con MAURI della Lazio per manipolare la suddetta partita. Successivamente avuto questo contatto con MAURI furono corrotti sei o sette giocatori del Lecce tra i quali ricordo solamente BENUSSI e ROSATI.

Lei richiede se abbia altre indicazioni di coinvolgimenti della squadra del Lecce. Posso dire soltanto che qualcuno mi riferì che nel campionato 2007/2008 il Lecce avrebbe dato dei soldi all'Ascoli perché giocassero "alla morte" contro l'Albinoleffe.

Ribadisco che ho presentato ZAMPERINI  a GEGIC proprio perché quest'ultimo mi aveva chiesto di metterlo in contatto con qualcuno che avesse delle conoscenze con giocatori di Serie A. Non ero io a conoscere direttamente ZAMPERINI, ma lo conosceva CASSANO. Ricordo che contestualmente era stato proprio ZAMPERINI a chiederci se conoscessimo qualcuno disposto a "finanziare" la sconfitta di una squadra qualunque nei confronti della Lazio. In sostanza ZAMPERINI aveva dei contatti con la Lazio e voleva sfruttarli economicamente."
Cioè bisognava finanziare la sconfitta di una squadra avversaria della Lazio e per fare ciò si contatta Mauri o cmq qualcuno alla Lazio. Ho capito bene ? Gervasò mi sa che prima dell'interrogatorio ti sei fumato 5 o 6 cannoni.

MisterFaro

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Citazione di: luilhafondata il 03 Gen 2012, 15:01

Non capisco perche' invece ci si deve indignare se si dice che la stragrande maggioranza dei giornalisti sportivi (e non) scrivono su rioma e Lazio in modo diverso.


"Chi" si è indignato?

(a parte che io mi indigno anche dei giornalisti politici che scrivono da prezzolati. che non significa avere idee diverse dalle mie ma proprio che si vede che a quello che scrivono non credono neanche loro)

PabloHoney

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Citazione di: piscedda69 il 03 Gen 2012, 15:01
Ricordo che contestualmente era stato proprio ZAMPERINI a chiederci se conoscessimo qualcuno disposto a "finanziare" la sconfitta di una squadra qualunque nei confronti della Lazio. In sostanza ZAMPERINI aveva dei contatti con la Lazio e voleva sfruttarli economicamente."

Questa e' semplicemente meravigliosa :)

aquila-della-notte

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Citazione di: ian il 03 Gen 2012, 13:55
che poi, 'sto fatto che uno è "giornalista" sembra diventato un passepartout per dire le cazzate più enormi che si possano immaginare.
ma va a cagare va
quoto.
cioè siccome un [...] dice che tizio ha fatto una cosa, io la scrivo. poi se non è vero sti cazzi.
magari ho rovinato na persona, ma sti cazzi.
ma vergognateve.

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Magnopèl

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Ma gli inquirenti non notano le contraddizioni ? Voglio dire , come fai a non dire a gervasoni "ma che cazzo stai a di?"

anto70

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Citazione di: piscedda69 il 03 Gen 2012, 15:01
........ Ricordo che contestualmente era stato proprio ZAMPERINI a chiederci se conoscessimo qualcuno disposto a "finanziare" la sconfitta di una squadra qualunque nei confronti della Lazio. In sostanza ZAMPERINI aveva dei contatti con la Lazio e voleva sfruttarli economicamente."

Ma è vera?

Tarallo

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Citazione di: aquila-della-notte il 03 Gen 2012, 15:17
quoto.
cioè siccome un [...] dice che tizio ha fatto una cosa, io la scrivo. poi se non è vero sti cazzi.
magari ho rovinato na persona, ma sti cazzi.
ma vergognateve.

Che poi il problema non e' neanche quello, malgrado tutte le obiezioni che strike fa finta di non capire, non ultime quelle di pergiancluca.
Il problema e' perche' non lo fa con tutti????? C'e' in giro di molto peggio di quello che c'e' su Mauri, nomi, intercettazioni, capitani di giallorosse, partite specifiche.

Perche'?
Io un'idea ce l'avrei e fa rima con disperda.

Zanzalf

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Citazione di: Pergianluca il 03 Gen 2012, 14:23
Invece a me spaventa molto, moltissimo e credo che basti questo a privare di attendibilità un'indagine ed i lavoro del gionalista che la racconta.
In primo luogo perché avviene con la connivenza di chi le norme le dovrebbe applicare (o di chi si duole della loro inosservanza); e poi perché, siccome nulla avviene per nulla, quella violazione non è un dato di fatto inerte cui attingere con serenità, ma risponde a finalità soggettive di parte (inquisitorie, difensive, comunicative, ecc.) che probabilmente nulla hanno a che fare con la giustizia e con la corretta tutela degli interessi dei soggetti coinvolti e della collettività nel suo complesso.
E comunque, come avevo scritto una cinquantina di pagine fa, direi che allo stato, per quanto il sig. Mensurati e le sue fonti ci hanno fatto sapere, il reato che, dagli atti dell'indagine, emerge con maggiore certezza è proprio quello della violazione del segreto istruttorio. Attendo di leggere notizia del verbale nel quale saranno fatti nomi delle persone indagate per tale reato. Per certo la troverò su repubblica.

Come al solito Gianluca centra il problema.

Mr. Mojo

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L'azione criminali del Zamparini risiedeva, dunque, nel trovare chi finanziasse la sconfitta degli avversari della Lazio
Lo scopo evidentemente era scommeterci in ogni modo e forma: sconfitta, over etc etc....

La domanda che giustamente mensurati si pone è: a che cazzo gli serviva Mauri come tramite della squadra?

E dopo aver ben meditato trova la risposta: gli zingari dubitavano che pur con 6/7 giocatori comprati (fra i quali portiere e difensori) la Lazio non sarebbe comunque riuscita a segnare 3/4 gol (qualcuno dice per colpa di Zarate) e allora andavano corrotti, tramite Mauri, per obbligarli a fare dei goal nonostante il fatto che difensori e portiere avversario si scansassero.

Fila?

carib

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aquila-della-notte

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comunque il gol di Miro ha scatenato delle energie che manco na centrale dell'Enel.....
:asrm

Palo

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Intanto su skysport24 preannunciano la partenza di una quarantina di avvisi di garanzia per tutti i nomi citati da Gesvasoni. A parte che 40 nomi sono tanti, parrebbe che l'unico che è stato considerato attendibile o degno di fiducia sia proprio Gervasoni ... La domanda ora è: a parte Mauri, chi sono gli altri 39? Mi sembra che la nostra rosa si fermi a circa 30 ... Gli altri nove li vanno a predere tra quelli che abbiamo ceduto? Baronio è implicato anche lui? E Facco? E Cei?

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