Citazione di: Il biondo il 07 Giu 2024, 12:02
questo ci tratta da deficienti

lo ha sempre fatto, sin dal primo giorno 20 anni fa... ma a qualcuno piace

Citazione di: RauLazio il 07 Giu 2024, 11:59
Sulle colonne de Il Messaggero, Claudio Lotito, ha parlato cosi della scelta di Baroni come possibile tecnico della Lazio:

«Serve uno fuori dai giri dei soliti procuratori. Serve uno che alleni la squadra, che la valorizzi, ma devo vederlo dal vivo. Abbiamo le idee chiare, anche se non ho ancora chiuso. Tudor? Il motivo dell'addio è stato lo striscione che gli è stato fatto contro»

Surreale quello che sta succedendo!

Altra occasione persa per fare più bella figura tacendo.

Citazione di: FatDanny il 07 Giu 2024, 12:04
non sono d'accordo.
Tommasino nonostante il momento difficile che chiaramente rende facile criticare la società sta qui e discute con pacatezza con  tutti, invece di scomparire in attesa di tempi migliori.
Io lo apprezzo,  perché  è facile  fare le prediche e dare lezioni di lazialità quando le  cose  vanno meglio e poi sotterrarsi quando vanno  peggio.
Poi ovviamente lui resta della  sua idea, ma credo che questo sia sacrosanto. Non è che gli  eventi debbano convincerci di una lettura necessariamente tutti.

Ma che sei matto? Se non ti adegui al cupio dissolvi sei un povero colleone, o al massimo disonesto intellettualmente. Non so quanti messaggi di questo tenore ho letto negli ultimi giorni, scritti con malcelato godimento, fra l'altro.

Citazione di: italicbold il 07 Giu 2024, 12:07
Ognuno ci legge quello che vuole. Come sempre.
Su questo episodio ci stiamo costruendo una montagna di illazioni. Anche se c'è un accordo di riservatezza Tudor avrebbe tranquillamente potuto fare una conferenza stampa e restare sul generico. Sui contratti in genere la riservatezza è su alcuni precisi elementi. Non sul fatto che Tudor non deve più parlare.

certamente, ma una conferenza stampa rappresenta un'incognita in cui anche le mancate  risposte sono interpretate. E visto l'attuale clima nell'ambiente laziale le domande sarebbero andate tutte su quegli aspetti (rapporti con Lotito, dissidi di  mercato, ecc)
Quindi a quel punto meglio fare un comunicato, meglio ancora se condiviso prima, che esporsi e poi  magari rispondere un "no  comment" su cui ci avrebbero ricamato il doppio.

Inizio a pensare che lotito faccia bene, tanto ormai ci va bene tutto. Ci facciamo prendere per il culo, la squadra fa come gli pare e lui si intasca i soldi. Meglio di lui chi altro?
Ora si passerà da dire che baroni è  stata la scelta peggiore a dire che poi non è cosi male perchè è abituato a gestire squadre senza una lira.
Qualcuno paragona davvero baroni con noi o il napoli con sarri..io mi ricordo bene che l'empoli divertiva e aveva ottimi schemi, invece ditemi qualche azioni da ricordare dalle squadre di baroni.
I procuratori, lo striscione, lo stadio, la ferrari, avoglia ancora a sentirne.

C'è un na tempesta in corso e anche noi better nn sappiamo più cosa commentare ...

Se baroni sarà baroni ci terremo e tiferemo .. faccio qualche annotazione:
-A Lecce un po' di programmazione c'è eccome e alcuni suoi giocatori sono stati venduti bene
-Finalmente x alcuni netters avremo un tecnico che usa tutti i moduli del calcio conosciuto ... speriamo nn il 555 di oronzo Cana
-Abbiamo sempre invidiato i prospetti da 4 soldi valorizzati nelle provinciali... magari ora lo faremo anche noi
- forse avremo un terzino sx Doig forse che corre e crossa
-se hai esperienza in Italia nn sei giovane in genere... inutile dire meglio o peggio di chi (assurdo il paragone con Sarri)
- nessuno presumo sarà così pazzo da dare  la colpa a lui x gli insuccessi

Sulla scelta che mi preoccupa dico questo:
salvo per i top.. le alchimie si formano stagione per stagione ... chi pensava alle dimissioni di Sarri? Al licenziamento di allegri? Alla cacciata di Pioli?

