Citazione di: dani2110 il 11 Gen 2012, 21:00
Aldilà che fare i collage estrapolando due frasi da due post diversi è veramente lol.

Comunque la risposta è No. Io sono pronto a scommettere che il 27enne Lodi (Conti non lo cito perchè la sua carriera mi da già ragione...) si farà la sua carriera in provincia e basta...perchè determinati calciatori sono fatti cosi...e bada bene che Lodi l'esperienza ad un livello più alto l'ha anche avuta (Udine) ed il risultato è che se ne è tornato in Serie B al Frosinone.

Che poi dalle squadre di provincia si possano prelevare calciatori importanti io non lo metto in dubbio ma la storia di un calciatore parla sempre e se Conti è diventato una bandiera del modesto Cagliari un motivo ci deve pur essere...

Ma perchè Ledesma dov'è stato? guarda che l'abbiamo preso dal Lecce non dal Real...
La Lazio degli ultimi anni non è un top team, è una squadra che spesso in quel centroclassifica che citi ci è arrivata (ricordo due noni posti e due dodicesimi), forse anche a culo.

Non ho estrapolato frasi, ho messo i post interi, sottolineando i concetti.
Tu pensi che Conti sia scarso perchè non è andato oltre Cagliari, ma non accetti che Ledesma venga definito scarso perchè non ha mai ricevuto interesse da nessun top club....non è contraddizione?

Fai come vuoi, pensa quello che ti pare, io allo stesso modo mi sento libero di dire che Ledesma è il primo calciatore da sostituire per avere una Lazio competitiva (Sculli, il secondo,  per fortuna sembra andato)...

Citazione di: JSV23 il 11 Gen 2012, 21:06
Ma perchè Ledesma dov'è stato? guarda che l'abbiamo preso dal Lecce non dal Real...
La Lazio degli ultimi anni non è un top team, è una squadra che spesso in quel centroclassifica che citi ci è arrivata (ricordo due noni posti e due dodicesimi), forse anche a culo.

Non ho estrapolato frasi, ho messo i post interi, sottolineando i concetti.
Tu pensi che Conti sia scarso perchè non è andato oltre Cagliari, ma non accetti che Ledesma venga definito scarso perchè non ha mai ricevuto interesse da nessun top club....non è contraddizione?

Fai come vuoi, pensa quello che ti pare, io allo stesso modo mi sento libero di dire che Ledesma è il primo calciatore da sostituire per avere una Lazio competitiva (Sculli, il secondo,  per fortuna sembra andato)...

Io non ho detto che Conti è scarso...inoltre ti invito a rileggere anche i post precedenti a quello che hai postato, perchè ti è sfuggito il senso della risposta. Detto ciò Ledesma l'hai preso dal Lecce è vero, infatti ho sottolineato sopra che dalla provincia puoi anche prendere calciatori che possono tornarti utili...dico solo che un motivo ci sarà se Lodi a 27 anni gioca a Catania e Conti invece s'è fatto 15 anni di Cagliari...sul fatto che Ledesma sia il primo da sostituire per una Lazio competitiva ti sfugge un fatto fondamentale. La Lazio è già competitiva ma a volte pur di farsi tornare i ragionamenti capisco che fa comodo fare finta che non lo sia.

Non so se è stato detto, ma a me piacerebbe non vederlo più occuparsi delle palle inattive.
Si lo so ieri Dias ha segnato su un bel cross tagliato, ma quante punizioni/corner il nostro batte alte alte lente lente verso il secondo palo?
Possibile non ci sia uno in rosa migliore?
Il famoso infortunio di Mauri fu a fine allenamento tirando punizioni.
Allenamento inutile, non le ha mai tirate!
Se potessi fare una richiesta: comprate un centrocampista specialista in calci piazzati, con buone doti di regia e passo svelto, in modo che il buon Cristian sia messo in discussione nel centrocampo della Lazio.

Se vogliamo fa il vero salto di qualità dobbiamo toglie Ledesma e mette uno che sappia per lo meno batte i calci d'angolo o fare un'apertura decente che non sia di 2,5 metri.
Ledesma è peggiorato vistosamente negli ultimi anni,direi crollo verticale.In realtà andò bene uno-due anni con delio rossi poi il buio totale.

Classico giocatore che o si ama o si odia: io lo amo.

Perché:
Non perde mai un contrasto e i rimpalli sono quasi sempre suoi (e con le sue percentuali non è fortuna). Quando la difesa è pressata la soluzione è sempre: palla a Ledesma, magari poi sbaglia il passaggio ma con palla lontana dall'area o in zone coperte dai difensori.
Gioca davanti l'area, ovvero nella zona più pericolosa del campo, tocca una marea di palloni ma abbiamo preso pochissimi gol su suoi errori. I compagni lo sanno e quando sono in difficoltà lo cercano e lo trovano sempre.

