Citazione di: LordEagle il 28 Ott 2013, 19:21
Sarebbero scusa?

Vabbe la pensiamo diversamente dai...non me va di rientrare in un discorso lungo alla fine del quale tu la penserai come prima e pure oo

Citazione di: sergione il 28 Ott 2013, 19:48
Ah Ah Ah Ah........ certo che in questo blog siete dei gran simpaticoni.
La battuta e' stata ottima davvero.......... perche' era una battuta? Vero?

Cosa ci sarebbe da ridere?
Gregucci e Soldà in quella stagione erano più forti di qualsiasi coppia di nostri attuali centrali presi a caso.
Non a caso era la quinta miglior difesa del campionato, 2 soli gol subiti più del Napoli campione d'Italia.
Gregucci ha avuto convocazioni in nazionale, Soldà è passato per la Juventus: lento quanto si vuole, ma con dei piedi di stoffa. Doveva fare il libero, non doveva rincorrere gli avversari a tutto campo.   
Ruben Sosa 23enne fresco miglior giocatore della Coppa America si lega al pisello qualsiasi nostro attaccante, compresi i resti di Klose.
Di Canio di quella stagione lo cambio con 7 Felipe Anderson e 12 Ederson.
Pin è più forte dell'attuale Ledesma e pure dell'attuale Biglia. Se Biglia, già da quest'anno, dovesse dare una cifra diversa al suo rendimento, pronto a cambiare parere. Tra il Pin di quella stagione (6 gol, oltretutto) e quello che sto vedendo, non ce penso un attimo a chi scegliere. 

Quella squadra arrivò nona su un campionato a 18 squadre. Metà classifica.
Vi devo ricordare che quell'anno il Milan vinse la Coppa dei Campioni, la Samp la Coppa Coppe e la Juve la Coppa Uefa? Vi devo ricordare che squadra c'aveva l'Inter? Vi devo ricordare che la Fiorentina arrivò in finale di Coppa Uefa?
L'Italia esprimeva il meglio a livello mondiale. E arrivare noni in quel campionato voleva dire avere una squadra di livello.
La squadra aveva delle lacune, la più clamorosa, il portiere. E purtroppo il centravanti.
Se avessi dato a Materazzi un portiere decente e Riedle, sarebbe arrivato sesto. Perché negli altri ruoli, i giocatori c'erano eccome.

Non ci trovo niente da ridere nel paragone. 

Abbiamo considerato che in casa ci sono i fischi, i cori contro Lotito e contro Tare?

Evidentemente motivano la squadra!

Citazione di: cuchillo il 28 Ott 2013, 23:19
Cosa ci sarebbe da ridere?
Gregucci e Soldà in quella stagione erano più forti di qualsiasi coppia di nostri attuali centrali presi a caso.
Non a caso era la quinta miglior difesa del campionato, 2 soli gol subiti più del Napoli campione d'Italia.
Gregucci ha avuto convocazioni in nazionale, Soldà è passato per la Juventus: lento quanto si vuole, ma con dei piedi di stoffa. Doveva fare il libero, non doveva rincorrere gli avversari a tutto campo.   
Ruben Sosa 23enne fresco miglior giocatore della Coppa America si lega al pisello qualsiasi nostro attaccante, compresi i resti di Klose.
Di Canio di quella stagione lo cambio con 7 Felipe Anderson e 12 Ederson.
Pin è più forte dell'attuale Ledesma e pure dell'attuale Biglia. Se Biglia, già da quest'anno, dovesse dare una cifra diversa al suo rendimento, pronto a cambiare parere. Tra il Pin di quella stagione (6 gol, oltretutto) e quello che sto vedendo, non ce penso un attimo a chi scegliere. 

