Dibattito regolamentare:il gol di Emanuelsson in Parma-Milan,non era fuorigioco?

Aperto da brillo di lazio, 18 Mar 2012, 09:24

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brillo di lazio

A me è sembrata clamoroso, solo che nessuno in tv ne ha parlato....
Emanuellsson avanza palla al piede, con un discesa formidabile supera tutti i difensori della squadra del Parma e e viaggia verso l'area di rigore avversaria, scarta anche il portiere e segna...

Però nella sua corsa, poco dopo la linea di centrocampo, quasi sbatte addosso ad Ibra, in nettissimo fuorigioco, che addirittura fa un saltello per far sì che il pallone gli passi sotto le scarpe...
Come può questo essere considerato un fuorigioco "passivo"?
Come può sostenersi che Ibra non sia determinante, oppure che si disinteressi del gioco e che, quindi, non partecipi in maniera decisiva all'azione?

E, da ultimo, possibile che di questa cosa a livello mediatico non se n'è accorto nessuno?

eaglefly1978

Assolutamente fuorigioco: col "velo" Ibra partecipa all'azione.

Così come trovo irregolare il terzo gol della Juve ieri sera con MArchisio che prima scatta verso la palla, poi si disinteressa, e infive va a concludere a rete. Battuta a rete regolarissima, ma l'azione era da fermare subito sulla trequarti.

eagles monte mario

Citazione di: eaglefly1978 il 18 Mar 2012, 10:08
Assolutamente fuorigioco: col "velo" Ibra partecipa all'azione.


Ragionavo su come non si sia considerata influente la posizione di Ibra, così su come si possa concedere il rigore per quel tocco di braccio di Zaccardo e non quello su sgambetto plateale sempre su Ibra a metà del primo tempo.
Poi ho rivisto per bene le immagini, fin dall'inizio, e ho trovato la mia risposta:

Luca Banti.

Oh, cavolo, questo non perde un colpo.

BiancoAzzurro

Fuorigioco inesistente. Emanuelson si autolancia e Ibra non condiziona il comportamento dei difensori del Parma.

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fabrizio1983

non è fuorigioco ibra non partecipa all'azione e non da fastidio ai giocatori del parma

Palo

La regola del fuorigioco è attualmente molto penalizzante per chi difende. (di questa cosa dobbiamo dire grazie a Sacchi ed ai suoi discepoli che fecero con la tattica del fuorigioco man bassa di trofei)

Non capisco come un giocatore a centro area possa essere tenuto in gioco da un difensore che magari è a terra infortunato ad un metro dalla bandierina del corner, mentre uno che è tre metri avanti ai difensori ma non partecipa inizialmente all'azione possa rimettersi in gioco e creare una superiorità attaccanti/difensori che, se lui fosse stato indietro di quei tre metri, non si sarebbe verificata.

La situazione di ieri, mi vede favorevole alla concessione del gol. Ibra, in effetti si fa trasparente e non partecipa all'azione.

Pulp


eaglefly1978

Citazione di: BiancoAzzurro il 18 Mar 2012, 10:48
Emanuelson si autolancia e Ibra non condiziona il comportamento dei difensori del Parma.

Ah no? Io non direi proprio visto che Emanuelson è andato in porta grazie al velo di Ibra che, se non avesse allargato le gambe, avrebbe sbattuto contro il pallone.

In ogni caso questa regola diventa ogni giorno più ridicola, e lascia AMPIA discrezionalità ad arbitro e guardalinee che possono fare come gli pare supportati da un regolamento "di manica larga".

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Zeppelin

Per sapere se Ibra partecipa all'azione basta chiedersi: " Cosa sarebbe accaduto se Ibra non ci fosse stato?"
Per me Emanuelson non sarebbe mai arrivato da solo davanti al portiere! :o
Ibra è stato attivo...eccome! :o

PILØ

Fuorigioco tutta la vita. Contro di noi hanno cercato di far passare la finta di Biava contro l'Inter come partecipazione all'azione che rimetteva in gioco Pazzini.

super_beppe_signori

Se ripenso al fuorigioco di Mancini nel derby del 3-3 questo è fuorigioco tutta la vita. Credo che si dovrebbe abolire il fuorigioco passivo.

BiancoAzzurro

Quindi sò tutti scemi visto che in campo non ha protestato nessuno?

Eppure se fosse stato fuorigioco come dite sarebbe stato macroscopico visto che ibra stava 4-5m dietro a Zaccardo...

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Zeppelin

Ibra è entrato nel vivo dell'azione. Tutti, difensori ed Emanuelson, hanno considerato la sua presenza. E'stato un attimo....vantaggio x Emanuelson e confusione per i difensori... ed anche per l'arbitro, i cronisti e BiancoAzzurro! :p
E' l'applicazione dell'articolo quinto: "Se sei una strisciata hai vinto!" :x

brillo di lazio

Citazione di: fabrizio1983 il 18 Mar 2012, 10:52
non è fuorigioco ibra non partecipa all'azione e non da fastidio ai giocatori del parma

Il calcio è bello perchè è soggettivo, però dire che Ibra non partecipa all'azione, quando addirittura salta per evitare che il pallone gli sbatta sulle gambe, mi sembra quantomeno bizzarro...

PDB

Citazione di: Zeppelin il 18 Mar 2012, 11:40
Per sapere se Ibra partecipa all'azione basta chiedersi: " Cosa sarebbe accaduto se Ibra non ci fosse stato?"
Per me Emanuelson non sarebbe mai arrivato da solo davanti al portiere! :o
Ibra è stato attivo...eccome! :o

Mi pare preciso. Il fuorigioco passivo ha senso in occasioni come il fuorigioco i montella (mi pare) alla finale di euro2000 poco prima del golden goal, dove si trovava da tutt'altra parte ma ce l'hanno fischiato contro lo stesso

ralphmalph

E cosa avrebbe dovuto fare ibra per non partecipare all'azione? Stare fermo e farsi sbattere il pallone sulle gambe? Non è stato un velo, ha solo evitato di colpire la palla

silvia84

secondo me state guardando il pelo nell'uovo, nessun giocatore del Parma ha pensato per un nanosecondo che Ibra avrebbe potuto toccare palla quindi secondo me non è da considerarsi attivo nell'azione

BiancoAzzurro

Citazione di: Zeppelin il 18 Mar 2012, 14:04
Ibra è entrato nel vivo dell'azione. Tutti, difensori ed Emanuelson, hanno considerato la sua presenza. E'stato un attimo....vantaggio x Emanuelson e confusione per i difensori... ed anche per l'arbitro, i cronisti e BiancoAzzurro! :p

...e pure qualcun altro visto che non sono l'unico a dire che non era fuorigioco.

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Gio

La posizione di fuorigioco non è di per sè irregolare.
Lo diventa al momento in cui il giocatore in fuorigioco riceve un passaggio.
Se Emanuleson non ha passato la palla, per me non c'è fuorigioco.
La valutazione se c'è o no passaggio spetta all'arbitro. Per me Banti ha fatto bene.

Quanto al fuorigico passivo è una regola azzeccatissima.
Negli anni '80 era un delirio con azioni bellissime su una fascia, bloccate perchè a 50 metri di distanza sull'altra fascia c'era un giocatore che rientrava in ritardo. Infatti non si segnava più.
Per il calcio è meglio così.

Andre

Regola azzeccata, ma da calibrare meglio quando un giocatore può rientrare in gioco, che cosí il difensore é troppo, troppo penalizzato

E nel caso specifico, Ibra non partecipa all'azione e in più non reca alcun danno ai difensori