Con i piedi non è malaccio. Tanti passaggi sbagliati, certo, ma anche tanti assist.
Ovvio che giocare con Mauri che corre e detta il passaggio non è come giocare con Gonzalez che, per carità, per correre corre ma in che direzione non è dato saperlo.
(e purtroppo, al momento, anche tra Rocchi e Cisse...).

Non si ferma mai. Anche questo non è legato alla fortuna, i giocatori infortunati sono sempre gli stessi (e non penso a Del Nero ma a gente tipo Favalli). Questo vale non solo per problemi legati al fisico del calciatore (guai muscolari o ai legamenti) ma anche ai traumi. Cristian affronta l'avversario nel miglior modo possibile.
Ha la sensibilità per anticipare di una frazione di secondo l'impatto e posizionarsi per non perdere palla o non farsi male. Esiste al riguardo uno studio di una qualche accidenti di università anglosassone (tipo massachusetts, famo a fidasse) che dimostra la correlazione tra infortuni e tempi di reazione). E anche per questo non perde i contrasti.

L'atteggiamento in campo: ineccepibile. Mi ricorda uno dei pochissimi calciatori che ho invidiato ai romoletti: Di Bartolomei.

Infine, anche se è la cosa meno importante per un calciatore, è una brava persona.
(anche se per me magari venisse alla Lazio un simpaticone come Ibrahimovic)
Il suo mestiere e la famiglia, beneficenza fatta sottovoce, iniziative per i tifosi. Lontano anni luce da veline e mutande griffate in vista.
E poi la sua frase "La Lazio è il mio posto nel calcio".

Ci ha anche regalato lo scaldabagno contro le cacche...
Cos'altro deve fare per piacervi, vi deve spicciare casa la domenica sera?

PS i suoi corner fanno veramente schifo.

se ledesma fosse un automobile sarebbe una Golf, diesel, ovviamente.
non una macchina sportiva
che non ruba l'occhio

ma alla fine ti porta dove devi andare, sempre. non t'accanna.

fermo restando che lo giudico una bellissima persona, un professionista serio che ci mette sempre la faccia e si impegna sempre.
Questo per chiarire che non ce l'ho con lui 

Citazione di: dani2110 il 11 Gen 2012, 21:39
Io non ho detto che Conti è scarso...inoltre ti invito a rileggere anche i post precedenti a quello che hai postato, perchè ti è sfuggito il senso della risposta. Detto ciò Ledesma l'hai preso dal Lecce è vero, infatti ho sottolineato sopra che dalla provincia puoi anche prendere calciatori che possono tornarti utili...dico solo che un motivo ci sarà se Lodi a 27 anni gioca a Catania e Conti invece s'è fatto 15 anni di Cagliari...sul fatto che Ledesma sia il primo da sostituire per una Lazio competitiva ti sfugge un fatto fondamentale. La Lazio è già competitiva ma a volte pur di farsi tornare i ragionamenti capisco che fa comodo fare finta che non lo sia.

Vabbè...secondo me sei incoerente, ma ok.

La Lazio, per diventare una squadra capace di lottare per i primi 3 posti, a mio avviso si deve liberare "della regia di Ledesma", prima possibile...

Citazione di: Kim Gordon il 12 Gen 2012, 08:44
se ledesma fosse un automobile sarebbe una Golf, diesel, ovviamente.
non una macchina sportiva
che non ruba l'occhio

ma alla fine ti porta dove devi andare, sempre. non t'accanna.

Io dico che se tu vuoi arrivare a Roma (Champions), l'automobile Ledesma al massimo, se gli fai uscire il fumo dal motore, ti porta a Latina (Europa League)...

Citazione di: JSV23 il 12 Gen 2012, 11:32
Io dico che se tu vuoi arrivare a Roma (Champions), l'automobile Ledesma al massimo, se gli fai uscire il fumo dal motore, ti porta a Latina (Europa League)...

da latina no strappo lo trovi facile pe veni a roma

tipo hernanes ce dovrebbe bazzica (+) spesso sulla pontina

Citazione di: JSV23 il 12 Gen 2012, 11:32
Vabbè...secondo me sei incoerente, ma ok.

La Lazio, per diventare una squadra capace di lottare per i primi 3 posti, a mio avviso si deve liberare "della regia di Ledesma", prima possibile...

Io dico che se tu vuoi arrivare a Roma (Champions), l'automobile Ledesma al massimo, se gli fai uscire il fumo dal motore, ti porta a Latina (Europa League)...

