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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: Mark Lenders il 23 Ago 2010, 00:50

Titolo: 4-2-3-1
Inserito da: Mark Lenders il 23 Ago 2010, 00:50
Hernanes mi ha incantato.
Pensavo potesse giocare solo davanti alla difesa, invece ha passo e tempo negli inserimenti per giocare anche più avanti. Reja lo ha schierato mezzo sinistro, una collocazione che mi convince poco anche se il Profeta se l'è cavata alla grande. E poi, in generale, a convincermi poco è proprio il 3-5-2.

Veniamo da un anno bruttissimo non solo per i risultati, ma anche per il gioco. Negli ultimi mesi guardare le partite della Lazio è stata una sofferenza. Ripartiamo senza l'assillo di un obiettivo preciso, motivo per cui, secondo me, la priorità dovrebbe essere restituire la nostra squadra al gioco del calcio. Farla giocare bene, insomma, anche a costo di sbilanciarla un po'. Tanto, ripeto, non è che bisogna vincere lo scudetto.

A me piacerebbe vedere una Lazio col 4-2-3-1. Purtroppo so che Reja non si convincerà mai, e di questo mi dispiace moltissimo. Temevo che dopo averci salvato sarebbe stato la zavorra verso un logico salto di qualità, e i miei timori iniziano a prendere forma. Comunque, tanto per giocare, io ve la butto lì:

                  FLOCCARI
    ZARATE HERNANES BRESCIANO
          MATUZALEM LEDESMA
GARRIDO RADU DIAS LICHTSTEINER
                  MUSLERA


                        Rocchi (Kozak)
          Del Nero Mauri Foggia (Meghni)
                Gonzalez Brocchi (Firmani)
MANTOVANI Stendardo Biava Scaloni (Cavanda, Diakite)
                      Berni (Bizzarri)


In quest'ottica Zauri ci avrebbe fatto comodo, ma ormai purtroppo è andato. Giocando con un solo attaccante puro la quarta punta non serve, e i quattrini risparmiati potrebbero essere investiti su un esterno sinistro basso, visto che la coppia Garrido-Del Nero, almeno sulla carta, rappresenta l'anello debole. Coi sei milioni stanziati per Hugo Almeida o chi per lui, ci prendi Mantovani del Chievo e ti danno pure il resto. Dopo di che hai una squadra che secondo me è "da paura" (cit. Sigurd)
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Splash il 23 Ago 2010, 00:56
Hernanes è fuori posizione , così come Bresciano . Radu e Dias (cioè i nostri migliori difensori) preferiscono la difesa a 3 (pure Lichsteiner secondo me , ma è una mia opinione
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Mark Lenders il 23 Ago 2010, 00:59
Citazione di: Splash21 il 23 Ago 2010, 00:56
Hernanes è fuori posizione , così come Bresciano . Radu e Dias (cioè i nostri migliori difensori) preferiscono la difesa a 3 (pure Lichsteiner secondo me , ma è una mia opinione

Hernanes è fuori posizione pure nel 3-5-2 se gli fai fare il mezzo sinstro. Dovrebbe giocare al posto di Matuzalem, ma a quel punto fuori posizione sarebbe quest'ultimo. Inoltre il 3-5-2 esclude Ledesma.
Bresciano non è fuori posizione manco per niente.
Licht e Radu se la cavano meglio a tre, è vero, ma il primo ha giocato le sue migliori partite con Delio Rossi in una difesa a quattro. Per quanto riguarda Dias, infine, è del tutto infondato che preferisca giocare a tre: che mi risulti non ha mai detto nulla al riguardo.
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Il Mitico™ il 23 Ago 2010, 01:06
Dias ha sempre giocato con la difesa a tre nel San Paolo, stessa cosa per Hernanes che giocava da interno di centrocampo. Ormai abbiamo lavorato 5 mesi sulla difesa a tre, e non mi pare che manchi il gioco o l'offensiva, ma credo che prima o poi ci torneremo alla difesa a quattro.
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Splash il 23 Ago 2010, 01:07
Difesa a tre o a quattro. Quale preferisce Andrè Dias.
"Difficile dirlo, perché io ho giocato 7 anni con 3 uomini dietro. E' il Mister che decide. Non ho giocato sempre da centrale. Sono stato in tutti e tre i ruoli della difesa a tre. Il  centrale è quello che preferisco perché è il ruolo dove ho giocato di più"

