Citazione di: marco87 il 29 Set 2018, 23:22
la qualità ce l'abbiamo e pure tanta

Mah!!!! Ho dei serissimi dubbi su questa cosa....

siamo un giocattolo tanto bello quanto brutto. la partita di ieri ha sancito ancora che quando tutto gira bene siamo forti, ma quando qualche giocatore di quelli veri gira male, diventiamo fragili e timorosi, allenatore included.

15 minuti , siamo durati solo 15 fottutissimi  minuti.
Alla loro prima occasione ci siamo sciolti come neve al sole.

Gli ultimi derby sono stati giocati dalla Lazio senza grinta e cattiveria agonistica. Questo il vero problema, forse è il vero limite di Inzaghi, al momento, che sa far rendere al massimo la squadra contro le squadre non di vertice, visto che due giorni prima avevamo vinto ad Udine con le riserve. E Luis Alberto cerchi di non essere quello del primo anno, sperando che quello dell'anno scorso sia la regola e non l'eccezione.

Citazione di: genesis il 30 Set 2018, 07:59
Gli ultimi derby sono stati giocati dalla Lazio senza grinta e cattiveria agonistica. Questo il vero problema, forse è il vero limite di Inzaghi, al momento, che sa far rendere al massimo la squadra contro le squadre non di vertice, visto che due giorni prima avevamo vinto ad Udine con le riserve. E Luis Alberto cerchi di non essere quello del primo anno, sperando che quello dell'anno scorso sia la regola e non l'eccezione.

Sono d'accordo, per quello che ho visto è mancata compattezza tra i reparti, sembravamo un po' allo sbando. La roma ha giocato con lancioni e sgroppate a tutto campo.
Su LA per me il problema è che, come sempre accade in Italia, confermarsi può essere dura. È quasi sempre raddoppiato, o preso dal centrocampista quando si abbassa, o preso da uno o più difensori quando è al limite dell'area.
Dobbiamo sostenerlo, deve ritrovare le giocate! Ma sono fiducioso. Daje Mago!

Citazione di: Blueline il 30 Set 2018, 01:36
il ruolino è, dopo il 26/05/2013, è di 2 vittorie contro 8 sconfitte(5 pareggi). Una vittoria in semifinale di coppa Italia 2016/17, che almeno ci consentì di vincere la supercoppa(e l'altra nello stesso anno, in campionato).
Il problema è che i derbies di campionato li affrontiamo come partite normali, anzi peggio, sentiamo troppo la pressione di una stracittadina da vincere, mentre in quelli di coppa giochiamo molto meglio, forse perchè entriamo meglio nella mentalità dentro/fuori.

Appunto...statistica imbarazzante l atalanta ha fatto molto meglio di noi quindi il problema è mentale e non tecnico...non sappiamo affrontarlo e capire i momenti della partita

Ci aggiungerei che fino a un quarto d'ora dalla fine non abbiamo avuto un'ammonizione, e l'arbitro era Rocchi. Forse più che sentire troppo il derby i nostri giocatori lo sentono troppo poco

A parte Inzaghi, i giocatori, la rava e la fava........ma il gol di pellegrini è palesemente viziato da gran casino, fallo del faraone su Luis Felipe, spinta iniziale di geco su Parolo che si vede benissimo nei replay, altro caos in area.......tutto regolare. Avrei voluto vedere se quel gol fosse stato siglato da noi! Non avremmo avuto la possibilità di segnare perchè rocchi avrebbe fischiato immediatamente fallo di confusione: intanto, a parti invertite, avrebbe interrotto il gioco per la spinta al limite dell'area, e poi, metti caso che l'azione fosse continuata, altro fischio sul fallo del faraone, senza contare il seguente casino in area. E il var? Non si va a verificare nulla, quando a segnare e la roma? Tutti zitti e palla al centro! Ricordo solo i due minuti spesi per verificare il gol di Acerbi a Udine, quando non c'era assolutamente niente da controllare!!!! RIDICOLI E MAFIOSI 

Citazione di: Tifo sfrenato il 30 Set 2018, 08:55
A parte Inzaghi, i giocatori, la rava e la fava........ma il gol di pellegrini è palesemente viziato da gran casino, fallo del faraone su Luis Felipe, spinta iniziale di geco su Parolo che si vede benissimo nei replay, altro caos in area.......tutto regolare. Avrei voluto vedere se quel gol fosse stato siglato da noi! Non avremmo avuto la possibilità di segnare perchè rocchi avrebbe fischiato immediatamente fallo di confusione: intanto, a parti invertite, avrebbe interrotto il gioco per la spinta al limite dell'area, e poi, metti caso che l'azione fosse continuata, altro fischio sul fallo del faraone, senza contare il seguente casino in area. E il var? Non si va a verificare nulla, quando a segnare e la roma? Tutti zitti e palla al centro! Ricordo solo i due minuti spesi per verificare il gol di Acerbi a Udine, quando non c'era assolutamente niente da controllare!!!! RIDICOLI E MAFIOSI 

