tra una Lazio che in casa vale il napoli e vale più di inter e fiorentina (5 partite, 13 punti, 10 gol fatti, 2 subiti)
e una Lazio che in trasferta vale la retrocessione (4 partite, 1 punto, 4 gol fatti, 10 subiti)?

dove sta il punto di rottura? nella scarsa personalità dei giocatori? nelle incertezze tattiche del tecnico? nel fatto che il reparto più sollecitato in trasferta, cioè la difesa, finora non è mai riuscita a esibire più di uno o due titolari per volta? nella qualità del gioco proposto dalla Lazio - il mio parere è che il nodo stia appunto qui, ma davvero non ho certezze - volto più a comprire l'avversario piuttosto che a sfruttare gli spazi che si dovrebbe esser capaci di creare? o cosa altro?

la questione è fondamentale e va risolta, presto e sperabilmente bene. la Lazio, per punti, è esattamente al centro classifica, 8 p dal terzo posto, 8 p dal terzultimo. dal modo in cui si saprà risolvere la questione casa/trasferta - si può cominciare a far punti fuori casa, ma si potrebbe anche cominciare a perdere il ritmo interno - dipenderà il campionato che faremo

Io penso che la partita di ieri non faccia nemmeno tanto testo nalla tua giusta analisi.

Perché fino al vantaggio stavamo giocando quasi come facciamo di solito in trasferta.

Citazione di: aquilante il 28 Ott 2013, 11:35
tra una Lazio che in casa vale il napoli e vale più di inter e fiorentina (5 partite, 13 punti, 10 gol fatti, 2 subiti)
e una Lazio che in trasferta vale la retrocessione (4 partite, 1 punto, 4 gol fatti, 10 subiti)?

dove sta il punto di rottura? nella scarsa personalità dei giocatori? nelle incertezze tattiche del tecnico? nel fatto che il reparto più sollecitato in trasferta, cioè la difesa, finora non è mai riuscita a esibire più di uno o due titolari per volta? nella qualità del gioco proposto dalla Lazio - il mio parere è che il nodo stia appunto qui, ma davvero non ho certezze - volto più a comprire l'avversario piuttosto che a sfruttare gli spazi che si dovrebbe esser capaci di creare? o cosa altro?

la questione è fondamentale e va risolta, presto e sperabilmente bene. la Lazio, per punti, è esattamente al centro classifica, 8 p dal terzo posto, 8 p dal terzultimo. dal modo in cui si saprà risolvere la questione casa/trasferta - si può cominciare a far punti fuori casa, ma si potrebbe anche cominciare a perdere il ritmo interno - dipenderà il campionato che faremo

Un pò perchè fuori casa devi essere più cattivo ed un pò perchè in trasferta
ti sono capitate Merde e Rubentus

Oltre tutto il resto (difesa, infortuni, allenatore) la personalità.

Questa è una squadra che peccava di personalità da tre. Non mi pare che in questa campagna acquisti sia arrivato qualcuno dalla spiccata personalità; e da questo punto di vista i giovani non possono dare molto...

incapacità di attaccare gli spazi ed andare in profondità

Citazione di: aquilante il 28 Ott 2013, 11:35
tra una Lazio che in casa vale il napoli e vale più di inter e fiorentina (5 partite, 13 punti, 10 gol fatti, 2 subiti)
e una Lazio che in trasferta vale la retrocessione (4 partite, 1 punto, 4 gol fatti, 10 subiti)?

dove sta il punto di rottura? nella scarsa personalità dei giocatori? nelle incertezze tattiche del tecnico? nel fatto che il reparto più sollecitato in trasferta, cioè la difesa, finora non è mai riuscita a esibire più di uno o due titolari per volta? nella qualità del gioco proposto dalla Lazio - il mio parere è che il nodo stia appunto qui, ma davvero non ho certezze - volto più a comprire l'avversario piuttosto che a sfruttare gli spazi che si dovrebbe esser capaci di creare? o cosa altro?

la questione è fondamentale e va risolta, presto e sperabilmente bene. la Lazio, per punti, è esattamente al centro classifica, 8 p dal terzo posto, 8 p dal terzultimo. dal modo in cui si saprà risolvere la questione casa/trasferta - si può cominciare a far punti fuori casa, ma si potrebbe anche cominciare a perdere il ritmo interno - dipenderà il campionato che faremo

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La classifica stà dicendo la realtà,,,le squadre che giocano meglio ci stanno GIUSTAMENTE davanti,,,

Citazione di: LordEagle il 28 Ott 2013, 11:52
Un pò perchè fuori casa devi essere più cattivo ed un pò perchè in trasferta
ti sono capitate Merde e Rubentus

Per lo stesso discorso in casa non ti sono capitate partite difficili (eccezion fatta con la Fiorentina con la quale hai pareggiato).