Radu con Delio Rossi giocava da terzino (e secondo me era uno degli errori più gravi di Delio) .
Bresciano quel ruolo lo può ricoprire (anche se ultimamente ha giocato sempre a sinistra) , mentre Hernanes nel 4-2-3-1 sarebbe uno dei 2 davanti alla difesa (in pratica la posizione in cui lo fa giocare Menezes).
Nel 3-5-2 il suo ruolo è al centro dei 3 di centrocampo , Matuzalem da quando sta alla Lazio ha giocato sempre da intermedio sinistro
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Mark Lenders il 23 Ago 2010, 01:17
Citazione di: Splash21 il 23 Ago 2010, 01:07
Difesa a tre o a quattro. Quale preferisce Andrè Dias.
"Difficile dirlo, perché io ho giocato 7 anni con 3 uomini dietro. E' il Mister che decide. Non ho giocato sempre da centrale. Sono stato in tutti e tre i ruoli della difesa a tre. Il  centrale è quello che preferisco perché è il ruolo dove ho giocato di più"

Buona per te, anche se da centrale - ruolo che lui dice di prediligere - non cambia moltissimo.

Citazione di: Splash21 il 23 Ago 2010, 01:07
Radu con Delio Rossi giocava da terzino (e secondo me era uno degli errori più gravi di Delio)

Sono d'accordo, infatti io lo metterei centrale.

Citazione di: Splash21 il 23 Ago 2010, 01:07
Hernanes nel 4-2-3-1 sarebbe uno dei 2 davanti alla difesa (in pratica la posizione in cui lo fa giocare Menezes).

D'accordo anche su questo, ma qui si sta cercando una maniera per far convivere il trio Ledesma-Matuzalem-Hernanes. Ledesma è il meno adattabile: può giocare solo basso. Matuzalem trequartista è stato una pessima invenzione di Ballardini e non mi pare il caso di riproporla. Hernanes, a occhio (stasera ero allo stadio), ha le qualità per fare tutto. Non è lento come dicevano e ha i colpi anche per giocare più avanti.

Citazione di: Splash21 il 23 Ago 2010, 01:07
Matuzalem da quando sta alla Lazio ha giocato sempre da intermedio sinistro

Premesso che non è vero, il problema è un altro, ossia che Reja lo vede come playmaker. E su questo non ha torto, anzi. Un Matuzalem che costruisce con Ledesma che recupera palloni è una signora coppia: roba da grandi squadre.

Citazione di: Splash21 il 23 Ago 2010, 01:07
Bresciano quel ruolo lo può ricoprire (anche se ultimamente ha giocato sempre a sinistra).

Bresciano lo vedo un po' come Taddei: un esterno duttile che sulle fasce può giocare ovunque.
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Splash il 23 Ago 2010, 01:29
Citazione di: Mark Lenders il 23 Ago 2010, 01:17
D'accordo anche su questo, ma qui si sta cercando una maniera per far convivere il trio Ledesma-Matuzalem-Hernanes. Ledesma è il meno adattabile: può giocare solo basso. Matuzalem trequartista è stato una pessima invenzione di Ballardini e non mi pare il caso di riproporla. Hernanes, a occhio (stasera ero allo stadio), ha le qualità per fare tutto. Non è lento come dicevano e ha i colpi anche per giocare più avanti.
Visto che sugli altri punti siamo quasi d'accordo (o su altri abbiamo delle opinioni contrarie , tipo la difesa a 3) , rispondo solo su questo punto : secondo me non vale la pena sacrificare il nostro miglior giocatore (insieme a Zarate) solo per farlo coesistere con Matuzalem-Ledesma . Secondo me il brasiliano potrà fare la differenza se usato da regista : se usato da trequartista non lo vedrò come un grande miglioramento rispetto al passato , visto che la palla passerà spesso dai piedi di Ledesma
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: mea vitali il 23 Ago 2010, 01:34
Citazione di: Splash21 il 23 Ago 2010, 01:29
Visto che sugli altri punti siamo quasi d'accordo (o su altri abbiamo delle opinioni contrarie , tipo la difesa a 3) , rispondo solo su questo punto : secondo me non vale la pena sacrificare il nostro miglior giocatore (insieme a Zarate) solo per farlo coesistere con Matuzalem-Ledesma . Secondo me il brasiliano potrà fare la differenza se usato da regista : se usato da trequartista non lo vedrò come un grande miglioramento rispetto al passato , visto che la palla passerà spesso dai piedi di Ledesma