Stessa mia impressione appena visto il loro gol ecco perché quando la pareggi ti devi accontentare e farli scoprire. Sappiamo tutti nell'ambiente che hanno peso politico troppo elevato per noi e questo si riflette nei giocatori. Non è un caso come l'ultima vittoria in campionato con loro sia scaturita dell'incredibile pt del tuffo di strootman del clamoroso rigore non dato a Lukaku e del fatto che negli spogliatoi con Inzaghi a fine di quel primo tempo si siano guardati negli occhi avvelenati. Anche ieri l'imbarazzo del nemmeno silent check sul loro primo gol o addirittura quando ci fischiano un fuori gioco da fallo laterale è fuori discussione. Il derby va giocato primo su un altro piano che non è quello del gioco.

Citazione di: genesis il 30 Set 2018, 07:59
Gli ultimi derby sono stati giocati dalla Lazio senza grinta e cattiveria agonistica.

La cosa che fa più girare le scatole , per rimanere nel civile , è che siamo più forti ,  , ma fino a che useremo il fioretto al posto della sciabola , di derby ne vinceremo pochi , ieri i primi 30 minuti li abbiamo schiacciati e bisogna fare un gol invece niente .
Sembra che da quando abbiamo vinto quei derby di Coppa Italia e in campionato ,basti fare il compitino per vincere ma purtroppo non è cosi .
Poi aggiungi pure questi hanno un bucio di culo che non si sa come fanno ad averlo ( vedi i primi gol ) e vabbè...un giorno forse si renderanno conto di quanto sono stati [...] con questi derby .

Citazione di: NEMICOn.1 il 30 Set 2018, 09:32
La cosa che fa più girare le scatole , per rimanere nel civile , è che siamo più forti ,  , ma fino a che useremo il fioretto al posto della sciabola , di derby ne vinceremo pochi , ieri i primi 30 minuti li abbiamo schiacciati e bisogna fare un gol invece niente .
Sembra che da quando abbiamo vinto quei derby di Coppa Italia e in campionato ,basti fare il compitino per vincere ma purtroppo non è cosi .
Poi aggiungi pure questi hanno un bucio di culo che non si sa come fanno ad averlo ( vedi i primi gol ) e vabbè...un giorno forse si renderanno conto di quanto sono stati [...] con questi derby .

Con tutto il rispetto "Siamo più forti" non se pó sentì.

Un Fazio qualsiasi ha più presenze in CL di tutta La Rosa della Lazio messa insieme.

Per carità di Patria non ti nomino un Kolarov, un De Rossi o un Dzeko.

Bisogna affrontare la realtà per quello che è, al momento loro sono in pianta stabile serie A Europea( su come ciò è stato possibile ne parliamo in altro topic, se vuoi) noi serie B. Il dramma è che negli scontri diretti noi lo affrontiamo come se fosse il contrario, spianandogli la strada.

Qualche considerazione sparsa:

vedere un derby in monte Mario circondato dai romoletti non se po' proprio fa... Ma come m'e' venuto in mente...

Dopo un inizio promettente ci siamo spaventati davanti alle loro incursioni e la difesa ha perso sicurezza. Ogni volta che impostavamo da dietro si percepiva la paura e questo ha fato coraggio alle merde che hanno ripreso quota. La sconfitta nostra era nell'aria e neanche il pareggio di Ciro ha potuto modificare quel sentore.. Abbiamo perso nella testa prima ancora che nel campo.

Cacares non può giocare nella difesa a 3. Non ha più lo scatto nel breve e spesso pecca anche tecnicamente. Ieri è stato sempre messo in mezzo ed ha finito per mandare in confusione anche Acerbi

Marusic e' in piena involuzione tecnico-tattica. Oltre a correre non fa null'altro se non ricevere la palla, fare una decina di metri sulla fascia e scaricarla dietro. Mai un cross, mai un dribbling riuscito è mai una chiusura in difesa degna di nota. Uno così al momento non serve: Simone ne dovrebbe prendere atto e dovrebbe pensare ad altre soluzioni tecnico-tattiche (provare Durmisi a destra?)

Luis Alberto: io non so cos'abbia, se è un problema fisico (pubalgia?), mentale (voglia di Siviglia?) o altro, ma al momento è un lusso che la squadra non può permettersi. Non è un caso che la migliore partita stagionale sia stata quella col Genoa, quando al suo posto c'era Caicedo.

Berisha: alla Lazio ieri è mancato proprio un giocatore alla Berisha, uno di gamba, tecnica e con la garra. Spero che Valon rientri presto e che sia quello visto a Salisburgo; ci serve come il pane!