Questa è una squadra malinconica e dal carattere fragile, anche in casa a volte la vedi giocare male (vedi ieri con il cagliarli nel primo tempo) salvo poi ricevere quella scossa che cambia la partita; al contraio in trasferta si abbatte alla prima difficoltà e non si riesce a tirar su. Vedi la partita con il Sassuolo, primo tempo giocato male, secondo tempo comincia e facciamo due gol, poi ti attaccano vai un po in difficoltà e ti fanno due gol.
Forse in trasferta bisogna affidarsi a giocatori più "cattivi", un Hernanes è quasi sempre deleterio.

Forse è anche il caso di smetterla di pensare a 'dominare' e cercare di portare a casa i punti anche in trasferta.
Forse eh...

E' una questione di personalità, a Trebisonda sotto di 3-1 hai giocato per recuperare e l'hai fatto, a momenti vincevi pure, quando la Lazio ha paura di prenderle gioca male anche in casa, guardate ad esempio il primo tempo di ieri sera.

fino ai 3 minuti di magia di Klose me stavo per mettere a piangere e non vorrei che la vittoria di ieri calasse di nuovo il prosciutto sugli occhi

La squadra ha tanti problemi. In casa e fuori.
Secondo me in casa ci è girata particolarmente bene, in trasferta ci è girata particolarmente male.
Col Chievo si è giocato male per 37 minuti, fino al raddoppio di Cavanda, eppure si è vinto.
A Bergamo, c'è stata la miglior Lazio da trasferta di tutto il 2013, in relazione anche ai tanti ragazzi in campo, eppure si è perso.
Col Sassuolo avevi fatto un terrificante uno-due, ma poi preso l'1 a 2 ti sei sciolto come neve al sole; ieri c'è stato lo stesso uno-due, ma nonostante abbiamo consegnato al Cagliari la comoda palla per rientrare in partita, il Cagliari non è rientrato. Senza dimenticare Zielinski che contro l'Udinese ci ha letteralmente graziato. In tutto questo, è vero, mancano i 2 punti contro la Fiorentina.
Non ci costruirei un castello di teorie, sui due andamenti. Aspetterei almeno altri 2 mesi.
Siamo davanti a Milan e Udinese, per adesso. E anche al Parma.
L'obiettivo è fare in modo che 2 di queste 3 ci finiscano sotto a fine anno (verosimilmente Udinese e Parma), che il Verona se ne vada presto affan**** e che il combinato disposto di queste due variabili consenta alla Lazio di consolidare il settimo posto già a Natale.

Citazione di: cuchillo il 28 Ott 2013, 14:40
A Bergamo, c'è stata la miglior Lazio da trasferta di tutto il 2013, in relazione anche ai tanti ragazzi in campo, eppure si è perso.

Stai scherzando, vero? A Bergamo è stata la Lazio del primo tempo di ieri.

Citazione di: cuchillo il 28 Ott 2013, 14:40
Siamo davanti a Milan e Udinese, per adesso. E anche al Parma.
L'obiettivo è fare in modo che 2 di queste 3 ci finiscano sotto a fine anno (verosimilmente Udinese e Parma), che il Verona se ne vada presto affan**** e che il combinato disposto di queste due variabili consenta alla Lazio di consolidare il settimo posto già a Natale.

Allora facciamolo capire alla squadra: in fretta 40 punti e poi arrivederci alla stagione 2014-2015, tanto 7° o 17° posto non cambia un cazzo.

No, non scherzo.
Nel merdaio di trasferte in campionato del 2013, considerando anche che in campo avevi Cavanda, Onazi, Perea, Keità, Felipe Anderson, tutti post-'90, è stata la migliore trasferta. E nella peggiore delle ipotesi meritavi il pareggio.
Dove abbiamo giocato meglio, in tutto il 2013? A Torino col Toro, a Trieste col Cagliari, in quella oscena partita a Milano con l'Inter? Dove?

potrebbe dipendere dalla mancanza di personalità dei nostri.