sono d'accordo.
tra l'altro c'è da dire che Reja su Zauri stasera ha detto:" un calciatore che stimavo molto, ma lui era perfetto per una linea a quattro di difesa. Può essere utile anche come quinto di centrocampo, ma in quella zona punto su calciatore maggiormente di spinta".
chiaro che dietro si gioca a 3.
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Mark Lenders il 23 Ago 2010, 01:43
Citazione di: Splash21 il 23 Ago 2010, 01:29
Visto che sugli altri punti siamo quasi d'accordo (o su altri abbiamo delle opinioni contrarie , tipo la difesa a 3) , rispondo solo su questo punto : secondo me non vale la pena sacrificare il nostro miglior giocatore (insieme a Zarate) solo per farlo coesistere con Matuzalem-Ledesma . Secondo me il brasiliano potrà fare la differenza se usato da regista : se usato da trequartista non lo vedrò come un grande miglioramento rispetto al passato , visto che la palla passerà spesso dai piedi di Ledesma

Faccio un passo indietro. La mia proposta ha un fine ben preciso: schierare insieme tutti i migliori giocatori che abbiamo in rosa. E' chiaro che, qualunque modulo scegli, qualcuno bisogna sacrificare. Nel 3-5-2, ad esempio, oltre a vedere necessariamente in campo uno tra Stendardo e Biava (che non sono esattamente nella mia top 11) devi: A) mandare in panca uno tra Ledesma e Matuzalem; B) mettere in discussione Zarate, visto che Reja preferisce due punte fisiche e in linea di massima farebbe giocare Floccari-Rocchi come l'anno scorso.
Il 4-2-3-1, dunque, da un lato chiede un sacrificio a Hernanes, ma dall'altro tutela Zarate. Che - e anche qui siamo d'accordo - è il nostro miglior giocatore insieme a Hernanes.
L'unica alternativa, casomai, è un 4-3-3 di questo tipo:

  ZARATE FLOCCARI BRESCIANO (o Foggia)
MATUZALEM HERNANES BROCCHI
GARRIDO RADU DIAS LICHTSTEINER
                   MUSLERA
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Iker77 il 23 Ago 2010, 01:44
Il 4-2-3-1 è un modulo relativamente nuovo e poco usato fino ad oggi , che richiede una preparazione scientifica soprattutto sui movimeti dei tre della linea intermedia. Allo stesso modo è un sistema di gioco molto dispendioso, perchè prevede un movimento costante dei due ad accorciare e dei tre a "fluttuare" con l'obiettivo di cercare la profondità. A memoria non ricordo una squadra che lo abbia adottato per scelta precisa. Quasi tuttii i tecnici che vi hanno fatto ricorso, lo hanno fatto per necessità: e cioè con rose con tanta qualità in avanti con l'"obbligo" di cercare di far coesistere più giocatori offensivi possibili. L'eccezione è forse Spalletti (nel senso che la rioma non è che avesse abbondanza di qualità in avanti, anzi erano piuttosto contati) che comunque è riuscito a trrovare la collocazione ideale a Perrotta.
Nella Lazio attuale di giocatori da "tre tra le linee" forse ne abbiamo forse solo due (Bresciano e Mauri). Zarate sarebbe da valutare. Hernanes lo potrebbe anche fare ma alla Snejder lo ritengo sprecato.
Direi che il 23 agosto è un po' tardi per reinventarsi un modulo.
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Mark Lenders il 23 Ago 2010, 01:52
Citazione di: Iker77 il 23 Ago 2010, 01:44
Il 4-2-3-1 è un modulo relativamente nuovo e poco usato fino ad oggi , che richiede una preparazione scientifica soprattutto sui movimeti dei tre della linea intermedia. Allo stesso modo è un sistema di gioco molto dispendioso, perchè prevede un movimento costante dei due ad accorciare e dei tre a "fluttuare" con l'obiettivo di cercare la profondità. A memoria non ricordo una squadra che lo abbia adottato per scelta precisa. Quasi tuttii i tecnici che vi hanno fatto ricorso, lo hanno fatto per necessità: e cioè con rose con tanta qualità in avanti con l'"obbligo" di cercare di far coesistere più giocatori offensivi possibili. L'eccezione è forse Spalletti (nel senso che la rioma non è che avesse abbondanza di qualità in avanti, anzi erano piuttosto contati) che comunque è riuscito a trrovare la collocazione ideale a Perrotta.
Nella Lazio attuale di giocatori da "tre tra le linee" forse ne abbiamo forse solo due (Bresciano e Mauri). Zarate sarebbe da valutare. Hernanes lo potrebbe anche fare ma alla Snejder lo ritengo sprecato.
Direi che il 23 agosto è un po' tardi per reinventarsi un modulo.