Quella squadra arrivò nona su un campionato a 18 squadre. Metà classifica.
Vi devo ricordare che quell'anno il Milan vinse la Coppa dei Campioni, la Samp la Coppa Coppe e la Juve la Coppa Uefa? Vi devo ricordare che squadra c'aveva l'Inter? Vi devo ricordare che la Fiorentina arrivò in finale di Coppa Uefa?
L'Italia esprimeva il meglio a livello mondiale. E arrivare noni in quel campionato voleva dire avere una squadra di livello.
La squadra aveva delle lacune, la più clamorosa, il portiere. E purtroppo il centravanti.
Se avessi dato a Materazzi un portiere decente e Riedle, sarebbe arrivato sesto. Perché negli altri ruoli, i giocatori c'erano eccome.

Non ci trovo niente da ridere nel paragone.

tu fai il discorso delle figurine.
Bisogna poi vedere quelli che non hai messo in grassetto di quanto sono più deboli dei corrispettivi attuali, giacchè si parla di un gioco di squadra.

Di Canio poi lo paragonerei a Candreva e non ad Anderson.

In ogni caso fare i paragoni a distanza di 20 anni non è possibile. Quello era un calcio e questo è un altro.
E quello diceva che la Lazio era molto più mediocre di quanto sia ora. I ricordi ce l'ho ben nitidi.

Un giocatore però lo prenderei pure oggi che ha smesso: Ruben Sosa.

Non ne ho idea del perchè di questa differenza : so solo che Petkovic pure nelle sue avventure passate ha avuto sempre questo rendimento altanenante in casa e fuori casa . Mi ricordo sopratutto il rendimento in EL dove aveva solo vittorie in casa e solo sconfitte e mi pare un pareggio fuori casa .
Questo rendimendo credo ce l'abbia avuto anche nella sua prima stagione alla Lazio , anche se uno si aspetta un rendimento diverso in casa e fuori , ma non cosi marcato .

perchè fuori casa devi fa come gli altri copertura e colpire di contropiede,o devi avere dei fenomeni tipo Barca e allora imponi tu il tuo gioco.

Citazione di: cuchillo il 28 Ott 2013, 23:19
Cosa ci sarebbe da ridere?
Gregucci e Soldà in quella stagione erano più forti di qualsiasi coppia di nostri attuali centrali presi a caso.
Non a caso era la quinta miglior difesa del campionato, 2 soli gol subiti più del Napoli campione d'Italia.
Gregucci ha avuto convocazioni in nazionale, Soldà è passato per la Juventus: lento quanto si vuole, ma con dei piedi di stoffa. Doveva fare il libero, non doveva rincorrere gli avversari a tutto campo.   
Ruben Sosa 23enne fresco miglior giocatore della Coppa America si lega al pisello qualsiasi nostro attaccante, compresi i resti di Klose.
Di Canio di quella stagione lo cambio con 7 Felipe Anderson e 12 Ederson.
Pin è più forte dell'attuale Ledesma e pure dell'attuale Biglia. Se Biglia, già da quest'anno, dovesse dare una cifra diversa al suo rendimento, pronto a cambiare parere. Tra il Pin di quella stagione (6 gol, oltretutto) e quello che sto vedendo, non ce penso un attimo a chi scegliere. 

Quella squadra arrivò nona su un campionato a 18 squadre. Metà classifica.
Vi devo ricordare che quell'anno il Milan vinse la Coppa dei Campioni, la Samp la Coppa Coppe e la Juve la Coppa Uefa? Vi devo ricordare che squadra c'aveva l'Inter? Vi devo ricordare che la Fiorentina arrivò in finale di Coppa Uefa?
L'Italia esprimeva il meglio a livello mondiale. E arrivare noni in quel campionato voleva dire avere una squadra di livello.
La squadra aveva delle lacune, la più clamorosa, il portiere. E purtroppo il centravanti.
Se avessi dato a Materazzi un portiere decente e Riedle, sarebbe arrivato sesto. Perché negli altri ruoli, i giocatori c'erano eccome.

Non ci trovo niente da ridere nel paragone.

Io credo che bisogna fare una netta distinzione tra valore assoluto di una squadra e quello al lordo delle aspettative.
Io ricordo benissimo la Lazio a cui fai riferimento ed anch'io allora la vedevo come squadra di spessore in vari giocatori, ma questa mia sensazione derivava dai campionati appena passati che ci avevano visto galleggiare tra serie A e serie B.
Oggi al contrario noi avevamo forse un po troppe aspettative visti i confortanti risultati delle ultime stagioni che ci hanno visto stabilmente tra le prime 4 o 5 squadre del campionato (bisogna ammettere che negli ultimi 4 anni siamo stati i piu' costanti insieme a Napoli, Udinese e Milan).
Se a questo aggiungiamo il risultato parziale dell'altra squadra di Roma assolutamente anomalo e non veritiero, ecco che oggi la nostra squadra che ritengo ancora tra le migliori 4 del campionato e con ottime prospettive future, viene trattata come una neopromossa.
I soli Pin e Grecucci riesco oggi a rimpiangere, gli altri se me li trovassi in formazione oggi mi farebbero venire una gran tristezza.

Ruben Sosa che aveva maciullato l'Argentina di Maradona prima dell'inizio di campionato non so come faccia a metterti tristezza.
Comunque, lungi da me il voler convincere chicchessia che come cifra tecnica complessiva, negli 11 titolari (per titolari intendo quelli che più frequentemente giocano e Cavanda e Ciani oggi SONO titolari e tali dobbiamo considerarli), non c'è questa grande differenza tra quella Lazio e quella vista (negli effettivi in campo, che probabilmente saranno i nostri effettivi anche in futuro) contro Cagliari, Apollon e Atalanta.

Un divario netto, così sensibile dal farti dire che sei chiaramente favorito nella singola partita, tra la Lazio e le potenziali inseguitrici non c'è, io partirei da qui.
Se si schierano Lazio e Parma al centro del campo, prima del fischio di inizio, ci sono almeno 4 giocatori loro che vorrei cambiare coi nostri, con l'Atalanta ne ho contati 3 sicuri e su uno c'ho pensato un po'.
Del Cagliari me ne prenderei 4 per fare i titolari da noi. Ma 4 minimo.

Materazzi o non Materazzi, il campionato sta raccontando questo, che ci piaccia o no.

Citazione di: cuchillo il 28 Ott 2013, 17:07
Fiori, Bergodi, Sergio, Pin, Gregucci, Soldà, Di Canio, Icardi, Amarildo, Sclosa, Ruben Sosa.

Ti ho messo in grassetto i giocatori della Lazio 1989-'90 che a occhi chiusi troverebbero un posto da titolari in questa attuale Lazio. Sono 5. Quasi la metà.
Solo perché sono buono non c'ho messo pure Bergodi, che non credo fosse peggio di quella sòla di Konko.

Tra l'altro Sergio, Icardi e aggiungo Troglio erano tutt'altro che scarsi e i gol della coppia Sosa Amarildo non so se li faranno Klose Perea

Citazione di: uforobot il 29 Ott 2013, 15:29
Tra l'altro Sergio, Icardi e aggiungo Troglio erano tutt'altro che scarsi e i gol della coppia Sosa Amarildo non so se li faranno Klose Perea

Secondo me voi non ricordate bene il Ruben Sosa che ha giocato nella Lazio.
Grande corsa, gran sinistro, gran tiro e ...... tanti gol sbagliati. Credo che il suo massimo score nei 4 anni siano stati non piu' di 11-12 goal..... e prima gli attaccanti facevano solo gli attaccanti non come oggi che partecipano alla manovra come centrocampisti.
Andatevi a controllare i dati di quegli anni in qualche rivista o almanacco....... vedrete che non rimpiangerete piu' Ruben Sosa.
Su Amarildo preferisco stendere un velo.
Comunque il solo accostare Klose a Ruben Sosa, ripeto, mi fa venire i brividi.
Non e' che vi confondete con Beppe Signori? In tal caso ritiro tutto.

Quel Ruben Sosa è migliore di questo Klose.
Poi, ovvio che Klose a 28 anni a Ruben Sosa je svita la capoccia e je scatarra dentro.

Ruben non te lo ricordi bene, secondo me.
Erano anni in cui si segnava complessivamente di meno (credo che il 1988-'89 sia stato l'anno dei campionati del dopoguerra con la media-reti a partita più bassa), c'erano gli autogol anche se il difensore la sfiorava con l'anulare della mano, c'era un tatticismo esasperato: coi 2 punti a vittoria gli 0 a 0 più o meno biscottati ce ne erano 3 o 4 ogni domenica.
Ti porto l'esempio di Torino-Lazio. Sosa tira una punizione, Skoro la devia di poco e viene dato l'autogol a Skoro. Ed ecco che gli 8 gol del primo anno di Sosa sarebbero diventati 9, coi tempi di oggi. Ed erano tornei a 18 squadre.
E quando Ruben Sosa è andato all'Inter, in una squadra un filino meglo di quella Lazio, ha fatto 20 gol.

Questo revisionismo su un giocatore come Ruben non lo capisco.
Mica ho detto che vale Signori, Giordano, Vieri, Chinaglia o Piola...Ho detto che vale più di questo Klose, non certo del Klose degli autunni/inverni dei suoi primi 2 anni qui...

Sono andato a rivedere le statistiche delle 2 annate di Materazzi e in effetti sulle posizioni di classifica ha ragione Cuchillo, la Lazio arrivò il primo anno decima, e il secondo nona... anche se in entrambi gli anni non molto lontana dalle squadre retrocesse, specie il primo; a distanza invece siderale dalle prime tre o quattro (mentre ora, ad esempio, abbiamo 8 punti sia dalla terza che dalla terzultima).

è vero, le prime 3 o 4 di allora hanno vinto le 3 coppe europee, e l'altra è arrivata in finale UEFA, per cui i valori senz'altro erano diversi; però quello s'è detto, il campionato italiano è calato nel suo complesso (o forse sono gli altri che sono cresciuti, semplicemente: quello inglese ancora scontava l'isolamento post-Heysel, e Germania, Spagna e Francia non esistevano...)

con Cuchillo sono d'accordo sul fatto che molte rose dell'attuale serie A hanno più di un giocatore potenzialmente titolare nella Lazio, non solo le "big"; forse se qualcosa abbiamo di più rispetto al Cagliari, al Parma o realtà analoghe, è la rosa nel suo complesso: l'Atalanta gioca più o meno sempre con gli stessi 11, noi invece qualche ricambio lo abbiamo, e a maggior ragione avremmo scelta se questa stagione non fosse iniziata con tutti questi infortuni.
però, ripeto, la Lazio è intorno all'ottavo posto, al momento, come valori, per cui mi sembra abbastanza normale che ora stiamo lì intorno; la crisi attuale, paradossalmente, è più di gioco che di risultati, nel senso che più o meno fuori hai perso le partite che dovevi perdere, mentre in casa un po' hai incontrato pizza e fichi, un po' ti ha detto pure discretamente bene, almeno un paio di volte... con Chievo e Cagliari, se la partita si metteva in un altro modo, potevi tranquillamente pareggiare, e eccaallà, che c'avevi 4 punti di meno...

e Ruben Sosa era forte, sì; ed è anche vero che se in porta non ci fosse stato Fiori, in quella squadra, forse qualcosa di meglio se poteva fà
(ah poi ho controllato: era a cavallo di Natale, viene prima Udinese-Lazio 0-2, e poi il 30 dicembre Lazio-Napoli 3-0; può essere fosse la stessa giornata dell'infarto di Manfredonia? mi sembra di ricordare goliardici e irripetibili coretti in proposito, durante la partita)