Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...

Aperto da fish_mark, 02 Nov 2012, 10:35

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fish_mark

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Anche questa la Lazio 2012-13, proprio come quella tanto vituperata di Reja, fa quello che i suoi mezzi tecnici le consentono, viaggiando al passo degli anni scorsi, compresi i rallentamenti in coincidenza di importanti assenze, con blackout di mezze partite e pagando buchi in rosa ormai vecchi di secoli.

Petkovic è bravo, dopo 10 gare è giusto fermarsi un attimo e vedere dove sono stati compiuti i progressi e dove invece si registrano i problemi.
Andiamo a vedere la sintesi della campagna trasferimenti di questa estate:
in difesa abbiamo visto l'arrivo di un Ciani, difensore francese di 28 anni, che ancora non ha convinto;
a centrocampo si è visto l'arrivo di Ederson, ottimo ma anche molto fragile, e il riscatto di Candreva (che lo abbiamo preso a metà con l'Udinese) che si sta affermando sempre di più, tanto è vero che si è ripreso la nazionale;
in attacco, dopo aver rincorso questo e quell'attaccante, si è andati sulla soluzione di ripiego dei cavalli di ritorno di Floccari e Zarate, talmente di ripiego da aver deluso i più.

A questo punto è da registrare il sostanziale fallimento di una campagna trasferimenti che, Candreva a parte, non ha inciso sulla qualità della rosa, lasciando inalterati i vecchi problemi, emersi anche nella gestione Reja.

La grande novità sta soprattutto nella panchina, dove il vero acquisto si è avuto con Vladimir Petkovic, che ha rigenerato una squadra e molti giocatori e per un allenatore praticamente sconosciuto e con un curriculum in verità modesto questo non è proprio poco. Quindi brava la società a rischiare.


Il fallimento della campagna trasferimenti si evidenzia ancora di più, se messo in confronto con le campagne degli anni scorsi.
Nel 2010 arrivò un Hernanes, ma molto era stato già fatto nell'inverno precedente, anche perché l'emergenza incombeva ed era necessario un cambio di passo, dopo l'assurda stagione 2009-10.
Nel 2011 arrivarono i due botti di calciomercato con un paio di attaccanti di livello europeo, anche se in là con l'età e bisognosi di rilancio, un rischio in qualche maniera calcolato e che con Klose ci ha visto premiati.
Ma nel 2012, anche e soprattutto dopo il calciomercato invernale dove si era fatto poco (Candreva a parte, da non sottovalutare), c'era bisogno di intervenire nei punti più critici della squadra, cercando di aumentare la qualità generale della rosa. Tutto questo è mancato ed è su questo che la società è chiamata a intervenire.

Daniela

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Tarallo

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Ci siamo concentrati su alcuni nomi, anche grazie a accordi piu' o meno ufficiali, e questi sono saltati. Preciso come a gennaio. Questa lezione non e' stata appresa dopo gennaio, possiamo solo sperare che l'ultimo mercato abbia aperto gli occhi alla societa' sul come cautlarsi in caso qualcsoa non vada in una trattativa.

Sia gennaio che agosto sono stati seguiti da risultati piu' che buoni. la societa' puo' dire visto non c'era gran bisogno, io dico (supportato non solo dal fatto che ci si 'e comunque provato a portare qualcuno) che invece il miracolo lo hanno fatto due allenatori che sanno come tirar fuori dai loro uomini le loro doti migliori.

Tyler87

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Grazie Fish se ne sentiva la mancanza di un topic del genere dopo una sconfitta e un pareggio...

Le 1500 pagine del calciomercato (eufemismo) in cui si è vivisezionato la sessione di mercato non mi erano bastati, ma sicuramente lo zuccherino per far tornare alcuni utenti (di cui si sentiva la mancanza 8) ) era sicuramente necessario.

Che dici moriremo tutti???

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poiuytr

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concordo, sono anni che lo dico "ce manca sempre n'sordo pe fà na lira"
ma forse perchè noi sogniamo di andare in cahampions, a questo punto rassegniamoci e accettiamo il fatto che questo è il massimo che può fare lotito

fish_mark

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Citazione di: Tyler87 il 02 Nov 2012, 10:50
Grazie Fish se ne sentiva la mancanza di un topic del genere dopo una sconfitta e un pareggio...

Le 1500 pagine del calciomercato (eufemismo) in cui si è vivisezionato la sessione di mercato non mi erano bastati, ma sicuramente lo zuccherino per far tornare alcuni utenti (di cui si sentiva la mancanza 8) ) era sicuramente necessario.