Mourinho se l'è inventato a stagione in corso e ha vinto tutto, tanto per dire.
Ovviamente la Lazio non è l'Inter, ma io infatti mica chiedo vittorie. Chiedo solo un po' di bel calcio, ché non mi ricordo più da quando non vedo giocare bene 'sta squadra.
Zarate è un'incognita tout court, non solo per il ruolo. Se è quello dell'anno scorso sta bene pure in panchina. Se è quello di due anni fa, irresistibile nel dribling, la sua collocazione ideale e sulla fascia con licenza di accentrarsi. Praticamente quello che fa Vucinic nella Roma, e non mi pare che il montenegrino difenda più di quanto (non) difenderebbe Maurito.
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Mark Lenders il 23 Ago 2010, 01:56
Citazione di: Iker77 il 23 Ago 2010, 01:44
Nella Lazio attuale di giocatori da "tre tra le linee" forse ne abbiamo forse solo due (Bresciano e Mauri). Zarate sarebbe da valutare. Hernanes lo potrebbe anche fare ma alla Snejder lo ritengo sprecato.

Da intermedio sinistro (il ruolo di stasera) come lo vedi?
Io più sprecato che da trequartista...
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Iker77 il 23 Ago 2010, 02:15
Citazione di: Mark Lenders il 23 Ago 2010, 01:43
Faccio un passo indietro. La mia proposta ha un fine ben preciso: schierare insieme tutti i migliori giocatori che abbiamo in rosa. E' chiaro che, qualunque modulo scegli, qualcuno bisogna sacrificare. Nel 3-5-2, ad esempio, oltre a vedere necessariamente in campo uno tra Stendardo e Biava (che non sono esattamente nella mia top 11)

Si , ma le squadre si fanno rispettando certi equilibri non con i top 11. Sennò gente come Gattuso , Ambrosini, Busquets, Gago, non giocherebbe mai per far posto ai "migliori" Gourcuff, Beckham, Fabregas e Guti.
Per gli equilibri di oggi Reja ritiene, e pure io (almeno su una cosa sono d'accordo con il mister) che occorre maggiore densità in mezzo, a costo di perdere qualcosa sulle fasce.


Citazione di: Mark Lenders il 23 Ago 2010, 01:52
Mourinho se l'è inventato a stagione in corso e ha vinto tutto, tanto per dire.
Ovviamente la Lazio non è l'Inter, ma io infatti mica chiedo vittorie. Chiedo solo un po' di bel calcio, ché non mi ricordo più da quando non vedo giocare bene 'sta squadra.
Zarate è un'incognita tout court, non solo per il ruolo. Se è quello dell'anno scorso sta bene pure in panchina. Se è quello di due anni fa, irresistibile nel dribling, la sua collocazione ideale e sulla fascia con licenza di accentrarsi. Praticamente quello che fa Vucinic nella Roma, e non mi pare che il montenegrino difenda più di quanto (non) difenderebbe Maurito.

