E comunque le prove non vengono a sbandierarle tutte sui giornali.

Leggi tre resoconti di tre diverse testate, ognuno cambia qualcosa, e sono d'accordo che la malafede di un reporter poi faccia la differenza.
Ma poi per le sentenze contano i fatti, e quelli secondo me non li conosciamo o li veniamo a sapere solo in parte.

Per quello che puo' valere, Lazio-Genoa me la ricordo benissimo, basito di fronte al televisore a guardare una "partita" a dir poco surreale, quasi da Subbuteo.

Non sto tranquillo per niente, ma per quello che mi riguarda non difendo ciecamente nessuno. E se qualcuno ha sbagliato, pure fosse della Lazio, è giusto che paghi. E senza urlare subito al complotto.

Sempre Forza Lazio 

Citazione di: strike il 03 Feb 2012, 17:21
A Trigoria stanno agitatissimi, è senz'altro così, ma il motivo di tanta agitazione non mi è chiaro. C'è qualcosa di preciso che non sappiamo, che sui giornali non esce e che queste mmmmerde sanno. Io non riesco a farmelo dire, ma tutti dicono che ci stanno in mezzo anche se gli elementi emersi sui giornali sono ben poca cosa. Colpa di Mensurati che nasconde il coinvolgimento della sua squadra? Io non ci credo. Il Corriere e la Gazzetta sono parte dello stesso complotto? Non è così.
[...]

E invece si, i proprietari dell' asshit sono azionisti ed inserzionisti dei due giornali e sai meglio di me che chi scrive realmente gli articoli sono gli sponsor.
La verità è per i filosofi questi "giornalisti" sono dei servi.

a me una cosa pare strana...per le altre squadre...Bari..Lecce..Genoa ed anche Napoli..escono piu' nomi...perche  mi pare chiaro che per pilotare una partita in campo servono almeno 2o 3 giocatori...perche a meno che non corrompi il portiere che si fa' fare gol ..sarebbe difficile manovrare la partita...per la Lazio invece l'unico nome e' Mauri?? avrebbe fatto ...nel caso..tutto da solo? lui da solo ha fatto in modo che Genoa e Lecce segnassero 2 goal cosi' la partita finiva 4 a 2....mah..me pare inverosimile

da qui http://inchieste.repubblica.it/it/repubblica/rep-it/inchiesta-italiana/2012/02/02/news/zingari_minacce_e_14_partite_truccate_il_pm_il_campionato_stato_irregolare-29234378/



L'analisi del traffico sulle celle della compagnia telefonica non lascia dubbi: Ilievski è a Formello alle 12:10, quando ancora il pullman della Lazio non ha lasciato il parcheggio diretto allo stadio Olimpico e i giocatori sono ancora dentro l'impianto. E qui rimane per circa un'ora.

è vero? o formello intendono la zona?

Ma seriamente vi è sembrata strana quella partita ? Allora tutte le partite con Delio in panca sono state falsate , visto che il primo tempo i nostri sembravano non essere entrati in campo , nel secondo tempo invece facevano molto meglio .
Quindi cerchiamo di essere sicuri prima di scrivere cazzate , e cercassero di essere più seri pure i giornalisti . Una partita non puo' essere dubbia "perché nel primo tempo la Lazio non giocava bene". Da Gennaio a Maggio il Genoa in trasferta riusci' a vincere ben 1 partita soltanto (tra l'altro giocata a Genova , il derby) , per il resto 6 sconfitte e 4 pareggi , mentre la Lazio nello stesso lasso di tempo in casa ha fatto 6 vittorie , 1 pareggio e 2 sconfitte ; considerando pure che in quella partita il Genoa non si giocava niente mentre la Lazio la Champions il risultato sembrava scontato , cosi' come in almeno 80% delle partite degli ultimi 3-4 turni di campionato quando molte squadre stanno già in vacanza .

Secondo l'inchiesta Zamperini e Ilievski sarebbero stati a Formello presumo per incontrare Mauri e magari pagarlo (visto il loro modus operandi) e nel frattempo avrebbero contattato il capo in Singapore . Poi avrebbero incontrato i 2 genoani , sempre prima della partita , visto che stavano nel loro hotel , e il giorno dopo avrebbero incontrato di nuovo i 2 genoani .
Le mie domande sono :
1- perché non hanno incontrato pure Mauri il giorno dopo la partita ?
2- perché subito dopo aver parlato con Mauri hanno chiamato il capo , cioé bastava pagare Mauri per rendere sicura la combine ?
3- perché hanno incontrato i 2 genoani il giorno dopo ? Di solito questo accadeva quando la combine non andava in porto e i calciatori erano costretti a dare indietro la somma percepita ?