Dalla frase che ho evidenziato in grassetto sembra che la Lazio sia una squadra con dei fenomeni che pero' la regia di Ledesma non fa rendere al megliio.
Io credo che se si vuole lottare per qualcosa di grande si debba si cambiare Ledesma ma prima di lui nel nostro centrocampo sono altri quelli che dovrebbero essere cambiati, Brocchi per ragioni anagrafiche Matuzalem per ragioni fisiche e Gonzalez per questioni tecniche.
Insomma Ledesma sicuramente non è il regista classico che tutti speriamo prima o poi la Lazio trovi ma prima di cambiare lui cambierei altri.
Pensi che  con Conti o Lodi , giocatori da te citati, avendo ai finachi gente come Matuzalem Gonzalez e Brocchi il gioco della Lazio migliorerebbe di molto? io non credo.

Citazione di: JSV23 il 11 Gen 2012, 17:35
si lo sarebbero...

e Veloso non è affatto una mezz'ala...

perdonami, senza offesa, ma è troppo forte....ci sarà una ragione se tu scrivi su ub forum di tifosi e non fai il direttore sportivo o l'allenatore!
sarai pure convinto, ma a me sembra ci sia molta poca onestà in quello chge scrivi, soprattutto quando prescindi da chi sta intorno a Ledesma, a calcio si gioca in undici, amico mio, ed il nostro è lasciato sempre solo, ma questo, da fine osservatore quale sei, neanche lo vedi.
addirittura sono due anni che fa schifo, però l'anno scorso siamo arrivati quarti e non c'era nè de rossi, nè pirlo in mezzo al campo.

ovviamente straquoto matador, pure sugli apostrofi.

Citazione di: Kim Gordon il 12 Gen 2012, 11:40
da latina no strappo lo trovi facile pe veni a roma

tipo hernanes ce dovrebbe bazzica (+) spesso sulla pontina

un attimo OT

spesso ho notato, relativamente al credito dei tifosi,ci sia una forte disparità, diseguaglianza....

Ci sono quelli dal credito illimitato come Gottardi, Gascoigne, Cisse, Carrizo (mo' effettivamente me pare sia  finit,o però ogni tanto riciccia qualcuno che vorrebbe dargli fiducia), ecc..

Ci sono quelli a che ne hanno giusto un peletto, un semplce tarzanello, come Zarate,.....

Hernanes mi sembra di "percepire" che faccia parte del gruppo dei "tarzanelli"

Fine OT

... lodi me lo ero perso...ma se l'udinese che ne aveva il cartellino lo ha regalato...maddai...secondo me non fa neanche il ruolo di Ledesma.
te farei giocà co' veloso...vedi che fine je fa fà preziosi da qui al 31 gennaio...

e pure io straquoto Matador.

Citazione di: AquilaLidense il 12 Gen 2012, 11:59
un attimo OT

Hernanes mi sembra di "percepire" che faccia parte del gruppo dei "tarzanelli"

Fine OT

io ho una sensazione diametralmente opposta

strana la sensazionistica veh

Citazione di: matador72 il 12 Gen 2012, 11:45
Dalla frase che ho evidenziato in grassetto sembra che la Lazio sia una squadra con dei fenomeni che pero' la regia di Ledesma non fa rendere al megliio.
Io credo che se si vuole lottare per qualcosa di grande si debba si cambiare Ledesma ma prima di lui nel nostro centrocampo sono altri quelli che dovrebbero essere cambiati, Brocchi per ragioni anagrafiche Matuzalem per ragioni fisiche e Gonzalez per questioni tecniche.
Insomma Ledesma sicuramente non è il regista classico che tutti speriamo prima o poi la Lazio trovi ma prima di cambiare lui cambierei altri.
Pensi che  con Conti o Lodi , giocatori da te citati, avendo ai finachi gente come Matuzalem Gonzalez e Brocchi il gioco della Lazio migliorerebbe di molto? io non credo.

La Lazio non è una squadra di fenomeni, ma Marchetti, Dias, Hernanes, Klose, Mauri, sono ottimi giocatori.
Ledesma dovrebbe essere il motore della Lazio, per me non è adatto, andava bene quando il livello medio dei giocatori in campo era il suo, non ora.
Conti e Lodi giocano nel Cagliari e nel Catania, non hanno intorno gente migliore di Brocchi e Gonzalez.

Citazione di: blow il 12 Gen 2012, 11:51
perdonami, senza offesa, ma è troppo forte....ci sarà una ragione se tu scrivi su ub forum di tifosi e non fai il direttore sportivo o l'allenatore!
sarai pure convinto, ma a me sembra ci sia molta poca onestà in quello chge scrivi, soprattutto quando prescindi da chi sta intorno a Ledesma, a calcio si gioca in undici, amico mio, ed il nostro è lasciato sempre solo, ma questo, da fine osservatore quale sei, neanche lo vedi.
addirittura sono due anni che fa schifo, però l'anno scorso siamo arrivati quarti e non c'era nè de rossi, nè pirlo in mezzo al campo.

ovviamente straquoto matador, pure sugli apostrofi.