Inzaghi: fermo restando che è un grandissimo allenatore ed un grande laziale, io credo che lui senta e viva i derby in modo particolare e che trasmetta questa sua "non serenità" alla squadra, che infatti non li gioca mai con la testa completamente libera da paure. La sensazione è che la squadra abbia nell'inconscio paura di perdere e che queste paure escano fuori alla prima difficoltà. Ieri per i primi 20 minuti in campo c'è stata solo una squadra ma poi, al primo contropiede delle merde, la squadra si è bloccata e sono ricominciati ad uscire fuori i fantasmi che avevano chiuso nell'armadio. La difesa ha cominciato a sbandare, tutti avevano una fottuta paura di fare qualche cazzata, che puntualmente poi è arrivata.
Come diceva qualche altro netter (Marco?), forse servirebbe un mental coach specifico per lavorare sull'autostima e su come si affrontano e superano le paure.

Futuro: siamo a fine settembre e tutte le squadre che lottano per il secondo, terzo e quarto posto sono racchiuse in una manciata di punti. Tutte hanno avuto i loro alti e bassi. In termini di classifica perdere non cambia nulla ma potrebbe incidere pesantemente sulla fiducia della squadra. Spero che Inzaghi ed il suo staff (e magari anche il famoso mental coach) sappiano come e dove agire e sappiano trovare quei correttivi, anche tattici, per far ripartire la squadra. Ad esempio, un Caicedo così in forma e in autostima va fatto giocare sempre così come va inserito Berisha, che potrebbe dare nuova forma e vigore al ns. centrocampo. In difesa darei fiducia alla coppia Acerbi Wallace, che finora mi sembra quella meglio assortita. E poi cercherei di trovare qualche soluzione per la fascia destra, in attesa del mercato di gennaio..

Forza Lazio

Andando oltre il derby, bisognerebbe capire qual è il problema della difficoltà a vincere o quantomeno a gestire gli scontri diretti.
È mancanza intrinseca di qualità? Eppure quest'anno i ricambi ce li hai.
È un problema di modulo? Nel secondo tempo abbiamo giocato a 4 eppure non è cambiato nulla.
È un problema di approccio mentale? Com'è possibile che manchino le motivazioni o che non si sia acquisita abbastanza esperienza dopo due annate di medio alto livello in cui di punti ne hai fatti e tanti?

Io mi sbilancio: un po' di presunzione da parte di Inzaghi riguardo il modulo e l'atavica mancanza di un leader nello spogliatoio. Radu, Lulic, Leiva, Parolo, Immobile, tutti giocatori con personalità in campo ma con poco carisma. Forse Acerbi potrà rivestire questo ruolo, ma per adesso quando la testa dei giocatori va in tilt non c'è nessun argine. Il famoso blackout cronico che abbiamo conosciuto bene l'anno scorso è frutto di una poca varietà di soluzioni tattiche o di un mix poco omogeneo di qualità caratteriali?

Io non ho una risposta, però la sindrome del derby di andata e dell'appuntamento importante mancato sta diventando pericolosamente ricorrente, e non vorrei che si finisse come nella seconda annata di pioli in cui il gol subito entro i primi 15' era quasi un obbligo per i giocatori che scendevano in campo.

Io ho l'impressione, non da oggi (vedi la follia di Wallace), che questi benedetti ragazzi venuti da ogni parte del mondo ad indossare la NOSTRA maglia non abbiano capito che il derby non è una partita che vale 3 punti.
Non vedo cattiveria, agonistica e non agonistica, che a un derby servono entrambe.
il fatto che Inzaghi non incida su questo aspetto, mi lascia perplesso.
per dire: Dzeko è un brutto cliente, ma possibile che nessuno pensi mai di spendere un bel giallo per far capire che non sarà una passeggiata in mezzo a una difesa di gentiluomini?

Citazione di: aquila-della-notte il 30 Set 2018, 10:15
Io ho l'impressione, non da oggi (vedi la follia di Wallace), che questi benedetti ragazzi venuti da ogni parte del mondo ad indossare la NOSTRA maglia non abbiano capito che il derby non è una partita che vale 3 punti.
Non vedo cattiveria, agonistica e non agonistica, che a un derby servono entrambe.
il fatto che Inzaghi non incida su questo aspetto, mi lascia perplesso.
per dire: Dzeko è un brutto cliente, ma possibile che nessuno pensi mai di spendere un bel giallo per far capire che non sarà una passeggiata in mezzo a una difesa di gentiluomini?

Si manca cattiveria da mo".... e non vorrei che le parole di Inzaghi " ripartiamo" venissero interpretate ogni volta dalla squadra come , dai archiviamo e rifacciamoci con il Genoa di turno. Tutto dimenticato. Un par de ca@@i. Forse esagero , ma io dopo una sconfitta così  li avrei mandati in ritiro. Giusto per far capire che una sconfitta così, in gare così,  non è assolutamente pari ad una con un Chievo o una Spal...