Faccio queste domande per l'ultima volta perché le ricostruzioni sono troppo fantasiose , di prove non si parla proprio ma solo di ipotesi e quindi facilmente smontabili dalla difesa (almeno credo). Finché le "prove" saranno zingari nella cella di Formello e Zamperini amico di Mauri dormiro' tranquillissimo e manco m'interessa cosa sia successo davvero .

Citazione di: vagabond il 03 Feb 2012, 14:43
servizio scandaloso su rai 3 dove hanno mandato per tutto il servizio solo le immagine di Lazio- genoa, (...)"

Veramente scandaloso, e non è la prima volta. Comunque, se proprio bisognava parlare dell'argomento, da un TG pubblico mi sarei aspettato, come minimo, la pubblicazione per una decina di secondi di una bella tabella con TUTTE le partite sotto esame. Tutte, senza "eccetera". Per completezza e per serietà.

non ho capito come sia stata strana Lazio-Genoa.

Allora Genoa e Lazio (me immagino Mauri abbia assoldato altri giocatori, come minimo un difensore) se mettono d'accordo per l'over il pt.  invece giochicchiano e fanno 1-1. io me sarei immaginato caterve di gol, invece no, se mettono d'accordo per l'1-1. nel st, quando basta un gol per fare l'over se mettono a fare 4 gol. tutto questo per l'over. in cui sarebbe bastato molto meno e con meno giocatori coinvolti.  non capisco la combine e il modo in cui avviene

Citazione di: V. il 03 Feb 2012, 18:01
da qui http://inchieste.repubblica.it/it/repubblica/rep-it/inchiesta-italiana/2012/02/02/news/zingari_minacce_e_14_partite_truccate_il_pm_il_campionato_stato_irregolare-29234378/



L'analisi del traffico sulle celle della compagnia telefonica non lascia dubbi: Ilievski è a Formello alle 12:10, quando ancora il pullman della Lazio non ha lasciato il parcheggio diretto allo stadio Olimpico e i giocatori sono ancora dentro l'impianto. E qui rimane per circa un'ora.

è vero? o formello intendono la zona?

la mia opinione è che se fossero stati "dentro" il circolo sportivo l'avrebbero detto senza giri di parole, sparato in prima pagina. Scritto in maniera ambigua come sopra vuol dire che non si possono sbilanciare e quindi che non lo sanno. Oppure che lo sanno e non stavano dentro al circolo, ma vogliono mettere pressione alla Lazio (e sarebbe molto grave).
Che io sappia (ma non sono un esperto) è possibile identificare un'area all'interno del quale si trova il cellulare, ma per farlo bisogna fare una triangolazione. Operazione che avviene normalmente con un navigatore satellitare che ha bisogno però di vedere più satelliti, almeno 4 per determinare (quasi) esattamente il punto dove si trova. Analogamente per fare una triangolazione col cellulare bisogna analizzare le tracce provenienti da più celle (chiamati BTS) che avevano agganciato quel cellulare. E' stato fatto ? non lo so.

(la prima cosa trovata in rete sulla localizzazione tramite GSM http://ilsistemagsm.interfree.it/Approfondimenti/Localizzare.htm)



Per cui al momento io resto sulla mozione Zanzalf, senza se e senza ma:

Citazione di: Zanzalf il 03 Feb 2012, 17:02
Invece il tema e' proprio criticare l'operato di Mensurati e della procura.

Dietro gli indizi ci sono le prove?
Se si, perche' i giornalisti non ce le raccontano, visto che le illazioni si sprecano?
Se no, cosa cazzo sta continuando a fare questa farsa? Perche' la procura non si dedica ad altro? Quanto tempo devono durare le inchieste?

A comporre gli indizi per raccontare una storia fantasiosa ti coinvolgo pure il Papa, ma senza prove non contano un cazzo.
E' la solita manfrina: quello che non possono fare le procure lo fanno i giornalisti, e viceversa.

E basta col cilicio, per cortesia.
Se gli indizi sono questi la Lazio non c'entra un cazzo al 100%

Citazione di: V. il 03 Feb 2012, 18:01
da qui http://inchieste.repubblica.it/it/repubblica/rep-it/inchiesta-italiana/2012/02/02/news/zingari_minacce_e_14_partite_truccate_il_pm_il_campionato_stato_irregolare-29234378/




L'analisi del traffico sulle celle della compagnia telefonica non lascia dubbi: Ilievski è a Formello alle 12:10, quando ancora il pullman della Lazio non ha lasciato il parcheggio diretto allo stadio Olimpico e i giocatori sono ancora dentro l'impianto. E qui rimane per circa un'ora.