Che dici moriremo tutti???

Lunga vita alla Lazio e ai laziali.
Il fallimento del calciomercato non significa che non faremo una grande stagione. Significa soltanto che, tolto Petkovic, non è stato cambiato nulla e la squadra viaggia su cifre e valori sostanzialmente identici a quella dello scorso anno (e dell'anno precedente).


PS Quest'accusa continua di farsi vedere soltanto nei momenti negativi è un po' stantia, oltre che infondata.

sweeper77

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Posso dire che non sono affatto deluso dalla squadra e dal mister.
A mio avviso stanno facendo bene, perfettamente in linea con le potenzialità della rosa.
Petko, è stato una sorpresa per me, e non potete capire quanto sono felice che si sia dimostrato un ottimo allenatore.
La società dovrebbe capire a mio avviso una cosa.
Dove vuole che la lazio arrivi, perchè se i parametri sono EL e giusto con un miracolo la CL, allora abbiamo una rosa adatta, ma se si vuole lottare per le prime tre posizioni ci vuole coraggio, e bisogna rischiare.
Non è bello motivare la squadra sostenendo che l'obbiettivo sia la champions quando sono evidenti le stesse difficoltà incontrate negli ultimi due anni.
Io alla squadra non posso rimproverare nulla, ci stanno provando.
Alla società invece rimprovero la mancata chiarezza di obiettivo, se vuoi la CL devi rischiare, perchè le problematiche dei vari radu, ederson e compagnia cantante si conoscevano ben prima dell'inizio del mercato, e se vuoi centrare l'ingresso nell'europa che conta di più, non puoi affidarti solo alla sorte, tra l'altro ben poche volte benevola con noi.

el jardinero

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Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 10:35
Anche questa la Lazio 2012-13, proprio come quella tanto vituperata di Reja, fa quello che i suoi mezzi tecnici le consentono, viaggiando al passo degli anni scorsi, compresi i rallentamenti in coincidenza di importanti assenze, con blackout di mezze partite e pagando buchi in rosa ormai vecchi di secoli.

Petkovic è bravo, dopo 10 gare è giusto fermarsi un attimo e vedere dove sono stati compiuti i progressi e dove invece si registrano i problemi.
Andiamo a vedere la sintesi della campagna trasferimenti di questa estate:
in difesa abbiamo visto l'arrivo di un Ciani, difensore francese di 28 anni, che ancora non ha convinto;
a centrocampo si è visto l'arrivo di Ederson, ottimo ma anche molto fragile, e il riscatto di Candreva (che lo abbiamo preso a metà con l'Udinese) che si sta affermando sempre di più, tanto è vero che si è ripreso la nazionale;
in attacco, dopo aver rincorso questo e quell'attaccante, si è andati sulla soluzione di ripiego dei cavalli di ritorno di Floccari e Zarate, talmente di ripiego da aver deluso i più.

A questo punto è da registrare il sostanziale fallimento di una campagna trasferimenti che, Candreva a parte, non ha inciso sulla qualità della rosa, lasciando inalterati i vecchi problemi, emersi anche nella gestione Reja.

La grande novità sta soprattutto nella panchina, dove il vero acquisto si è avuto con Vladimir Petkovic, che ha rigenerato una squadra e molti giocatori e per un allenatore praticamente sconosciuto e con un curriculum in verità modesto questo non è proprio poco. Quindi brava la società a rischiare.


Il fallimento della campagna trasferimenti si evidenzia ancora di più, se messo in confronto con le campagne degli anni scorsi.
Nel 2010 arrivò un Hernanes, ma molto era stato già fatto nell'inverno precedente, anche perché l'emergenza incombeva ed era necessario un cambio di passo, dopo l'assurda stagione 2009-10.
Nel 2011 arrivarono i due botti di calciomercato con un paio di attaccanti di livello europeo, anche se in là con l'età e bisognosi di rilancio, un rischio in qualche maniera calcolato e che con Klose ci ha visto premiati.
Ma nel 2012, anche e soprattutto dopo il calciomercato invernale dove si era fatto poco (Candreva a parte, da non sottovalutare), c'era bisogno di intervenire nei punti più critici della squadra, cercando di aumentare la qualità generale della rosa. Tutto questo è mancato ed è su questo che la società è chiamata a intervenire.