Citazione di: cuchillo il 28 Ott 2013, 14:51
No, non scherzo.
Nel merdaio di trasferte in campionato del 2013, considerando anche che in campo avevi Cavanda, Onazi, Perea, Keità, Felipe Anderson, tutti post-'90, è stata la migliore trasferta. E nella peggiore delle ipotesi meritavi il pareggio.
Dove abbiamo giocato meglio, in tutto il 2013? A Torino col Toro, a Trieste col Cagliari, in quella oscena partita a Milano con l'Inter? Dove?

Continuo a dire che prendere tutto l'anno solare come parametro è assurdo, la stagione 2012-2013 è una cosa, la stagione 2013-2014 è un'altra.

Citazione di: Sledgehammer il 28 Ott 2013, 15:14
potrebbe dipendere dalla mancanza di personalità dei nostri.

noi?? giocatori senza personalità?? ma quando mai

Sono d'accordo con Cuchillo.
A parte le previsioni. Ma questo é un dettaglio.
A mio avviso il fatto che a Bergamo é stata una delle migliori trasferte non significa che abbiamo giocato bene.
Ma che siamo stati meno peggio che altrove. A Bergamo stavamo pareggiando per inerzia.
Siamo stati stupidi e abbiamo (ha) gestito la partita in maniera orrenda, soprattutto nel finale. Ma siamo stati, almeno, presenti.
Paradossalmente ieri, il Cagliari, mi é sembrata una delle migliori squadre affrontate. Se é vero che con l'Udinese abbiamo rischiato di subire il pareggio, é anche vero che il friulani avevano fatto pochissimo per meritarlo, così come il Chievo.
Ieri, obiettivamente, fino al gol di Klose, se il calcio fosse la boxe, e fortunatamente non lo é, il Cagliari stava vincendo ai punti.
Io, per ora non farei differenze.

Citazione di: Il Mitico™ il 28 Ott 2013, 14:44
Stai scherzando, vero? A Bergamo è stata la Lazio del primo tempo di ieri.

Allora facciamolo capire alla squadra: in fretta 40 punti e poi arrivederci alla stagione 2014-2015, tanto 7° o 17° posto non cambia un cazzo.

Contesto. Metterei la firma per vedere sempre in trasferta la Lazio come contro l'Atalanta.
Che poi eravamo lenti e' un altro discorso, ma ho visto per 90 minuti una squadra che voleva (ma non riusciva) vincere la partita ed infatti il 2-1 l'abbiamo subito proprio per questa eccessiva voglia.
Approfitto per fare un inciso che e' gia' stato piu' volte affrontato.
Ho letto che alcuni di voi odiano la parola "centrocampista di gamba", ma noi ne avremmo veramente tanto bisogno, ne sono sempre piu' convinto.

non è questione di costruire teorie, la questione è capire perché, al di la del gioco, in casa riesci a vincere mentre fuori casa fai fatica anche a strappare un pareggio
la Lazio - lo sappiamo - non ha un gioco che incanta, non ha il palleggio stordente e gli smarcamenti ficcanti della fiorentina, non ha la potenza e il ritmo asfissiante della juventus, non ha neppure i risolutori implacabili di inter e napoli. eppure, all'olimpico, agli avversari la Lazio non lascia neppure le briciole. e la fiorentina, per portare a casa un punticino (anche se il vero obiettivo di quella partita era evitare che, prendendone tre, noi la superassimo in classifica), ha dovuto snaturare radicalmente la propria filosofia e giocare un orrendo catenaccio
si dirà: battere udinese, chievo, catania e cagliari non è poi una grande impresa. è vero. ma questo non risolve la questione, anzi. perché il sassuolo e l'atalanta non valgono affatto di più delle squadre ospitate. e allora, perché invertendo l'ordine di queste sei partite, con buonissima probabilità la Lazio avrebbe poco più della metà degli attuali 14 punti in classifica?
in casa, vinciamo. fuori casa, no. perché? pensare che a decidere sia stata la sorte mi sembra francamente riduttivo. che cos'è che rende altamente produttivo (i punti questo dicono) il nostro gioco a Roma e cos'è che lo rende totalmente infruttuoso fuori mura? proviamo a cercarla veramente una risposta. possibilmente una risposta convincente

Secondo me la Lazio i risolutori implacabili.