è vero? o formello intendono la zona?

le celle dei ponti , specialmente nelle zone rurali arrivano a coprire svariati kilometri 

ciao strike,
permettimi di precisare che i lapsus di cui ci siamo occupati non erano di mensurati bensì del procuratore di martino e che occuparsene era molto importante perché non di lapsus - come si affrettava a ipotizzare mensurati - si trattava, quanto della conferma abbastanza esplicita della scelta della procura di spendere il nome della Lazio (per motivi non difficili da capire) per aggirare la questione della omertà che copriva il coinvolgimento della serie A nella inchiesta cosiddetta last beat
e di aggiungere che l'attenzione agli incisi di mensurati è ancor più fondamentale perché è appunto negli incisi che la repubblica - la repubblica assai più del corsera o dei quotidiani sportivi, anche questo per motivi non difficili da capire - è con tutta evidenza il veicolo scelto dalla procura per mettere in circolo tra la opinione pubblica gli orientamenti (non sempre quelli veri, si faccia attenzione) sui quali essa intende muovere l'inchiesta

a questo proposito, a me sembra che non si sia data giusta attenzione, quindi non si sia compreso appieno, il passaggio di fase, o meglio il salto di qualità raggiunto dalla inchiesta sul calcio scommesse

anzitutto faccio notare che gli articoli di repubblica, prima firmati da mensurati, poi da mensurati e foschini, oggi aggiungono la firma certo non irrilevante di bonini. segno evidente direi che la materia si va facendo più calda e che necessità quindi di venir maneggiata con cura maggiore rispetto ai mesi passati. il testo dell'articolo del resto ne da prova pesante. cresce il volume e il peso delle squadre coinvolte, aumenta il numero delle partite di cui si considera accertata la corruzione (erano tre, ora sono otto), di altre si parla del raggiungimento pressoché certo (attraverso testimonianze e riscontri tecnici) delle prove di corruzione

se dovessi riassumere questo passaggio di fase, direi così: prima si parlava di un giro di scommesse che coinvolgeva la serie A ma di fatto si mettevano in mezzo niente altro che due partite di fine stagione della Lazio (in un vecchio post scrivevo che la procura di Cremona in realtà stava certificando la salute del massimo campionato di calcio italiano); oggi dietro lo specchietto delle due partite della Lazio emergono nomi, cognomi, date di un circuito di corruzione che va ben al di là dei soliti gervasoni, zamparini e compagnia. e all'orizzonte ci sono le inchiesta di Napoli e Bari sull'intreccio tra calcio e criminalità, anche queste con nomi, cognomi e date

è qui che deve attestarsi la nostra "difesa della Lazio", nella attenzione alla definizione di un contesto corruttivo nel quale gervasoni e corvia, mauri e il "capitano della giallorossa" ricevano la medesima considerazione, dalla procura (cosa che sembra stia effettivamente avvenendo) e dai giornali. questo possiamo fare noi, evidenziare, denunciare le contraddizioni e le parzialità di chi racconta. le inchieste invece, ovviamente, sono cose che riguardano le procure

Citazione di: V. il 03 Feb 2012, 18:01

L'analisi del traffico sulle celle della compagnia telefonica non lascia dubbi: Ilievski è a Formello alle 12:10, quando ancora il pullman della Lazio non ha lasciato il parcheggio diretto allo stadio Olimpico e i giocatori sono ancora dentro l'impianto. E qui rimane per circa un'ora.

è vero? o formello intendono la zona?

Ma secondo te esiste una cella telefonica dedicata a Formello impianto sportivo?

Dalle ultimora della gazzetta:

'La responsabilita' oggettiva e' un'architrave della giustizia sportiva e se n'e' gia' tenuto conto nei procedimenti della scorsa estate, perche' le sanzioni hanno tenuto conto delle situazioni particolari'. Lo ha detto Il procuratore federale della Figc, Stefano Palazzi, a Bari, in relazione alle indiscrezioni che vorrebbero ben 14 partite condizionate. Palazzi ha incontrato il procuratore della Repubblica, Antonio Laudati, e il pm Ciro Angelillis, titolari di indagini penali sul calcioscommesse'.

Citazione di: V. il 03 Feb 2012, 18:01è vero? o formello intendono la zona?

