Citazione di: ZanoniBC il 20 Mag 2010, 17:17
essi', cosa c'e' di meglio, pur di dimostrare che si ha ragggione, che sbeffeggiare i propri interlocutori?

la posizione 2) e': visto che nel calcio la programmazione e' IMPOSSIBILE (perche' non puoi programmare cio' che e' indipendente dalla tua volonta', che tu non puoi influenzare), occorre creare un'organizzazione in grado di gestire al meglio le risorse disponibili, di sfruttare sempre al meglio le occasioni che si presentano (anche inaspettatamente e last minute), di reagire al meglio ai numerosi imprevisti che puntualmente si verificano.

di circo e bdc non mi sembra di aver mai parlato...

bene, me lo appunto:
1 - "organizzazione in grado di gestire al meglio le risorse disponibili": per fare cosa?
2 - "fruttare sempre al meglio le occasioni che si presentano (anche inaspettatamente e last minute)": per fare cosa?
3 - "reagire al meglio ai numerosi imprevisti che puntualmente si verificano": per fare cosa?

Niente niente, serve un piano industriale oppure almeno una programmazione?

Io vorrei solo sapere come ci siamo arrivati a questa rosa XXL se non gestendo male.
Sicuramente vi saranno stati fattori esterni che  non hanno consentito di cedere come si vorrebbe, ma queste difficoltà le avranno pure gli altri, o no?
I "progettanti" infatti quest'anno si sono presentati complessivamente con  23 giocatori,  noi con 36.
Ieri il mio stimatissimo Reja ha dovuto ammettere che sarà già un buon risultato arrivare ad inizio ritiro con il 50% degli esuberi piazzati.
E allora chi dovrò ringraziare se ad Auronzo, e quel che peggio magari ad inizio campionato, avremo ancora tanta zavorra che rende difficile il lavoro di tutti e può (lo abbiamo visto) concorrere ad inficiare il raggiungimento degli obiettivi prefissati?
Ma come ne usciamo?

Citazione di: ZanoniBC il 20 Mag 2010, 17:17
essi', cosa c'e' di meglio, pur di dimostrare che si ha ragggione, che sbeffeggiare i propri interlocutori?

la posizione 2) e': visto che nel calcio la programmazione e' IMPOSSIBILE (perche' non puoi programmare cio' che e' indipendente dalla tua volonta', che tu non puoi influenzare), occorre creare un'organizzazione in grado di gestire al meglio le risorse disponibili, di sfruttare sempre al meglio le occasioni che si presentano (anche inaspettatamente e last minute), di reagire al meglio ai numerosi imprevisti che puntualmente si verificano.

di circo e bdc non mi sembra di aver mai parlato...

Senti a coso.... come te chiami..... "CHIACCHIERE, parole vuote, una moda, un vezzo. nulla di meno, nulla di piu'" non l'ho scritto io....

Io non voglio dimostrare niente, QUI non me ne frega niente di avere ragione.
Sei tu che fai esempi sbagliati citando il bdc nell'acquisto di un campione o la sfiga nell'acquisto di una sola...

Comunque la posizione 2 che esprimi altro non è che l'esplicitazione di TRE VARIABILI PROGETTUALI che all'interno di un PROGRAMMA dovranno assumere importanza direttamente proporzionale all'ambito di applicazione.

Va bene così?

Citazione di: GiPoda il 20 Mag 2010, 17:25

I "progettanti" infatti quest'anno si sono presentati complessivamente con  23 giocatori,  noi con 36.

Potresti fare il nome delle squadre con la rosa di 23, così verifico?

Citazione di: robylele il 20 Mag 2010, 17:29
Potresti fare il nome delle squadre con la rosa di 23, così verifico?

dal titolo del topic potrebbe essere la fiorentina, comunque non c'entra molto con il topic. Reja ha chiaramente detto di volere 24 giocatori, Mou ne gestisce pure 50. dipende dall'owner del task, qui comanda chi allena...