Non ho studiato per fare il DS, quindi mi sono pure autoprecluso questa via.
Scherzi a parte, non capisco perchè solo riguardo ai miei post viene tirata in ballo la storia del DS o dell'allenatore, perchè? esprimo un'opinione, come la tuo o quella di dani2110. Alla lunga mi sono rotto il cazzo di sta presa per il culo.

Io non ho mica suggerito di prendere Lodi e Conti, leggiti i post, non parlare cosi per farlo.
A calcio si gioca in 11, ma ognuno ha un ruolo tesoro.
Ledesma gioca allo stesso modo con chiunque abbia intorno, eccezzion fatta per 7-8 mesi la prima stagione, dove intorno aveva gente pure più scarsa di quella che c'è oggi in emergenza.
Rallenta il gioco, lancia a cazzo, sbaglia appoggi elementari, perde 100 palloni a partita.
E' colpa di Gonzalez (che insomma è bravo o no? perchè diventa buono o pippa a seconda del vento?) o Lulic (idem)? perchè? motiva tu che sei un fine intenditore di calcio...

Citazione di: blow il 12 Gen 2012, 11:51
perdonami, senza offesa, ma è troppo forte....ci sarà una ragione se tu scrivi su ub forum di tifosi e non fai il direttore sportivo o l'allenatore!
sarai pure convinto, ma a me sembra ci sia molta poca onestà in quello chge scrivi, soprattutto quando prescindi da chi sta intorno a Ledesma, a calcio si gioca in undici, amico mio, ed il nostro è lasciato sempre solo, ma questo, da fine osservatore quale sei, neanche lo vedi.
addirittura sono due anni che fa schifo, però l'anno scorso siamo arrivati quarti e non c'era nè de rossi, nè pirlo in mezzo al campo.

ovviamente straquoto matador, pure sugli apostrofi.

questa me l'ero persa.....allora stavamo bene cosi, perchè abbiamo preso Klose e Cisse? l'anno scorso siamo arrivati quarti e in attacco c'era quella pippa immonda di Zarate e quel sempre rotto di Floccari, mica Klose o Ibrahimovic.....avete la coerenza di Scilipoti....

Io visto che non ho tempo mi limito a quotare JSV , magari dopo riesco a scrivere qualcosa di più articolato .
Comunque lui non sta dicendo che Ledesma è il primo a dover essere cambiato perchè è il più scarso , bensi' perchè ricopre un ruolo chiave nella squadra , cioè quello di regista (per esempio secondo me pure Radu terzino è un equivoco , e lo cambierei pure , pero' la squadra trarrebbe un miglior vantaggio dalla sostituzione di Ledesma , e pure di qualcuno tra quelli che je sta accanto ; si parla sempre di cambi a giugno , possibili cambi adesso porterebbero poco anche perchè c'abbiamo 3 centrocampisti in totale)

Citazione di: Splash21 il 12 Gen 2012, 12:28
Io visto che non ho tempo mi limito a quotare JSV , magari dopo riesco a scrivere qualcosa di più articolato .
Comunque lui non sta dicendo che Ledesma è il primo a dover essere cambiato perchè è il più scarso , bensi' perchè ricopre un ruolo chiave nella squadra , cioè quello di regista (per esempio secondo me pure Radu terzino è un equivoco , e lo cambierei pure , pero' la squadra trarrebbe un miglior vantaggio dalla sostituzione di Ledesma , e pure di qualcuno tra quelli che je sta accanto ; si parla sempre di cambi a giugno , possibili cambi adesso porterebbero poco anche perchè c'abbiamo 3 centrocampisti in totale)

grazie Splash, grazie...

Ma loro hanno capito, ti istigano soltanto per farti perdere la pazienza e poi lamentarsi che insulti...vabbè...

non volevo offenderti con la battuta ull'allenatore o ds, l'avevo messa perchè citavi diversi giocatori di altre squadre, mi scuso se ti ha offeso.
anch'io spero ci possa essere meglio di Ledesma un domani per la Lazio, ma in primis non ne vedo di meglio nella rosa attuale della Lazio, se poi mi fai quei nomi orripilanti e provocatori, dicendo che son meglio del nostro, mi tengo stretto Cristian fino alla fine della sua carriera.

l'anno scorso siamo arrivati quarti per merito della squadra, nonostante gli attaccanti abbiano fatto schifo, secondo me, grazie ad un bel filotto di vittorie all'inizio e soprattutto grazie al profeta e a Mauri, secondo me.

Scilipoti ce sarai te ed i giocatori che piacciono a te.