Citazione di: Barabba Terzo il 03 Feb 2012, 18:59
Ma secondo te esiste una cella telefonica dedicata a Formello impianto sportivo?

attenzione, però
ci sono casi nei quali una società, un ente, in previsione di un grande afflusso di presone (quindi, di traffico), chieda ad un gestore (o a più gestori) di attrezzare una cella nei pressi della sede nella quale si pensa ci sarà traffico, oppure addirittura una microcella
è capitato con l'auditorium: quando c'è il festival del cinema viene attivata una cella dedicata che per il resto dell'anno è spenta

ma, lo ribadisco CHIARO E FORTE, non esiste la possibilità di sapere se chi era agganciato alla cella di formello stesse dentro o fuori la sede della lazio
casomai, nel momento della trasmissione, si potrebbe sapere più o meno la distanza dalla cella di riferimento, attraverso la potenza impegnata dalla cella in ricezione/trasmissione
più stai lontano più deve pompare, ovvio

quindi, la copertura della cella di formello può aver individuato che i cellulari incriminati stavano DALLE PARTI DELLA CELLA
ma è, ad oggi, impossibile sapere dove fossero fisicamente al centimetro

davanti ad un giudice, questa cosa verrebbe smontata pezzo per pezzo da un avvocaticchio ed un tecnico alle prime armi
quando i PM danno l'ok alle intercettazioni, in genere, si attiva una modalità che lega l'organo inquirente, la PS ed il settore sicurezza/intercettazioni che GNI gestore ha (in genere, ci lavorano ex membri della PS, dei CC o dei servizi)

riina lo presero perché supponevano in quale casa fosse
incrociando le loro supposizioni con la copertura del cellulare di uno dei suoi collaboratori, fecero bingo, individuando perfettamente la casa

ma se riina si fosse spostato da uno o due caseggiati di distanza rispetto a quello nel quale pensavano fosse, sarebbe stato coperto dalla stessa cella ma je l'avrebbe messo inderposto
(per fortuna no)

Citazione di: V. il 03 Feb 2012, 18:01
da qui http://inchieste.repubblica.it/it/repubblica/rep-it/inchiesta-italiana/2012/02/02/news/zingari_minacce_e_14_partite_truccate_il_pm_il_campionato_stato_irregolare-29234378/



L'analisi del traffico sulle celle della compagnia telefonica non lascia dubbi: Ilievski è a Formello alle 12:10, quando ancora il pullman della Lazio non ha lasciato il parcheggio diretto allo stadio Olimpico e i giocatori sono ancora dentro l'impianto. E qui rimane per circa un'ora.

è vero? o formello intendono la zona?

questo stralcio serve unicamente a far credere che il tipo è nel centro sportivo, senza tuttavia essere passibile di querela proprio per il giochino linguistico che conduce al tuo dubbio.

una merdata. sembra che quello sia stato nel centro sportivo per un'ora a complottare di tutto con mezza squadra laziale. lo dice esplicitamente senza dirlo. un finezza.

de merda

Citazione di: radar il 03 Feb 2012, 19:14
Dalle ultimora della gazzetta:

'La responsabilita' oggettiva e' un'architrave della giustizia sportiva e se n'e' gia' tenuto conto nei procedimenti della scorsa estate, perche' le sanzioni hanno tenuto conto delle situazioni particolari'. Lo ha detto Il procuratore federale della Figc, Stefano Palazzi, a Bari, in relazione alle indiscrezioni che vorrebbero ben 14 partite condizionate. Palazzi ha incontrato il procuratore della Repubblica, Antonio Laudati, e il pm Ciro Angelillis, titolari di indagini penali sul calcioscommesse'.

ecco, è peggio questo che i mensurini ed i foscati

(ma è proprio per questo che loro spingono tanto)

Citazione di: ssl_1900 il 03 Feb 2012, 19:16
questo stralcio serve unicamente a far credere che il tipo è nel centro sportivo, senza tuttavia essere passibile di querela proprio per il giochino linguistico che conduce al tuo dubbio.

una merdata. sembra che quello sia stato nel centro sportivo per un'ora a complottare di tutto con mezza squadra laziale. lo dice esplicitamente senza dirlo. un finezza.

de merda

vorrei sapere da pergianluca o altri avvocati, se questa cosa potrebbe (se non dimostrata alla fine dell'indagine) prefigurare la possibilità di una querela