Citazione di: fish_mark il 20 Mag 2010, 16:06
Sono d'accordo con te su tutta la linea. Le variabili indipendenti dalla mia volontà, hai ragione.
Questo non mi esime dal poter e dover fare un piano industriale e dal fare programmazione.
Ripeto il rag. Marchionne quando si mette in testa di vendere 200 mila Panda non è che viene sotto casa tua a minacciarti fisicamente se non te la compri. Fa una valutazione, poi una previsione, quindi aspetta gli eventi, dopo aver messo tutto sul tavolo, risorse e management.
Comuqneu, hai ragione tu: basta con il programmismo. Facciamo la danza della pioggia.

Citazione di: fish_mark il 20 Mag 2010, 16:59
Oh, sai che chi punta semplicemente sul bdc arriva pure secondo.
Però, facevo una riflessione giorni fa: se arrivi secondo negli ultimi tre campionati, è solo bdc?

La risposta ai posters.



..............Quando al presidente che "magari preferiva ma non pretendeva nel caso la costruzione per forza sulla Tiberina" mi viene da sorridere, non da ridere, perché ho pranzato da poco............

Si, pesce, ma se continui a costruirti le tue verità a botte di supposizioni, la discussione non ha motivo di esistere.
Tu crei i tuoi teoremi e li spacci per fatti inoppugnabili perculeggiando gli interlocutori che non la pensano come te. Spesso te la cavi con un "poi possiamo credere che nostro Signore sia morto di freddo" e pensi di aver risolto la "disputa" a tuo favore.
Io sinceramente ho di meglio da fare che ascoltare uno che si erge a presidente del partito "è tutto 'na merda" e viene qui a spiegarci , attraverso congetture, come stanno le cose.
Se questa è la tua linea, e mi pare assodato che lo sia, io mi tiro fuori. Tu continua pure con la tua opera di persuasione, che qualche voto lo becchi.
Fortunatamente una capoccia ce l'ho.

Citazione di: Dentro le Mura il 20 Mag 2010, 17:32
dal titolo del topic potrebbe essere la fiorentina, comunque non c'entra molto con il topic. Reja ha chiaramente detto di volere 24 giocatori, Mou ne gestisce pure 50. dipende dall'owner del task, qui comanda chi allena...

Mou ne gestisce meno degli altri. Infatti la prima cosa che chiese lo scorso anno appena arrivato fu lo sfoltimento della rosa - in particolare in difesa data la presenza di 6 centrali -

Citazione di: Iker77 il 20 Mag 2010, 17:39
Mou ne gestisce meno degli altri. Infatti la prima cosa che chiese lo scorso anno appena arrivato fu lo sfoltimento della rosa - in particolare in difesa data la presenza di 6 centrali -

Ok esempio sbagliato. Comunque a maggior ragione:

Mou ha un ruolo, lo esercita, il responsabile del progetto lo ascolta e si muove di conseguenza. Task chiuso. Passiamo oltre....

* Sul discorso Milito dal Zaragoza al Genoa, invito come al solito chi non è a conoscenza dei fatti di non sparare fregnacce a caso.

Citazione di: GiPoda il 20 Mag 2010, 17:25
Io vorrei solo sapere come ci siamo arrivati a questa rosa XXL se non gestendo male.
Sicuramente vi saranno stati fattori esterni che  non hanno consentito di cedere come si vorrebbe, ma queste difficoltà le avranno pure gli altri, o no?
I "progettanti" infatti quest'anno si sono presentati complessivamente con  23 giocatori,  noi con 36.
Ieri il mio stimatissimo Reja ha dovuto ammettere che sarà già un buon risultato arrivare ad inizio ritiro con il 50% degli esuberi piazzati.
E allora chi dovrò ringraziare se ad Auronzo, e quel che peggio magari ad inizio campionato, avremo ancora tanta zavorra che rende difficile il lavoro di tutti e può (lo abbiamo visto) concorrere ad inficiare il raggiungimento degli obiettivi prefissati?
Ma come ne usciamo?

Se ne esce quando questi andranno in scadenza di contratto. Gli "esuberi", almeno un buon 80-90%,  fanno parte dei primi anni di gestione di Lotito e ci sta pure che nel tempo, giocatori che prima erano utili siano diventati di troppo.
Personalmente preferisco che Cribari oggi sia di troppo piuttosto che utile. Vuol dire che c'è qualcuno meglio di lui al suo posto.
Qualcuno si potrà piazzare, altri finiranno i loro giorni con noi e non c'è Corvino, Marino o Gesù Cristo che riesca a sbolognarli.