Mourinho lo aveva provato anche durante l'estate, con Stankovic in mezzo ai tre, e l'Inter cercava disperatamente un trequartista dall'anno prima.
E' ovvio che per far coesistere Snejder, Eto'o , Milito e Balotelli (relegato in un secondo momento a seconda scelta a causa del suo rapporto con Mou) qualcosa si doveva inventare. Anche perchè sulle fasce , a centrocampo, non aveva nessuno. Solo mezze punte che giocavano larghe (Mancini, Quaresma) e che sono state utilizzate in quel modulo.

Per quanto riguarda Vucinic e Zarate. Non è un discorso di correre o meno, ma di gioco senza palla, di ricerca della profondità. Il montenegrino è uno che gioca sulla corsa, che attacca gli spazi. Zarate predilige la palla sul piede, l'unica cosa in cui difetta è proprio l'attacco dello spazio.

Citazione di: Mark Lenders il 23 Ago 2010, 01:56
Da intermedio sinistro (il ruolo di stasera) come lo vedi?
Io più sprecato che da trequartista...

Su Hernenes mi sono già espresso sull'altro topic. Schierarlo nella posizione di oggi è folle. Meno male che il brasiliano ha impiegato 5 minuti per capire che forse il pallone era meglio che lo giocasse lui e se lo andava a prendere...
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Constantine il 23 Ago 2010, 08:16
Spero che il desiderio di Mark si avveri. Lo dico da settimane, per me sarebbe l'ideale, ma credo che ormai la difesa a 3/5 sia imprescindibile. Se i risultati daranno ragione al mister, come tra l'altro è successo la scorsa stagione, allora si continuerà con il modulo attuale; altrimenti credo che Reja sia così intelligente da poter cambiare.
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Gert dal Pozzo il 23 Ago 2010, 10:25
Se il 3-5-2 lo giochi in modo offensivo è un gran modulo...giocandolo con Ledesma a impostare,Mauri (o Hernanes) a ridosso dell'area avversaria,è una schifezza che si basa,ancora,solo sulle combinazioni tra i 3 davanti (con un inserimento valido di un laterale ogni morte di Papa)
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Karl-Heinz87 il 23 Ago 2010, 10:45
al massimo così


                                   Muslera
    Licht          Stendardo           Dias        Radu

                     Ledesma          Hernanes

      Foggia                     Mauri                 Zarate

                              Floccari
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Seamus il 23 Ago 2010, 12:25
Ooohh ... finalmente una formazione con Zarate e Foggia esterni avanzati ... con due giocatori così per me è un delitto non sfruttarli così.

magari metterei Hernanes al posto di Mauri e qualcun'altro a centrocampo...
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: fabrizio1983 il 23 Ago 2010, 12:31
Citazione di: Seamus il 23 Ago 2010, 12:25
Ooohh ... finalmente una formazione con Zarate e Foggia esterni avanzati ... con due giocatori così per me è un delitto non sfruttarli così.

magari metterei Hernanes al posto di Mauri e qualcun'altro a centrocampo...
non so forse è un'impressione ma ieri Foggia non mi è sembrato che stesse male. Anche se credo giocherà poco visto il modulo
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: MarcheseMCM il 23 Ago 2010, 12:40
Visto ieri mi sembra un giocatore che puo' giocare ovunque, anche se non credo che sia un playmaker davanti alla difesa, è piu' un giocatore che deve avere la possibilità di offendere, di scambiarsi la palla, di dare la palla filtrante, di tirare, quindi tranne il play per me puo' fare tutti i ruoli del centrocampo
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Quattrotigri il 23 Ago 2010, 14:23
la mia squadra e' assimetrica....Licht/Zarate sulla destra, Hernanes/Foggia(Mauri) sulla sinistra. Difesa a tre ma nel difendere Licht torna in linea.