Vangelo. A gennaio ( inutile rimandare ) urge un violento restyling del parco punte, anche perchè bisognerebbe cominciare a ragionare sul dopo Klose. Terrei Floccari perchè tecnicamente preparato, mentre tengo una magnum di Krug in frigo per quando ( e sarà sempre tardi) ci libereremo di due imbarazzanti zavorre come Kozak e Zarate. Il problema è serio e spero davvero che la società, liberandosi da inutili suggestioni, voglia metterci mano rapidamente.

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poiuytr

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a me fa incazzare quando lotito e tare dicono che hanno costruito una squadra da champions, quando invece l'evidenza ha mostrato che al massimo puoi arrivare in europa league
per arrivare in champions devi avere 15 16 titolari, noi ne abbiamo 11
basta che  manchi un giocatore troviamo difficoltà, questa è la realtà

Tyler87

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Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 10:54
Lunga vita alla Lazio e ai laziali.
Il fallimento del calciomercato non significa che non faremo una grande stagione. Significa soltanto che, tolto Petkovic, non è stato cambiato nulla e la squadra viaggia su cifre e valori sostanzialmente identici a quella dello scorso anno (e dell'anno precedente).


PS Quest'accusa continua di farsi vedere soltanto nei momenti negativi è un po' stantia, oltre che infondata.

Ma infatti spiegami perchè tutti gli altri utenti continuano ad usare il topic da 1500 pagine per dire sempre le medesime cose sul calciomercato (altamente deficitario) invece occorre aprire un topic ridondante di ripetizioni dopo una sconfitta e un pareggio??? Occorre rinsaldare la truppa???


AquilaLidense

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D'accordo con Fish.
La campagna acquisti di quest'anno, come d'altronde tutte quelle da dieci anni a sta parte, non sono funzionali alla vittoria sportiva.

Il grosso delel camapgne acquisti lo abbiamo fatto qausi sempre a Gennaio quando le situazioni erano disperate per una permanenza in serie A.

Con questo non voglio dire che Tare è una sega, anzi tutt'altro, però non c'è l'intenzione di programmare una squadra con l'obbiettivo lo scudetto.

meno male che una cosa l'hanno presa buona, ma veramente buona: la Guida Tecnica.

Zoppo

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Quoto l'analisi dell'estensore del topic.
E anche parecchi interventi di altri.

C'è una cosa che a me spaventa. Io ero uno favorevole al un completo ricambio della squadra. Addirittura in molti topic dell'altro anno sostenevo che bisognava cambiare tutti tranne Marchetti, Diakitè, Radu, Lulic, Hernanes, Ledesma, Candreva e Klose. Qualcuno lo aggiunto adesso  :=))

La nostra rosa è molto vecchia, sopratutto in molti ruoli chiave. Questo rinviare ancora una volta questo problema mi preoccupa molto...
Ritengo che i prossimi mercati di gennaio e quello estivo, siano i più importanti dopo quello del primo anno lotitiano.

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fish_mark

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Citazione di: Tyler87 il 02 Nov 2012, 11:11
Ma infatti spiegami perchè tutti gli altri utenti continuano ad usare il topic da 1500 pagine per dire sempre le medesime cose sul calciomercato (altamente deficitario) invece occorre aprire un topic ridondante di ripetizioni dopo una sconfitta e un pareggio??? Occorre rinsaldare la truppa???

Ma non lo so. Chiedi a loro.
Io voglio aprire una discussione nuova, mica perché abbiamo fatto un punto in due partite, anche perché io - a scanso di equivoci - di questa squadra sono ampiamente soddisfatto. A Firenze, nonostante tutto, mi è piaciuta e nel secondo tempo ha schiacciato per mezz'ora la Fiorentina, quando poi è arrivata la stoccata decisiva del picador vestito di giallo. Con il Torino un po' meno, ma avevamo molte assenze e il campo era pesante.
Non sto qui a gettare le croci addosso a nessuno, neanche al presidente. Sto soltanto dicendo che, gratta gratta, la vera e unica novità è Petkovic, tolto il quale hai la stessa ottima e abbondante Lazio dello scorso anno. Ma questo il presidente lo sa e anche Tare, sarebbe ora che prendessero di petto il problema visto che langue, ormai da un annetto abbondante.

Magnopèl

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Per quel soldo che ci manca bisognerebbe centrale la CL , sculare un campionato stile udinese e superare i preliminari.
Lo so , è un serpente che si morde la coda , ma i margini di movimento Della Lazio questi sono senza un milionario ingresso in CL e con tanti esuberi costosi.