Citazione di: Iker77 il 20 Mag 2010, 17:42
* Sul discorso Milito dal Zaragoza al Genoa, invito come al solito chi non è a conoscenza dei fatti di  a non sparare fregnacce a caso.

Citazione di: GiPoda il 20 Mag 2010, 17:25
I "progettanti" infatti quest'anno si sono presentati complessivamente con  23 giocatori,  noi con 36.

30 giocatori:

1      Sebastien Frey   1980   Francia   36      9            3   
35   Vlada Avramov   1979   Serbia   2      1            1   
90   Andrea Seculin   1990   Italia                        
16   Da Silva Dalbelo Dias Felipe   1984   Brasile   3      2            1   
14   Cesare Natali   1979   Italia   17      4            4   
5   Alessandro Gamberini   1981   Italia   18      6            1   
25   Gianluca Comotto   1978   Italia   26      8            2   
2   Per Billeskov Kroldrup   1979   Danimarca   25   2   5   1         3   1
29   Lorenzo De Silvestri   1988   Italia   26   1   5            3   
48   Federico Masi   1990   Italia                        
23   Manuel Pasqual   1982   Italia   21      5            3   
41   Ramzi Aya   1990   Tunisia                        
15   Cristiano Zanetti   1977   Italia   23      7            1   
32   Marco Marchionni   1980   Italia   28   6   9   1         4   
24   Mario Alberto Santana   1981   Argentina   26   3   5   1         4   
18   Riccardo Montolivo   1985   Italia   36   2   10   1         4   
6   Juan Manuel Risco Vargas   1983   Peru'   29   5   10   3         3   
8   Stevan Jovetic   1989   Montenegro   29   6   6   5         2   
17   Francesco Di Tacchio   1990   Italia                        
22   Adem Ljajic   1991   Serbia   9      1      7   2   1   
19   Massimo Gobbi   1980   Italia   25      6            4   
4   Marco Donadel   1983   Italia   28      9            2   
26   Daniel Kofi Agyei   1992   Ghana   1                     
28   Mario Ariel Bolatti   1985   Argentina   12      1            1   
45   Federico Carraro   1992   Italia   1                  2   
10   Adrian Mutu   1979   Romania   11   4   6   3         2   4
11   Alberto Gilardino   1982   Italia   36   15   9   4         3   
40   Boadu Maxwell Acosty   1991   Ghana                        
21   Khouma Babacar   1993   Senegal   4   1               1   1
39   De Souza Carneiro Keirrison

Citazione di: cartesio il 20 Mag 2010, 18:00
30 giocatori:

1      Sebastien Frey   1980   Francia   36      9            3   
35   Vlada Avramov   1979   Serbia   2      1            1   
90   Andrea Seculin   1990   Italia                        
16   Da Silva Dalbelo Dias Felipe   1984   Brasile   3      2            1   
14   Cesare Natali   1979   Italia   17      4            4   
5   Alessandro Gamberini   1981   Italia   18      6            1   
25   Gianluca Comotto   1978   Italia   26      8            2   
2   Per Billeskov Kroldrup   1979   Danimarca   25   2   5   1         3   1
29   Lorenzo De Silvestri   1988   Italia   26   1   5            3   
48   Federico Masi   1990   Italia                        
23   Manuel Pasqual   1982   Italia   21      5            3   
41   Ramzi Aya   1990   Tunisia                        
15   Cristiano Zanetti   1977   Italia   23      7            1   
32   Marco Marchionni   1980   Italia   28   6   9   1         4   
24   Mario Alberto Santana   1981   Argentina   26   3   5   1         4   
18   Riccardo Montolivo   1985   Italia   36   2   10   1         4   
6   Juan Manuel Risco Vargas   1983   Peru'   29   5   10   3         3   
8   Stevan Jovetic   1989   Montenegro   29   6   6   5         2   
17   Francesco Di Tacchio   1990   Italia                        
22   Adem Ljajic   1991   Serbia   9      1      7   2   1   
19   Massimo Gobbi   1980   Italia   25      6            4   
4   Marco Donadel   1983   Italia   28      9            2   
26   Daniel Kofi Agyei   1992   Ghana   1                     
28   Mario Ariel Bolatti   1985   Argentina   12      1            1   
45   Federico Carraro   1992   Italia   1                  2   
10   Adrian Mutu   1979   Romania   11   4   6   3         2   4
11   Alberto Gilardino   1982   Italia   36   15   9   4         3   
40   Boadu Maxwell Acosty   1991   Ghana                        
21   Khouma Babacar   1993   Senegal   4   1               1   1
39   De Souza Carneiro Keirrison

repeat: e che vor dì?

