Citazione di: cosmo il 31 Lug 2012, 12:08
Quindi, se non mi ricordo male, non possiamo permetterci di avere un bilancio in rosso altrimenti l'accordo con il fisco salta?
A me pure, mi sembra che queste fossero le condizioni. In tal caso si spiega tutto.

io ricordo che la rata di 5,65 è garantita dal botteghino e basta.

non vedo perchè se pago 5,65 un mese prima della scadenza l'AdE abbia l'esigenza di vedere se sto a -1 o a +2.

E' il motivo per cui non amo questo presidente, non considera "core Business" il risultato sportivo.
Per fare uno stadio, con annessa speculazione, non c'è il vincolo di vincere campionati o coppe, ti basta vivacchiare in serie A. PEr assurdo le campagne più "faraoniche", intese solo come esborso di denaro, sono state effettuate da Lotito quando il Business si stava compromettendo (vedi mercato invernale di Ballardini).

Il Salerno Calcio è un'altra dimostrazione di come non sia sta la "passione" il driver per guidare una squadra di calcio. A Nessuno di noi sarebbe mai venuto inmente di comprare una squadra di ultima serie.

Spesso si sottovaluta questa componente, ma forse sarà pure un caso che a vincere ultimamente sono solo le squadre che avevano presidenti "tifosi", vedi Moratti, Bedrlusconi e Agnelli. Le stesse parentesi Lazio e Roma hanno vinto con dei presidenti Tifosi.

Tutti i Presidenti sono interessati al "soldo", però nel nostro Presidente questo interesse è smisurato in confronto al risultato sportivo.

Finisco con una delle sue massime: "ho cacciato i mercanti dal tempio".
E' vero li ha cacciati, ma non pe rl'interesse "der clebbe"(cit) ma solamente perchè Lui voleva essere il mercante indiscusso.

poi sia chiaro, allo stadio ci si va lo stesso.... però, personalmente, non credo mai farò una squadra di fantacalcio con dentro il nome "Lotito".

Citazione di: Tarallo il 31 Lug 2012, 09:22
L'affare Breno/Xandao, seguito dalle dichiarazioni di ieri di Lotito, ha messo chiaramente fine alla diatriba riassunta magistralmente dai cacadubbi con lo slogan "Lotito caccia li sordi".
Gia' da qualche tempo si era fatta chiarezza, il mercato di gennaio e questo di quest'estate hanno confermato: Lotito preferisce correre qualche rischio tecnico che spendere quando in presenza della possibilita' di non farlo. Fatta questa scelta, sta poi all'allenatore di turno gestire 1) la rosa non ottimale e 2) il bisogno di risultati che suscitino l'entusiasmo necessario per sostenere questa politica.

Eh si perche' questa politica (non compre Xandao che manco me piace perche', forse, se ce dice bene, in un futuro non lontano avro' un centrale gratis che mi piace anche di piu' - nel frattempo vado con Dias, Biava, Diaki, se serve Cana e Radu, se stiamo a pezzi Stanke), questa politica, dicevo, non ci ha impedito di convincere Ederson e Klose a venire da noi quando sicuramente avevano altre scelte.

Dall'inizio quello che e' cambiato sono gli stipendi, praticamente raddoppiati. Questa e' l'arma che Lotito ha scelto per far rimanere la Lazio competitiva. Non gli acquisti a bei soldi.
Ma anche qui ci sono eccezioni, cioe' Zarate e Hernanes. Per questi sono stati spesi soldi veri.

Introiti ulteriori, radio, TV e negozi a parte, non se ne vedono fino a quando non avremo il fantomatico stadio.

L'ultimo aspetto, per me misterioso, e' lo sponsor. Io sono strafelice di avere queste maglie meravigliose, laziali e pulite, ma le baratterei per un posto in piu' in classifica, se qualche milione potesse garantirlo (e non c'e' garanzia, si sa, ma...).