Citazione di: aquila-della-notte il 30 Set 2018, 10:15
Io ho l'impressione, non da oggi (vedi la follia di Wallace), che questi benedetti ragazzi venuti da ogni parte del mondo ad indossare la NOSTRA maglia non abbiano capito che il derby non è una partita che vale 3 punti.

Ma non è che forse il problema è nostro, perchè il derby invece è una partita che vale 3 punti proprio come tutte le altre. Ma se dovessimo vincere quasi tutte le partite con le squadrette e perdere quasi tutti i big match quale è il problema, basta che alla fine si arriva tra le prime 4. No perchè l'anno scorso se non ci avessero rubato alcuni punti contro le squadrette (Fiorentina, Torino, Cagliari...), senza contare quelli che abbiamo buttato noi (Spal, Crotone...), a quest'ora stavamo in Champions, nonostante avessimo perso la maggior parte dei big match. Poi se vogliamo lottare per qualcosa in più della Champions bisognerà iniziare a vincere anche quel tipo di partite, ma intanto iniziamo a fare un passo alla volta che sono 10 cazzo di anni che non andiamo in Champions.

Citazione di: JoeStrummer il 30 Set 2018, 09:36
Con tutto il rispetto "Siamo più forti" non se pó sentì.

Un Fazio qualsiasi ha più presenze in CL di tutta La Rosa della Lazio messa insieme.

Per carità di Patria non ti nomino un Kolarov, un De Rossi o un Dzeko.

Bisogna affrontare la realtà per quello che è, al momento loro sono in pianta stabile serie A Europea( su come ciò è stato possibile ne parliamo in altro topic, se vuoi) noi serie B. Il dramma è che negli scontri diretti noi lo affrontiamo come se fosse il contrario, spianandogli la strada.

Tutto è opinabile , ma io DeRossi e Fazio nemmeno regalati li vorrei , Kolarov e Dzeko invece ....però ti potrei portare l'esempio di Caceres ...
Ma questi hanno anche oltre 30 anni sono agli sgoccioli della loro carriera , però mi aiuti a tornare al discorso di prima , questi mettono l'esperienza e il piede , i nostri che sono più forti invece (e lo ripeto ) preferiscono più che essere cinici , quando serve , guardarsi allo specchio e te ne accorgi da come facciamo ripartire ogni volta le azioni da Strakosha .
In quei 30 minuti in cui li hai schiacciati , se avevi fame di vittoria 1 gol lo facevi , o per lo meno aumentavi il ritmo , invece gli hai permesso di superare quel momento in cui erano in difficoltà .
Poi mi devi spiegare che senso ha andare a saltare su Dzeko quando sta a 30 metri spalle alla porta e infatti con due spiazzate ti ha fatto subire due gol .

nelle altre partite di campionato,  molte volte, la squadra gioca moscia poi c'è il primo tempo, la plausibile strigliata di Inzaghi negli spogliatoi, la plausibile scossa e annessa ricompattazione dei calciatori, e tornano in campo diversi.  nei derby ciò non avviene? non è sufficiente l'incazzatura da spogliatoio perché l'avversario è troppo più forte di noi (non mi pare però)?

Mie considerazioni/risposte a quanto letto:

1. Non siamo più forti di loro;

2. Non abbiamo così tanta qualità come molti di voi pensano;

3. Caceres rende solo terzino in una difesa a 4 (come gioca in nazionale)... Non gli ho visto giocare una partita decente nella difesa a 3 ma questo passa il convento;

4. Non ho mai capito come si potesse dare 7, 7,5 o 8 al nostro mercato quando i titolari sono gli stessi dell'anno scorso tranne acerbi.

Citazione di: NonMollareMai86 il 30 Set 2018, 11:50
Mie considerazioni/risposte a quanto letto:

1. Non siamo più forti di loro;

2. Non abbiamo così tanta qualità come molti di voi pensano;

3. Caceres rende solo terzino in una difesa a 4 (come gioca in nazionale)... Non gli ho visto giocare una partita decente nella difesa a 3 ma questo passa il convento;

4. Non ho mai capito come si potesse dare 7, 7,5 o 8 al nostro mercato quando i titolari sono gli stessi dell'anno scorso tranne acerbi.

Siamo un punto sopra, conta anche quello?
La qualità c'era la passata stagione?
Caceres gioca meglio a destra, è evidente.
Il voto al mercato comprende anche Berisha, Durmisi, Badelj e Correa.

Abbiamo perso il derby perché 3-4 giocatori NON hanno giocato il "derby"... le merde sì, anche con fortuna e rimpalli, ma cattiveria (tranne Pastore che si è infortunato, altra botta di culo). Questo è...