        Stendardo         Dias          Radu

Licht                        Ledesma

                               Matu           Hernanes

                                                 Foggia (Mauri)

Zarate                    Floccari

Molta liberta' per Zarate Foggia e Hernanes.  Ledesma e Matu a raddrizzare la nave.
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: CodyAnderson il 23 Ago 2010, 18:40
Citazione di: Quattrotigri il 23 Ago 2010, 14:23
la mia squadra e' assimetrica....Licht/Zarate sulla destra, Hernanes/Foggia(Mauri) sulla sinistra. Difesa a tre ma nel difendere Licht torna in linea.

        Stendardo         Dias          Radu

Licht                        Ledesma

                               Matu           Hernanes

                                                 Foggia (Mauri)

Zarate                    Floccari

Molta liberta' per Zarate Foggia e Hernanes.  Ledesma e Matu a raddrizzare la nave.

leggendo 'sta formazione mi sono sbilanciato sulla destra e sono caduto dalla sedia  :D ... forse, senza un terzino sinistro, sarebbe meglio il 4-4-2 o comunque i 4 dietro ma non credo che Reja dopo le ultime uscite lo riproporra' senza esserne piu' che sicuro ...
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Quattrotigri il 23 Ago 2010, 19:55
Citazione di: CodyAnderson il 23 Ago 2010, 18:40
leggendo 'sta formazione mi sono sbilanciato sulla destra e sono caduto dalla sedia  :D ... forse, senza un terzino sinistro, sarebbe meglio il 4-4-2 o comunque i 4 dietro ma non credo che Reja dopo le ultime uscite lo riproporra' senza esserne piu' che sicuro ...
nun te lascia' prenne in inganno dalle apparenze

tutto calcolato, l'alettoni si equiparrano

Licht + Zarate = Hernanes + Foggia,  sia in fase difensiva che offensiva   8)

(poi, no worries, c'e' ledesma che ce chiude a chioccia :cross:)
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Quattrotigri il 23 Ago 2010, 20:05
Citazione di: Quattrotigri il 23 Ago 2010, 19:55
:cross:)
:blob5:
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: paolo monelli il 30 Ago 2010, 00:22
up magari reja con uno smartphone legge mylazionet.delio rossi giocava a 4 con lich e kolarov,non vedo quale sia il problema giocarci oggi con garrido o radu a sinistra.i 2 davanti alla difesa ledesma e brocchi,bresciano(mauri),hernanes,maurito e floccari.a 5 dietro non ci gioca neanche il portogruaro...sveglia,abbiamo qualità!!
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Property il 30 Ago 2010, 00:28
Secondo me la soluzione immediata è semplice dando per scontato che dalla difesa a 3 non ci si muove per mille motivi.

                                                                                  muslera
                                                      biava                    dias                radu
                                             
                                          lich                     brocchi           ledesma                del nero/garrido
             
                                                                         hernanes               zarate
                                                 
                                                                                       floccari

resta il problema terzino sx, però il grosso problema del centrocampo sarebbe in parte compensato mettendo un centrocampista di corsa come brocchi vicino a ledesma.
Ledesma e matu insieme non posso giocare.
è chiaro secondo me.
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: dopesmokah il 30 Ago 2010, 00:30
(Comunque oggi Zauri je l'ammollava in fase difensiva...)
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: gentlemen il 30 Ago 2010, 01:29
Con la difesa a 4 torneremmo a prendere caterve di goals, come ai tempi di Rossi.
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Il Mitico™ il 30 Ago 2010, 01:36
Sapreste dirmi che cambia con il 4-2-3-1 in attacco? L'unico problema è stata l'assenza di goal stasera, se è dovuto per caso al fatto che Floccari è troppo isolato e Zarate troppo distante dalla porta, è la stessa situazione con il 4-2-3-1, forse anche peggio dato che gli attaccanti esterni devono coprire. C'è stato qualche problema con la difesa a tre? Qualche difensore ha dato problemi? Non v'è piaciuto Del Nero che avete tanto criticato prima della partita? Non mi sembra sia andata così... Cassano ha dato problemi nell'uno contro uno? Bè, non è la difesa, è Cassano! Se è per questo il nostro Zarate è quasi invincibile nell'uno contro uno...
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Raptus il 30 Ago 2010, 13:01
Con l'arrivo di Santa Cruz, che sbarca stasera, il 4-2-3-1 credo che andrà nel dimenticatoio. Per me Zarate deve giocare più vicino alla porta, Hernanes più avanti, essendo un centrocampista-geometra, ma anche rifinitore. Il modulo più congeniale a questa lazio potrebbe essere questo :