Come si riassume tutto cio'? La gestione oculata prende il sopravvento sul rischio economico alla ricerca del risultato. Lotito e' stato capace di costruire una struttura che riesce tra mille difficolta' a restare nell'elite del calcio italiano. Questo consente a turno, insieme a stipendi ora allettanti, di attrarre giocatori di valore che sono senza contratto. Cosi' si mantiene il livello tecnico. Siccome questo non basta, eccezionalmente si spende (Hernanes e Zarate) ma quest'anno non e' aria. Mi sembra che si stia ripetendo l'approccio di Gennaio, in cui all'ultimo secondo per non spendere si e' preso in prestito Candreva, che sicuramente si e' rivelato un grandissimo acquisto ma che era certamente una pezza per rattoppare altri piani andati male. Quest'anno a Petko diranno guarda hai una serie di centrali niente male. Sulla fascia se si puo' comprare qualcuno very cheap, altrimenti tra Lulic e Radu ti sbrogli. Davanti abbiamo Zarate e Floccari, che vuoi di piu'?


Cosi' si stringono i denti e si spera in un nuovo miracolo che ci faccia restare in alto.
E' una politica rischiosa, ma vorrei che il topic servisse ad analizzare i rischi dell'alternativa. Serve davvero avere i conti puliti? Il Fair Play ndo sta? E le banche? Lo stellone ci fara' di nuovo arrivare in alto? Petko e' un nuovo Reja, almeno a tigna?

Sono d'accordo Tarà però, ci sono dei però.
A gennaio sembra che la Lazio volesse prendere Honda per 11 milioni, pagabili in 2 soluzioni.
Il QPR a gennaio ha preso da Noi Cisse per circa 6 milioni cash.
Poche settimane fa volevamo Ylmaz ed eravamo pronti a dare uno stipendio importante al calciatore e 6,8 mln al Trabzonspor.

Ora se queste operazioni, onerose, si potevano fare perchè di botto sembra non ci siano neanche i soldi per piangere?
Prendere Peluso (ad esempio) ti costerebbe 5 milioni circa di cartellino e un milione circa di ingaggio.
Prendere Guidetti ti costerebbe 7 milioni circa di cartellino ed 1,5 circa di ingaggio.
In 2 costerebbero quanto Honda e prenderebbero lo stipendio di Yilmaz.
Se dobbiamo aspettare Breno allora teniamoci Stendardo ed investiamo su attaccante e terzino, o almeno solo sl terzino.
La Lazio grazie all'operato di Lotito e Tare ed al lavoro di Edy Reja ha oggi una rosa di ottimo livello.
Vedendo le altre indebolirsi e valutando le premesse (i tentati acquisti di cui sopra e le roboanti dichiarazioni di Lotito sui campioni) il tifoso Laziale si aspetta che questa ottima rosa venga completata.
Ma completata non coi tappabuchi, ma con gente di livello.
Prima ho scritto Peluso e Guidetti, ma sono solo nomi di calciatori validi in giro ce ne sono tanti.

Citazione di: robylele il 31 Lug 2012, 12:16
io ricordo che la rata di 5,65 è garantita dal botteghino e basta.

non vedo perchè se pago 5,65 un mese prima della scadenza l'AdE abbia l'esigenza di vedere se sto a -1 o a +2.

Citazione di: AquilaLidense il 31 Lug 2012, 12:18
E' il motivo per cui non amo questo presidente, non considera "core Business" il risultato sportivo.
Per fare uno stadio, con annessa speculazione, non c'è il vincolo di vincere campionati o coppe, ti basta vivacchiare in serie A.

Il fatto che, a tuo dire, si vivacchi, dipende dal fatturato e dal bacino di utenza. Non credo che l'attuale dirigenza si accontenti di vivacchiare scientemente.
Che poi..a un passo dal baratro ritrovarmi con una rosa tra le prime in Italia se parlassi di 'vivacchiare' significherebbe che sono un giovane abituato col Dr. Cragnotti.

Citazione di: AquilaLidense il 31 Lug 2012, 12:18

Il Salerno Calcio è un'altra dimostrazione di come non sia sta la "passione" il driver per guidare una squadra di calcio. A Nessuno di noi sarebbe mai venuto inmente di comprare una squadra di ultima serie.

Sensi, Zamparini e molti altri hanno fatto lo stesso. Nessuno ha mai avuto da ridire, anzi con Sensi si parlava di imprenditore sagace e che le iniziative fuori da Roma potessero portare dei benefici alla Casa Madre.
Se lo fa Lotito è perchè è ingordo e accentratore. Vabbeh..

Citazione di: AquilaLidense il 31 Lug 2012, 12:18
Spesso si sottovaluta questa componente, ma forse sarà pure un caso che a vincere ultimamente sono solo le squadre che avevano presidenti "tifosi", vedi Moratti, Bedrlusconi e Agnelli.

Fatturato. Bacino di utenza. Stampa compiacente. Tifosi che remano tutti dalla stessa parte.
Togli quei 3 e dimmene uno meglio di Lotito.

Citazione di: AquilaLidense il 31 Lug 2012, 12:18

Tutti i Presidenti sono interessati al "soldo", però nel nostro Presidente questo interesse è smisurato in confronto al risultato sportivo.

Pensiero legittimo e pure presumibilmente veritiero.
Peccato che non abbiamo la Macchina per misurare l'Interesse rispetto al risultato sportivo. Fino a che non la inventano rimangono illazioni.

Citazione di: AquilaLidense il 31 Lug 2012, 12:18

Finisco con una delle sue massime: "ho cacciato i mercanti dal tempio".
E' vero li ha cacciati, ma non pe rl'interesse "der clebbe"(cit) ma solamente perchè Lui voleva essere il mercante indiscusso.

si da il caso che si tratta comunque di un qualcuno che ha messo alcune decine di milioni sul piatto.
e appena in tempo...

io ritengo che tutti questi discorsi che in parte condivido siano sintomo di una rassegnazione che ormai regna in questo forum (me compreso) ma anche nella maggior parte dei tifosi.
questo aggrapparsi allo scudetto del bilancio, al fair-play finanziario è un attaggiamento tipico di chi ormai rassegnato a non poter competere sul mercato si aggrappa a delle situazioni che nulla hanno a che vedere con il tifo e la passione (tralascio il fatto che la norma sul fair-play finanziario è una norma ridicola aggirabile con un minimo di acume ad esempio con un contratto di sponsorizzazione ad hoc che copra gli eventuali buchi di bilancio).
ragazzi questo voler giocare con il fuoco rischia di bruciarci, per due anni è andata bene con grande merito di reja e di chi ha scovato lulic e rilanciato candreva, ma ricordiamoci che dietro l'angolo c'è sempre uno stankevicius che succederà (speriamo mai) l'anno in cui non arriveranno i lulic o i candreva ma le scommesse si riveleranno tutte stankevicius? o quando il giocatore a fine carriera non si rivelerà il klose dell'anno scorso ma il cruz di tre anni fa?
io per un anno vorrei arrivare a metà classifica nel campionato del bilancio e sognare di poter vincere il campionato di calcio

Citazione di: Buraz il 31 Lug 2012, 12:16
Quello che vorrei e' che, pero', ci fosse maggiore chiarezza da parte di Lotito. Il tifoso laziale non ha bisogno delle famose du' calle: che si dica chiaramente che per la Lazio, essendo in autofinanziamento, non risponde a verita' il fatto che non ha bisogno di vendere per comprare.

Sospetto che Lotito pensi che se ufficializziamo i nostri limiti (che nel fair play dovrebbero essere in realta' punti di forza ma vabbe') poniamo un tetto artificiale al nostro potenziale sportivo a livello di risultati. L'Italia calcistica non vede l'ora di metterci fra le provinciali e sbatterci a meta' classifica se non peggio. E' per questo (ipotesi) che Lotito sbandiera campioni, esalta le gesta, parla di CL e presenta svariate calle. Poi alla fien i risultati stanno li' a dargli (quasi, per millimetri) ragione.
Un'ipotesi eh.

Citazione di: cholo1966 il 31 Lug 2012, 13:00
io ritengo che tutti questi discorsi che in parte condivido siano sintomo di una rassegnazione che ormai regna in questo forum (me compreso) ma anche nella maggior parte dei tifosi.

questo aggrapparsi allo scudetto del bilancio, al fair-play finanziario è un attaggiamento tipico di chi ormai rassegnato a non poter competere sul mercato si aggrappa a delle situazioni che nulla hanno a che vedere con il tifo e la passione

ricordiamoci che dietro l'angolo c'è sempre uno stankevicius che succederà (speriamo mai) l'anno in cui non arriveranno i lulic o i candreva ma le scommesse si riveleranno tutte stankevicius? o quando il giocatore a fine carriera non si rivelerà il klose dell'anno scorso ma il cruz di tre anni fa?

la rassegnazione è insita di chi non ha fiducia in questa dirigenza, che è la maggior parte.
Personalmente prendo atto dello scudetto del bilancio, sempre sperando di vincerlo sul campo.
Rocordiamo che é successo 2 volte in 112 anni, però..

DIETRO L'ANGOLO vale per tutte le squadre, mica solo per noi.
Anzi.. se con i conti stai a posto hai più agio per recuperare.

Risposte di un ottimista, oltranzista, sognatore, estremista e con un approccio antico alla mia squadra del cuore!

Citazione di: Tarallo il 31 Lug 2012, 09:22
Cosi' si stringono i denti e si spera in un nuovo miracolo che ci faccia restare in alto.

...è il significato profondo dell'esser tifoso, a prescindere.

Citazione di: Tarallo il 31 Lug 2012, 09:22
E' una politica rischiosa, ma vorrei che il topic servisse ad analizzare i rischi dell'alternativa.

Non esiste alternativa, esiste solo la Lazio e i rischi, semmai, sono della società. Noi tifiamo.

Citazione di: Tarallo il 31 Lug 2012, 09:22
Serve davvero avere i conti puliti?

Si, i miei...

Citazione di: Tarallo il 31 Lug 2012, 09:22
Il Fair Play ndo sta? E le banche?

Fair Play? Le Banche? Naaaaa! Maglie, goal, giocatori, pali, traverse, discese sulla fascia etc... Del resto non ce capisco 'na mazza e non voglio interessarmene...

Citazione di: Tarallo il 31 Lug 2012, 09:22
Lo stellone ci fara' di nuovo arrivare in alto?

E questo è già più interessante!    La mia risposta è SI!

Citazione di: Tarallo il 31 Lug 2012, 09:22
Petko e' un nuovo Reja, almeno a tigna?

Grazie Reja e viva Petko, ma la domanda è posta un po' prestino...

Citazione di: Tarallo il 31 Lug 2012, 13:20
Sospetto che Lotito pensi che se ufficializziamo i nostri limiti (che nel fair play dovrebbero essere in realta' punti di forza ma vabbe') poniamo un tetto artificiale al nostro potenziale sportivo a livello di risultati. L'Italia calcistica non vede l'ora di metterci fra le provinciali e sbatterci a meta' classifica se non peggio. E' per questo (ipotesi) che Lotito sbandiera campioni, esalta le gesta, parla di CL e presenta svariate calle. Poi alla fien i risultati stanno li' a dargli (quasi, per millimetri) ragione.
Un'ipotesi eh.

Ipotesi che ci sta tutta, si chiaro, anche se mi sembra una 'nticchia machiavellica.
Io personalmente credo invece che al nostro piaccia parecchio ammantarsi delle penne del pavone, e dico purtroppo.
Quanto al fatto che gli altri non vedano l'ora di cacciarci nel limbo, beh, e' una vita che ci provano, mon pote ma, allo stato dell'arte, nix. Anche se, sempre imho, ritengo che Lotito contribuisca parecchio, con opere e (tante) omissioni, all'autoghettizzazione. Ecco, Tarallo, e' questo che proprio non mi va giu'.

Speriamoche il motivo dei mancati investimenti, dopo che in un primo momento si era pronti a spendere soldoni per honda o Ylmaz, non sia dovuto
a novità pesanti dal filone di Cremona che qualcuno più informato di noi potrebbe sapere.

Da tifoso spero sempre nei risultati sportivi, un trofeo in bacheca di cui andare fiero, da raccontare ai posteri, che gli racconterò a  mia nipote quando sarà grande, lo sai che nel 2012 la Lazio era una delle poche società in attivo?

Citazione di: BEBBOGOL il 31 Lug 2012, 13:45
Da tifoso spero sempre nei risultati sportivi, un trofeo in bacheca di cui andare fiero, da raccontare ai posteri, che gli racconterò a  mia nipote quando sarà grande, lo sai che nel 2012 la Lazio era una delle poche società in attivo?

Intanto lo porterai a vedere la LAZIO...
E non gli racconterai di quando eri ragazzo e andavi allo stadio a vedere una squadra colorata di bianco e celeste che adesso è scomparsa per debiti.

Mi pare già un bel passo avanti...

Citazione di: super_cana il 31 Lug 2012, 13:30
Speriamoche il motivo dei mancati investimenti, dopo che in un primo momento si era pronti a spendere soldoni per honda o Ylmaz, non sia dovuto
a novità pesanti dal filone di Cremona che qualcuno più informato di noi potrebbe sapere.

sei un tipo ottimista, solare.   

i ''mancati investimenti'' è parola da utilizzare nel caso tra 1 mese, in quanto siamo al 31/7 e più di noi hanno fatto in 2 o 3 società in tutta Italia.

Citazione di: BEBBOGOL il 31 Lug 2012, 13:45
Da tifoso spero sempre nei risultati sportivi, un trofeo in bacheca di cui andare fiero, da raccontare ai posteri, che gli racconterò a  mia nipote quando sarà grande, lo sai che nel 2012 la Lazio era una delle poche società in attivo?

pensa se gli dovevi raccontare che dovevi passare per vari campionati di C2, C1 e B come ha fatto il Napoli.
Immagino che fierezza. Gongolerebbe il bambino..

Citazione di: robylele il 31 Lug 2012, 14:01
sei un tipo ottimista, solare.   

i ''mancati investimenti'' è parola da utilizzare nel caso tra 1 mese, in quanto siamo al 31/7 e più di noi hanno fatto in 2 o 3 società in tutta Italia.

pensa se gli dovevi raccontare che dovevi passare per vari campionati di C2, C1 e B come ha fatto il Napoli.
Immagino che fierezza. Gongolerebbe il bambino..

secondo voi la riomma che viaggia sui 70-80 milioni di buffo fallirà mai? e il ManU che ne ha 400?
poi in un decennio preferiresti uno scudetto e un anno in B o 10 quinti posti?   

Citazione di: robylele il 31 Lug 2012, 12:16
io ricordo che la rata di 5,65 è garantita dal botteghino e basta.

non vedo perchè se pago 5,65 un mese prima della scadenza l'AdE abbia l'esigenza di vedere se sto a -1 o a +2.

L'Agenzia delle Entrate ha la PRIORITA', su TUTTO, anche sul calciomercato, purtroppo. Il nostro "fair play" economico è iniziato 8 anni fa, gioco forza.

Citazione di: BEBBOGOL il 31 Lug 2012, 13:45
Da tifoso spero sempre nei risultati sportivi, un trofeo in bacheca di cui andare fiero, da raccontare ai posteri, che gli racconterò a  mia nipote quando sarà grande, lo sai che nel 2012 la Lazio era una delle poche società in attivo?

sempre meglio che: "lo sai che nel 2013 siamo falliti?". Meglio terzo-quarto-quinto che con l'acqua alla gola economicamente, mia opinione...