Certo , la punta e il terzino sono lacune da colmare , bene possibilmente.

AquilaLidense

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Citazione di: Magnopèl il 02 Nov 2012, 11:28
Per quel soldo che ci manca bisognerebbe centrale la CL , sculare un campionato stile udinese e superare i preliminari.
Lo so , è un serpente che si morde la coda , ma i margini di movimento Della Lazio questi sono senza un milionario ingresso in CL e con tanti esuberi costosi.

Certo , la punta e il terzino sono lacune da colmare , bene possibilmente.

possiamo centrare anche la qualificazione in CL, ma scordiamoci che si faranno investimenti... i giocatori forti arriveranno solo a valle di cessioni eccellenti.

romamerda

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Tutto vero, ma Lotito dopo 3 gare vinte stava già su Sky a dire visto quanto sono bravo? visto che voi non capite un caxxo?

Questo per dire che non si è appreso niente e mai si apprenderà Lotito sotto questo aspetto non è mai migliorato e non ci sono motivi per credere che lo faccia.

Sercio69

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Citazione di: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 11:32
possiamo centrare anche la qualificazione in CL, ma scordiamoci che si faranno investimenti... i giocatori forti arriveranno solo a valle di cessioni eccellenti.

Per la verità gli investimenti oggi in Italia non li fa più nessuno, fatta eccezione per la Juve e non so per quanto tempo ancora, considerti i loro ultimi bilanci.
Oggi sono fondamentali le idee più che i soldi, visto che questi non ci sono. Quindi ben vengano anche le cessioni eccellenti, se queste sono finalizzate a rinnovare e rafforzare, anche in prospettiva, una rosa oggettivamente avanti con gli anni. La concezione del mantenere i giocatori migliori a tutti i costi integrando la rosa con giocatori di contorno è ormai superata, soprattutto nell'attuale situazione economica del calcio italiano.

AquilaLidense

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Citazione di: Sercio69 il 02 Nov 2012, 11:47
Oggi sono fondamentali le idee più che i soldi, visto che questi non ci sono. Quindi ben vengano anche le cessioni eccellenti, se queste sono finalizzate a rinnovare e rafforzare, anche in prospettiva, una rosa oggettivamente avanti con gli anni. La concezione del mantenere i giocatori migliori a tutti i costi integrando la rosa con giocatori di contorno è ormai superata, soprattutto nell'attuale situazione economica del calcio italiano.

Sei OT, qui si parla della Proprietà della Lazio.

:=))

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fabrizio1983

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La campagna acquisti dimostra che se non vendiamo non siamo in grado di fare acquisti spendendo è così nonostante qualcuno mi dicesse che sono stati lich e kolarov ad andar via...a questa Lazio mancano una punta e un terzino e si sapeva...a centrocampo io credevo mancasse qualcosa vista l'assenza di matu...ci siamo bloccati su yilmaz ma era luglio si doveva virare su qualche altro giocatore...la Lazio doveva crescere e non l'ha fatto purtroppo

maverickiv2007

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Tutto vero quello che dice FM però va anche tenuto in considerazione che:
Hernanes non è stato ceduto ma soprattutto è parso completamente rivitalizzato; nel suo ruolo naturale offre tanta qualità ma anche tanta quantità come rubapalloni e in fase d'interdizione;
Ledesma a mio modesto avviso ha fatto un balzo in avanti impressionante, anche lui completamente rivitalizzato;
Dias non è più il mezzo difensore della scorsa stagione;
Konko grazie anche alla preparazione è in forma e soprattutto non si è rotto;  :meow:
Candreva ha fatto notevoli miglioramenti, evidentissimi;
Klose si è confermato ad altissimi livelli.

Questo semplicemente per dire che la squadra gira, sarebbe bastato non perdere con quelle mer.de del genoa per essere ancora più su, sarebbe bastato che l'arbitro non decidesse che dovevamo perdere contro la florentia e saremmo stati ancora più su.
Certo, con 1-2 acquisti probabilmente avremmo avuto una Squadra Top ma a volte sembra che a qualcuno piaccia autoflagellarsi ma siamo una squadra da vertici e lo dimostreremo.
Soprattutto quest'anno (non me ne voglia Reja che stimo e a cui voglio bene) vediamo delle partite di calcio, offensivo, organizzato, concreto, dove la Squadra gioca per la Squadra in tutti i suoi elementi.

Tutto questo non è poco, anzi direi che è abbastanza.

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