Citazione di: cartesio il 20 Mag 2010, 18:00
30 giocatori:

1      Sebastien Frey   1980   Francia   

...

Premetto che a me importa poco se siano 30 o più o meno perchè cambia poco rispetto al discorso più generale.
Però presentare una lista così e dire 30 giocatori è improprio.
Ci sono tutti i primavera.

A pagina 21 mi comincio a convincere: l'Inter non si muove meglio della Lazio, assolutamente

Citazione di: cartesio il 20 Mag 2010, 18:00
30 giocatori:

1      Sebastien Frey   1980   Francia   36      9            3   
35   Vlada Avramov   1979   Serbia   2      1            1   
90   Andrea Seculin   1990   Italia                        
16   Da Silva Dalbelo Dias Felipe   1984   Brasile   3      2            1   
14   Cesare Natali   1979   Italia   17      4            4   
5   Alessandro Gamberini   1981   Italia   18      6            1   
25   Gianluca Comotto   1978   Italia   26      8            2   
2   Per Billeskov Kroldrup   1979   Danimarca   25   2   5   1         3   1
29   Lorenzo De Silvestri   1988   Italia   26   1   5            3   
48   Federico Masi   1990   Italia                        
23   Manuel Pasqual   1982   Italia   21      5            3   
41   Ramzi Aya   1990   Tunisia                        
15   Cristiano Zanetti   1977   Italia   23      7            1   
32   Marco Marchionni   1980   Italia   28   6   9   1         4   
24   Mario Alberto Santana   1981   Argentina   26   3   5   1         4   
18   Riccardo Montolivo   1985   Italia   36   2   10   1         4   
6   Juan Manuel Risco Vargas   1983   Peru'   29   5   10   3         3   
8   Stevan Jovetic   1989   Montenegro   29   6   6   5         2   
17   Francesco Di Tacchio   1990   Italia                        
22   Adem Ljajic   1991   Serbia   9      1      7   2   1   
19   Massimo Gobbi   1980   Italia   25      6            4   
4   Marco Donadel   1983   Italia   28      9            2   
26   Daniel Kofi Agyei   1992   Ghana   1                     
28   Mario Ariel Bolatti   1985   Argentina   12      1            1   
45   Federico Carraro   1992   Italia   1                  2   
10   Adrian Mutu   1979   Romania   11   4   6   3         2   4
11   Alberto Gilardino   1982   Italia   36   15   9   4         3   
40   Boadu Maxwell Acosty   1991   Ghana                        
21   Khouma Babacar   1993   Senegal   4   1               1   1
39   De Souza Carneiro Keirrison

Citazione di: Gio il 20 Mag 2010, 18:14
Premetto che a me importa poco se siano 30 o più o meno perchè cambia poco rispetto al discorso più generale.
Però presentare una lista così e dire 30 giocatori è improprio.
Ci sono tutti i primavera.

22

Citazione di: Iker77 il 20 Mag 2010, 17:42
* Sul discorso Milito dal Zaragoza al Genoa, invito come al solito chi non è a conoscenza dei fatti di non sparare fregnacce a caso.

illuminaci, ma soprattutto DIMOSTRA le fregnacce che pretendi di addebitare agli altri.

Ma il buon Corvino che aspetta a sostituire Prandelli?

Citazione di: zaradona il 20 Mag 2010, 18:53
Ma il buon Corvino che aspetta a sostituire Prandelli?

vuoi scommettere che ci impiega molto meno di quanto ci ha impiegato Lotito l'anno scorso per sostituire Delio Rossi?

sicuro. Fallito il progetto A , si passa al Progetto B.