Citazione di: BEBBOGOL il 31 Lug 2012, 14:10
secondo voi la riomma che viaggia sui 70-80 milioni di buffo fallirà mai?

difficile perchè introita 120 ml. di fatturato l'anno e rappresenta un guadagno per qualunque istituto di credito, supportato da ottime garanzie.

Citazione di: BEBBOGOL il 31 Lug 2012, 14:10
poi in un decennio preferiresti uno scudetto e un anno in B o 10 quinti posti?   

se mi porti uno che mi assicura lo scudetto se ne può parlare. Altrimenti questi sono solo quiz da farsi sotto l'ombrellone..

se invece parli di Cragnotti UN ANNO DI B mi pare quantomeno ottimistico.
in realtà eravamo a un passo dalla C2 e, SOPRATTUTTO, senza un De Laurentiis a rilevarci a zero lire.

Ci sarebbe stato un altro senza Lotito? Io dico no, ma potrei sbagliare. Di sicuro non però non un De Laurentiis, altrimenti si sarebbe raccattato la rioma.

Citazione di: Buraz il 31 Lug 2012, 12:16
A me la persona- Lotito, cosi' come appare, sta profondamente antipatica, sembrando tutto il contrario di quello che sono (o almeno cerco di essere) io.
Detto questo lo ritengo DI GRAN LUNGA il miglior presidente che la mia Lazio, in questo suo determinato momento storico (parlo ovviamente dell'era post-managers Capitalia) potesse avere.
La gestione oculata, volenti o nolenti, non e' un modo di essere per la Lazio, ma e' purtroppo IL modo di essere, non si scappa. Se poi a questo aggiungiamo che, pur in un periodo di vacche magre, qualcosa si e' vinto (pur senza voler mitizzare la CI e la Supercoppa, ovvio), ecco che, imho, si e' riusciti a conciliare i due aspetti.
Quello che vorrei e' che, pero', ci fosse maggiore chiarezza da parte di Lotito. Il tifoso laziale non ha bisogno delle famose du' calle: che si dica chiaramente che per la Lazio, essendo in autofinanziamento, non risponde a verita' il fatto che non ha bisogno di vendere per comprare. Ovvio, io parlo di acquistare giocatori di un certo livello, non onesti comprimari. I laziali (che, per inciso, tante ne hanno vissute sulla propria pelle) non e' che per questo saranno meno laziali.
Il fatto di essere, mi si passi il termine, one man band tende ad accentuare questa sensazione di arroccamento nella cittadella contro ilo nemico. Nemico che, forse, ci sara' pure ma che, a mio modesto avviso, andrebbe affrontato altrimenti.
In definitiva, si', stringere i denti.
A me non spaventa, sono laziale.

perfect.

Citazione di: robylele il 31 Lug 2012, 14:25
difficile perchè introita 120 ml. di fatturato l'anno e rappresenta un guadagno per qualunque istituto di credito, supportato da ottime garanzie.

se mi porti uno che mi assicura lo scudetto se ne può parlare. Altrimenti questi sono solo quiz da farsi sotto l'ombrellone..

se invece parli di Cragnotti UN ANNO DI B mi pare quantomeno ottimistico.
in realtà eravamo a un passo dalla C2 e, SOPRATTUTTO, senza un De Laurentiis a rilevarci a zero lire.

Ci sarebbe stato un altro senza Lotito? Io dico no, ma potrei sbagliare. Di sicuro non però non un De Laurentiis, altrimenti si sarebbe raccattato la rioma.

effettivamente rischiamo di incastrarci in un discorso senza fine, oltretutto lo stesso Lotito non esclude picchi, vedi coppa Italia e supercoppa, ma anche serie b sfiorata, quello che potrebbe fare Lotito è cercare sinergie...