Citazione di: porgascogne il 03 Feb 2012, 19:16
attenzione, però
ci sono casi nei quali una società, un ente, in previsione di un grande afflusso di presone (quindi, di traffico), chieda ad un gestore (o a più gestori) di attrezzare una cella nei pressi della sede nella quale si pensa ci sarà traffico, oppure addirittura una microcella
è capitato con l'auditorium: quando c'è il festival del cinema viene attivata una cella dedicata che per il resto dell'anno è spenta

ma, lo ribadisco CHIARO E FORTE, non esiste la possibilità di sapere se chi era agganciato alla cella di formello stesse dentro o fuori la sede della lazio
casomai, nel momento della trasmissione, si potrebbe sapere più o meno la distanza dalla cella di riferimento, attraverso la potenza impegnata dalla cella in ricezione/trasmissione
più stai lontano più deve pompare, ovvio

quindi, la copertura della cella di formello può aver individuato che i cellulari incriminati stavano DALLE PARTI DELLA CELLA
ma è, ad oggi, impossibile sapere dove fossero fisicamente al centimetro

davanti ad un giudice, questa cosa verrebbe smontata pezzo per pezzo da un avvocaticchio ed un tecnico alle prime armi
quando i PM danno l'ok alle intercettazioni, in genere, si attiva una modalità che lega l'organo inquirente, la PS ed il settore sicurezza/intercettazioni che GNI gestore ha (in genere, ci lavorano ex membri della PS, dei CC o dei servizi)

riina lo presero perché supponevano in quale casa fosse
incrociando le loro supposizioni con la copertura del cellulare di uno dei suoi collaboratori, fecero bingo, individuando perfettamente la casa

ma se riina si fosse spostato da uno o due caseggiati di distanza rispetto a quello nel quale pensavano fosse, sarebbe stato coperto dalla stessa cella ma je l'avrebbe messo inderposto
(per fortuna no)

Anche fiumicino ha una cella dedicata all'aeroporto se è per questo, ma stiamo appunto parlando di un aeroporto. Mo' ok cercare il pelo nell'uovo, ma un grande afflusso di persone si parla di migliaia, a formello centro sportivo quanta gente ci girerà in un giorno? 200 a voler proprio esagerare oltre ogni limite.
oltretutto è chiaro che la cella di cui si parla da mesi in questi articoli sia di Formello località, ma proprio grazie a questa ambiguità terminologica si può continuare a far sottointendere truffaldinamente al lettore che sti cazzo di mafiosi fossero proprio a formello centro sportivo.

non entro nel merito delle ipotesi, non sono bravo a fare l'investigatore
tuttavia mi sembra che le partite chiaccherate sono sempre le stesse, più o meno
in questo ultimo periodo le indagini sono andate avanti, si parla di prove
staremo a vedere, non resta che aspettare
niente di nuovo anche sul fronte dell'esempio della "partita truccata tipo": si cita sempre la Lazio

ora il cerchio si è stretto, come si usa dire
vediamo dove i riscontri saranno oggettivi
e chi è colpevole paghi

merde e inter sono tirate in ballo come noi
staremo a vedere

è quello che ho detto io

la cella di formello, che dista ca. 300 mt dal cancello principale del centro sportivo, copre la parte bassa del paese, il centro sportivo e la cassia bis

voglio dire: le celle sono 3 (le bts, base transmission station, hanno 3 celle, diciamo a 120° ca. l'una dall'altra), dire che "la cella di formello ha agganciato i cellulari di...." è sbagliato
o, almeno, dai tracciati richiesti dai PM al gestore deve esserci anche l'indicazione di QUALE cella delle 3 ha tracciato quei cellulari

io vorrei sapere perché, se ci sono altre partite indagate, si posta la foto di MAuri vicino alle valigie piene di soldi.
Eppure ci sono giocatori (quello del bari) che hanno affermato di essere stati minacciati da giocatori della asroma in campo durante una di queste famose partite (Bari-Asroma 2-3). Avete visto foto del "capitano della giallorossa" o altri accanto a valigette, o ipotesi di penalizzazioni per la "giallorossa"? (Il ravenna, ovvio).

Si capisce sempre di piú del perché della visita dei direttori dei giornali a trigoria alcune settimane fa.

Secondo me stanno nella merda, ma sviano l'attenzione colpendo la Lazio, preparando l'opinione pubblica ad una nostra eventuale penalizzazione. tanto la Lazio é abitué; colpita nell'80, colpita col meno 9, aricolpita a carciopulitopoli, te pare che non centra niente manco stavolta?

io tutta sta tranquillitá non ce l'ho, anche se gli "indizi" fanno ride. Se c'é la volontá di colpirci lo fanno, e le prove se le inventano, tanto mica é Giustizia Ordinaria, che je frega.
Ecco perché sté continue imbeccate dai sMensurati di turno, marchette con un ben preciso scopo.

Aricominciamo a dá ná spolverata all'elmetti, vá, che ce ritocca.