                                               MUSLERA

                         STENDARDO      DIAS            RADU

LICHTSTEINER         LEDESMA      GONZALEZ            GARRIDO

                                            HERNANES

                               ZARATE            SANTA CRUZ           
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: stefanone76 il 30 Ago 2010, 13:09
ma con la difesa a 4 non si è vinta una Coppia Italia, fatto 3 in campionato, e tante altre belle cose?
ma quali caterve di gol?
muslera
licht dias stendardo radu
brocchi ledesma e bresciano
hernanes
floccari zarate
brocchi o gonzalez servono come il pane, uno che corre e che dà ritmo.
ma se con i tre ci giocano in 10 in europa, e mi tengo largo, tra inghilterra, germania italia e spagna, ci sarà o no un motivo?
si risolve il presunto problema della fascia sinistra, si dà fisicità al centrocampo, si libera il Profeta da compiti di copertura, si mette Zarate in condizione di farci vedere che pesce è.
il tutto, ovviamente, per me.
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: bob marley il 30 Ago 2010, 13:22
                                            MUSLERA

LICHTSTEINER              DIAS           STENDARDO         RADU

                                 HERNANES      MATUZALEM     

          BRESCIANO                FLOCCARI               ZARATE

                                           SANTA CRUZ     
       
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: giò7 il 30 Ago 2010, 13:26
Citazione di: bob marley il 30 Ago 2010, 13:22
                                            MUSLERA

LICHTSTEINER              DIAS           STENDARDO         RADU

                                 HERNANES      MATUZALEM     

          BRESCIANO                FLOCCARI               ZARATE

                                           SANTA CRUZ     
       


mhmmm... Floccari in quella posizione non mi convince...
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: stefanone76 il 30 Ago 2010, 13:27
Citazione di: bob marley il 30 Ago 2010, 13:22
                                            MUSLERA

LICHTSTEINER              DIAS           STENDARDO         RADU

                                 HERNANES      MATUZALEM     

          BRESCIANO                FLOCCARI               ZARATE

                                           SANTA CRUZ     
       

ma chi copre?
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: bob marley il 30 Ago 2010, 13:36
Citazione di: giò7 il 30 Ago 2010, 13:26

mhmmm... Floccari in quella posizione non mi convince...

Citazione di: stefanone76 il 30 Ago 2010, 13:27
ma chi copre?

Sarebbe modello BayernMonaco  :roll:
(certo loro arrivano in finale di Champions e noi festeggiamo se ci partecipiamo)

Floccari lo vedrei tipo Muller: si inserisce bene, ha forza fisica tira bene da fuori.

Zarate dovrebbe essere il nostro Robben.

Hernanes regista è meglio che da dietro le punte.

Con Matuzalem invece di Ledesma si perde un po' in copertura, ma si guadagna tanto in qualità.


Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: mansiz il 30 Ago 2010, 13:53
ci scommetto che con santa cruz in campo, esce zarate

io giocherei così

                          muslera

         biava        stendardo     dias
lichsteiner                                      radu

           gonzalez    matuzalem(ledesma)

                       hernanes
               zarate      floccari(santa cruz)

risolveremo il problema terzino sinistro, difensivo, di copertura a centrocampo e zarate sarebbe piu vicino alla porta
portateme reja qui
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Boom! il 30 Ago 2010, 14:00
Diakitè a centrocampo insieme a matu o ledesma è proprio una cazzata enorme?
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Boom! il 30 Ago 2010, 14:06
Citazione di: Boom! il 30 Ago 2010, 14:00
Diakitè a centrocampo insieme a matu o ledesma è proprio una cazzata enorme?

cioè così:

                                        Muslera

Lich               stendardo                     dias              radu


                       Diakitè                    Matuzalem


Foggia                            Hernanes                        Zarate

                                   
                                    Floccari
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: fabrizio1983 il 30 Ago 2010, 14:09
si è una cazzata scusami ma non ha nulla per poter fare quel ruolo
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: stefanone76 il 30 Ago 2010, 14:10
Citazione di: Boom! il 30 Ago 2010, 14:06
cioè così:

                                        Muslera

Lich               stendardo                     dias              radu


                       Diakitè                    Matuzalem


Foggia                            Hernanes                        Zarate

                                   
                                    Floccari

belle idea, mettere un difensore a metà campo e lasciare ledesma, bresciano, mauri, brocchi e gonzalez in panchina.
ripeto fino alla noia, tanto il mister la difesa a 3 se la porterà tra 100 anni nella tomba,
muslera
licht stendardo dias radu
brocchi o gonzalez centro destra ledesma in mezzo e bresciano centrosinistra, o matu
hernanes libero di giocare dove vuole,
floccari e zarate
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Boom! il 30 Ago 2010, 14:14
A me brocchi non sembra superiore a Diakitè come mezzi.

Forse al giovane manca un po' di senso tattico e troppa irruenza.

Ma puo' coprire tranquillamente il lato destro, che in questa formazione sembra il piu' debole.
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Il Mitico™ il 30 Ago 2010, 14:18
Diakitè è migliorato molto con i piedi rispetto a due anni fa, ma da qui a gestire bene il pallone e i movimenti come un centrocampista ce ne passa...
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Boom! il 30 Ago 2010, 14:29
Citazione di: Il Mitico™ il 30 Ago 2010, 14:18
Diakitè è migliorato molto con i piedi rispetto a due anni fa, ma da qui a gestire bene il pallone e i movimenti come un centrocampista ce ne passa...

Vero, ma qui a me sembra di vedere gente in campo nella disorganizzazione piu' totale.

L'attacco è stato inesistente, Zarate era troppo lontano dalla porta, ma tanto ormai credo che ci siamo rassegnati a vederlo cosi'.

Foggia si è preso una marea di critiche perchè è entrato al posto di Mauro, con la squadra spompata e ovviamente non è riuscito a fare nulla.

Del Nero non c'ha autonomia (non ho mai capito il motivo)

Floccari stava male (che lo fai giocare a fare, non te ne accorgi in allenamento?)

Matuzalem non ha praticamente giocato palloni

Ledesma addirittura si inseriva e insieme a Zarate ha confenzionato l'azione piu' bella e pericolosa. Ma i nostri difensori son stati lasciati sempre nell'1vs1.

Sarà che sono tifoso, ma non vedo scappatoie.

p.s. Di Litch manco parlo...
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Doctor J il 30 Ago 2010, 14:41
                                      muslera (berni)
                            dias(diakite-biava)    radu(stendardo)
   licht (cavanda-biava)                                             garrido( radu-del nero)
                                        ledesma (matu)
             brocchi(gonzales)                         hernanes(bresciano)
                                         mauri(hernanes)
                                                 
                                                                  zarate(rocchi)
                             floccari- santa cruz

vendere foggia in primis poichè inutile rocchi da tenere ma solo se nn crea problemi in più io opterei per un difensore
Titolo: Re:4-2-3-1
Inserito da: Mark Lenders il 10 Ott 2010, 22:37
http://www.mylazionet.net/news/2010/10/10/zarate-esterno-nel-4-2-3-1-gazzetta-dello-sport-ed-roma/

10 ottobre 2010
Zarate esterno nel 4-2-3-1 (Gazzetta dello Sport ed. Roma)

La Lazio ha chiuso la settimana di lavoro con un'amichevole in famiglia, con squadre rinforzate da alcuni giocatori della Primavera. È finita 3-0 per la Lazio A, reti di Foggia, Hernanes e Rocchi. Reja ha scelto il modulo 4-2-3-1 e ha testato Zarate largo a sinistra nella linea dei trequartisti: potrebbe essere questa la soluzione per la trasferta di Bari. Solo piscina per Matuzalem, che ai tifosi ha promesso: «Domenica sarò a disposizione». La ripresa degli allenamenti è fissata per martedì pomeriggio. (stop)


Bravo Reja!  :beer: