30.09.20; 1^ giornata con l’atalanta

Aperto da tommasino, 27 Set 2020, 22:49

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ES

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Citazione di: ES il 28 Set 2020, 11:32
Le squadre più difficili da affrontare ora sono, in ordine, atalanta, napoli,  inter.
Ecco.

Salviamo il salvabile e carichiamo la molla, dopo la sosta saranno fuochi d'artificio.

Per ora pareggio firmo col sangue, questa e la prossima.

Animo.

vaz

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comunque gli episodi fanno parte del calcio eh.

se domenica simeone non spara alle stelle la respinta di Strakosha? (non era fuorigioco, Tarà)
se un anno fa sempre a Cagliari sempre Simeone, mi sembra, non si mangia un contropiede 1vs1 davanti al portiere?

la sfortuna purtroppo e per fortuna è una componente fondamentale del gioco.


Salohcin

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Citazione di: vaz il 01 Ott 2020, 08:44
secondo me un altro modulo ora è difficile da ipotizzare. dobbiamo sperare che Escalante possa fare il Leiva in maniera decente (mi consola il fatto che tutti siano ottimisti al riguardo, io non lo conosco e la sua carriera non mi dice niente di che), perché Leiva così rende impossibile tenere il nostro ccampo.
Appunto...

vaz

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eh ma come lo sistemi, ora, un altro modulo. proprio come uomini.

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Roberto66

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La Lazio a me ieri non è dispiaciuta a parte la difesa con Patric Radu e Marusic da incubo... Inizialmente anche Caceido faceva molta confusione. Il rammarico l'occasione di Ciro sul 3 a 1 poteva cambiare il finale. Speriamo fares e hodt dietro possano migliorare la difesa.

JoeStrummer

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Citazione di: vaz il 01 Ott 2020, 08:57
eh ma come lo sistemi, ora, un altro modulo. proprio come uomini.

Innanzi tutto diamo al mister gli uomini per questo modulo adeguati per giocare ogni 3 giorni.

A quel punto, con una rosa completa, potremo anche cominciare a chieder variazioni sul tema quando incontri squadre, come in Champions, più forti di te e contro le quali non puoi far valere il tuo tasso tecnico ma devi pensare a coprirti.

Quest'ultima frase, comunque, tenendo presente che le prime alternative in difesa messe nella mani del mister sono nientepopòdimeno che Patric e Hoedt.

Quindi la copertura va trovata a centrocampo.

GoodbyeStranger

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Citazione di: cartesio il 01 Ott 2020, 08:27
Sottoscrivo. Mai piaciuto l'atteggiamento del tipo "si gioca allo stesso modo contro chiunque". Come se un ciclista affrontasse ogni percorso con lo stesso rapporto.

Facciamo un gioco di sponde e passaggi di prima che a volte mi stupisco di come cavolo facciamo a fraseggiare in mezzo a mille avversari. Per me quando il livello tecnico degli altri si alza questa roba non funziona più perché non hai Iniesta e xavi che dialogano con Messi... Ripartono e ti infilano, l'Atalanta mi sembra che gioca più semplice.

Quindi in CL... Mi preoccupa.

Ranxerox

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Secondo me non c'è niente di particolarmente strano nella partita di ieri.
Loro molto organizzati e che viaggiano a memoria, già in buona condizione fisica (avevo visto anche la gara contro il Toro) e che hanno macinato i granata  come ieri sera a noi.
Ci hanno soffocato benissimo le fonti di gioco già in ripartenza dal basso, quindi parecchio del nostro possesso palla è stato sterile. Mentre noi sulla loro trequarti avevano continuamente uno dei nostri che doveva venire a prendere la palla spalle alla porta, loro avevano sempre il modo di arrivare davanti all'area fronte alla porta con uno scarico libero.
Dopodiché, già come visto col Toro, sono "in convinzione" e quindi gli viene tutto meglio e tutto più semplice ma senza alcun dubbio sono una squadra molto ben organizzata tatticamnte con parecchi giocatori dotati di buona tecnica che ormai sanno il fatto loro.
La sconfitta poteva pure avere uno scarto di gol diverso ma per quanto ci siamo sforzati di riacchiapparla, ci hanno sempre controllato abbastanza facilmente.
Secondo me meneranno a parecchi, mentre noi dovremo aspettare di carburante un po' meglio anche con l'inserimento di qualche nuovo arrivato.

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LuloFr

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solo io ho visto molto sottotono il Sergente (sempre sia lodato)?
il terzo gol non dico che è colpa sua ma ci va molto vicino...

p.s. sul primo gol la spinta è netta...

AquiladiMare

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Citazione di: Roberto66 il 01 Ott 2020, 08:59
La Lazio a me ieri non è dispiaciuta a parte la difesa con Patric Radu e Marusic da incubo... Inizialmente anche Caceido faceva molta confusione. Il rammarico l'occasione di Ciro sul 3 a 1 poteva cambiare il finale. Speriamo fares e hodt dietro possano migliorare la difesa.

Imho il nostro problema difensivo è la fisicità... In certe occasioni siamo un po' leggerini...

Ranxerox

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Citazione di: JoeStrummer il 01 Ott 2020, 09:02
Innanzi tutto diamo al mister gli uomini per questo modulo adeguati per giocare ogni 3 giorni.

A quel punto, con una rosa completa, potremo anche cominciare a chieder variazioni sul tema quando incontri squadre, come in Champions, più forti di te e contro le quali non puoi far valere il tuo tasso tecnico ma devi pensare a coprirti.

Quest'ultima frase, comunque, tenendo presente che le prime alternative in difesa messe nella mani del mister sono nientepopòdimeno che Patric e Hoedt.

Quindi la copertura va trovata a centrocampo.

Appunto, la difesa fa bella figura anche con Patric se il centrocampo fa filtro adeguato. Con il Cagliari ci riesci ma con la dea magari è un po' più difficile. Per questo dico che in alcune partite potresti alzate Luis Alberto e mettere un cursore in più vicino a Leiva ed SMS.
Poi magari durante la gara la lo fai abbassare di nuovo alla bisogna.

phenix

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Reggiamo a fatica Luis Alberto e Milinkovic insieme a cc, senza Lulic. Ora è improponibile. Aggiungesse Cataldi o Escalante (o tutti e due se Leiva non ce la fa) e alzasse a turno Luis Alberto e Milinkovic accanto a Immobile. 3421. E sulle fasce Lazzari e Marusic attenti a quello che gli succede dietro. Con più precisione davanti magari la sfanghi, anche perché l'Inter ha parecchi buchi in campo aperto (5 gol presi tutti i contropiede). Sì togliessero la supponenza di dosso che ti fa dire che per 10 minuti di gioco controllato all'inizio, hai fatto la miglior partita contro l'Atalanta. Ci hanno tritato come fanno abitualmente da tre anni a sta parte (ultima partita equilibrata nel gioco, il 3-3 da loro).

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JoeStrummer

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Citazione di: Ranxerox il 01 Ott 2020, 09:08
Appunto, la difesa fa bella figura anche con Patric se il centrocampo fa filtro adeguato. Con il Cagliari ci riesci ma con la dea magari è un po' più difficile. Per questo dico che in alcune partite potresti alzate Luis Alberto e mettere un cursore in più vicino a Leiva ed SMS.
Poi magari durante la gara la lo fai abbassare di nuovo alla bisogna.

Se alzi Luis Alberto perdi capacità di far ripartire l'azione dal basso con qualità. La squadra avversaria ti viene a prendere sulla tua trequarti e sono guai. Lo abbiamo visto nel disgraziato avvio di stagione 2017/2018.

DajeLazioMia

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Quest'anno dovremo imparare ad affrontare squadre molto intense e dinamiche.
Ieri può essere stata una partita che può insegnarci qualcosa.
Inzaghi è intelligente e valuterà.
Magari a volte un Escalante/Cataldi in più e 2 maglie per LA/Savic/Correa (3421) si può fare.
Avresti anche una panchina ancora più importante per cambiare la gara in corsa.
Bisogna avere pazienza.
La squadra è buona e corre. Il resto si sistema.

erlaziale

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Citazione di: AquiladiMare il 01 Ott 2020, 09:07
Imho il nostro problema difensivo è la fisicità... In certe occasioni siamo un po' leggerini...

Perfetto. Ogni cross dell'Atalanta era un rischio. Servono kg e cm in difesa.

Aquila1979

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variazioni sul tema?
ma davvero pensiamo che Inzaghi voglia castrarsi con Lucas Leiva?
magari Escalante è banalmente inadeguato a questi livelli, il mister lo vede ogni giorno. inadeguato come suggerisce la sua modestissima carriera.
farei una riflessione sulla costruzione e sulla capacità di costruire una squadra in cui non si cercano i sostituti di Leiva e Radu, non su Inzaghi.

GoodbyeStranger

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Citazione di: erlaziale il 01 Ott 2020, 09:11
Perfetto. Ogni cross dell'Atalanta era un rischio. Servono kg e cm in difesa.

Infatti abbiamo preso Wesley...  :D

Achab77

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Citazione di: Ranxerox il 01 Ott 2020, 09:05
Secondo me non c'è niente di particolarmente strano nella partita di ieri.
Loro molto organizzati e che viaggiano a memoria, già in buona condizione fisica (avevo visto anche la gara contro il Toro) e che hanno macinato i granata  come ieri sera a noi.
Ci hanno soffocato benissimo le fonti di gioco già in ripartenza dal basso, quindi parecchio del nostro possesso palla è stato sterile. Mentre noi sulla loro trequarti avevano continuamente uno dei nostri che doveva venire a prendere la palla spalle alla porta, loro avevano sempre il modo di arrivare davanti all'area fronte alla porta con uno scarico libero.
Dopodiché, già come visto col Toro, sono "in convinzione" e quindi gli viene tutto meglio e tutto più semplice ma senza alcun dubbio sono una squadra molto ben organizzata tatticamnte con parecchi giocatori dotati di buona tecnica che ormai sanno il fatto loro.
La sconfitta poteva pure avere uno scarto di gol diverso ma per quanto ci siamo sforzati di riacchiapparla, ci hanno sempre controllato abbastanza facilmente.
Secondo me meneranno a parecchi, mentre noi dovremo aspettare di carburante un po' meglio anche con l'inserimento di qualche nuovo arrivato.

Io continuo a pensare che la loro organizzazione di gioco sia un piccola parte del loro successo. Sono individualmente delle bestie, ieri ci ho fatto caso sul secondo gol: ogni volta che attaccavamo i 3 difensori loro correvano sempre senza fermarsi e le ali facevano un elastico massacrante anche quando non serviva che coprissero. Ogni volta che prendevano palla i centrocampisti difensivi e offensivi riuscivano sistematicamente a saltare l'uomo o a fare il break contro di noi. Sempre. Questo gli ha garantito superiorità numerica costante e la confusione del gol a cui mi riferivo, il secondo: il Papu salta due avversari, apre per Zapata che tiene a due contrasti e la dà precisa sui piedi a Gosens che crossa millimetrico per hateboer che fa, in sostanza, quello che non è riuscito dopo a Marusic.

Per me la loro fiducia unita a questa condizione psicofisica che adesso comincia ad essere veramente "aliena" genera questa capacità di palleggio e di fraseggio individuale che permetterebbe anche ad un allenatore scarso di dominare l'avversario (cit.).

Ah, ovviamente questo si è aggiunto alla scarsa vena dei nostri, che al di là di qualche rabbiosa e caparbia discesa non sono riusciti a fare giocate in velocità (sempre perché trovare tre centrali di difesa che corrono come attaccanti e gestiscono la palla come centrocampisti è veramente una roba rara).

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PILØ

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In generale la squadra non mi è dispiaciuta. Abbiamo creato tanto ma siamo stati poco precisi in avanti; in difesa poco disattenzioni ma che sono costate care, il secondo e terzo gol. Il primo gol era chiaramente irregolare, il quarto un'invenzione di Gomez su cui puoi fare poco. L'Atalanta dietro ha fatto gli stessi errori ma noi non li abbiamo sfruttati allo stesso modo: penso a Marusic libero sul cross di Lazzari che prende praticamente in faccia il portiere, e ad una respinta centrale che Luis Alberto non aggancia perfettamente perché leggermente avanti.


La cosa che non mi è piaciuta è che non siamo riusciti subito ad abituarci al metro di giudizio dell'arbitro (troppo permissivo, sembrava un altro sport). Abbiamo passato la prima mezzora solo a lamentarci anziché cominciare a menare come fabbri come hanno fatto loro sin dai primissimi minuti. Una volta che hai capito che l'arbitro non fischia certe trattenute e spinte, non puoi continuare a cercare sempre l'anticipo con Caicedo e Sergej per fare sponda di testa, tanto il difensore ti metterà le mani addosso; a quel punto o vai completamente fuori tempo lisciando il pallone o, anche nel caso riuscissi a fare la sponda, ti impedirebbero di girarti velocemente. L'unico che l'aveva capito è stato Acerbi, che infatti non ha fatto strusciare palla a Zapata.

arturo

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Citazione di: JoeStrummer il 01 Ott 2020, 09:11
Se alzi Luis Alberto perdi capacità di far ripartire l'azione dal basso con qualità. La squadra avversaria ti viene a prendere sulla tua trequarti e sono guai. Lo abbiamo visto nel disgraziato avvio di stagione 2017/2018.

Con la squadra al completo , con Correa quindi , hai ragione tu.
Ma ieri , si sarebbe potuto cominciare tranquillamente con Escalante al posto di Caicedo e LA più avanzato  ad innescare Immobile.
Questo con il senno di poi...

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