Fonseca è giusto x il Milan? E Italiano x il Bologna in Chanpions?? Motta sarà così bravo da ricostruire la Juve...
Conte a parte mai come quest'anno abbiamo tante incognite sulle panchine ...

Questione pesante:
Come si inserirà nello spogliatoio esplosivo con i senatori??? Anche se nn ho capito chi siano e cosa vogliano ... dovrà trovare un modo x farli giocare convivere e avere risultati.

Citazione di: Aquila Romana il 07 Giu 2024, 11:58
Io non lo trovo tanto legittimo, considerando le enormi differenze

Anzi mi sembra piuttosto la solita forzatura, che rasenta la disonestá intellettuale

Ma oramai è sgamatissimo

Allora, con la disonestà intellettuale avresti anche superato il limite. Disonesto intellettualmente e sgamatissimo ce sarai!

Ricapitolando: è stato scritto che se uno come baroni fosse stato presentato ad inquelli sarebbe stato riaperto il colosseo per i friedkin.
Ho fatto presente che pochi mesi fa ad inquelli gli è stato presentato uno che come ALLENATORE aveva un curriculum ben peggiore di quello di baroni e non mi pare ci siano stati forconi in piazza.
Tutto qua.
Poi vi piace leggere, a te ed a tanti altri, quello che non viene scritto e fate i simpatici.

Citazione di: RauLazio il 07 Giu 2024, 11:59
Sulle colonne de Il Messaggero, Claudio Lotito, ha parlato cosi della scelta di Baroni come possibile tecnico della Lazio:

«Serve uno fuori dai giri dei soliti procuratori. Serve uno che alleni la squadra, che la valorizzi, ma devo vederlo dal vivo. Abbiamo le idee chiare, anche se non ho ancora chiuso. Tudor? Il motivo dell'addio è stato lo striscione che gli è stato fatto contro»

Surreale quello che sta succedendo!

Ma davvero ha dato la colpa allo striscione? E' scemo, allora.

Quando succede un fatto increscioso del genere, normalmente il responsabile della baracca tende a minimizzare. Ma no, ma quale striscione, ma figurarsi se se ne va per colpa di uno striscione.

Incolpare lo striscione significa non avere a cuore le sorti della tua società che, a chi guarda da fuori, appare come un campo di battaglia dove un manipolo di persone decide le strategie a colpa di insulti su un lenzuolo. Oltre alla cattiva pubblicità mondiale che ti cade addosso. Nessun professionista può stare tranquillo a lavorare nella Lazio se sotto botta di un gruppo che di notte ti viene a insultare su uno striscione che poi diventa pubblico.

L'inadeguatezza ormai di Lotito è proprio questa: pur di mantenere il proprio potere è disposto a utilizzare qualsiasi avvenimento per giustificare certe scelte, solo sue, e non doverle spiegare nel dettaglio.

E' come se avesse detto: lo vedete, la Lazio è questa, in balìa di gruppi che mi fanno cacciare gli allenatori, io cerco di governarla ma non è semplice.

Ecco servita la piccola Lazio del Lotito ormai di questi tempi, dove il primo interesse è la politica.

Questo è il vero ridimensionamento, non è stato sempre così.

Citazione di: RauLazio il 07 Giu 2024, 11:59
Sulle colonne de Il Messaggero, Claudio Lotito, ha parlato cosi della scelta di Baroni come possibile tecnico della Lazio:

«Serve uno fuori dai giri dei soliti procuratori. Serve uno che alleni la squadra, che la valorizzi, ma devo vederlo dal vivo. Abbiamo le idee chiare, anche se non ho ancora chiuso. Tudor? Il motivo dell'addio è stato lo striscione che gli è stato fatto contro»

Surreale quello che sta succedendo!

Questo è un provocatore, sta giocando col fuoco ad un gioco pericoloso...perchè se poco poco becchiamo l'anno che ci dice male è meglio che scappa...

Ragazzi, che palle.

Io sono quasi contento che ci sia Baroni (tra l'altro: mi è umanamente simpatico) almeno è abituato ad annusare certi pericoli. Ho assistito, incredulo, alla discesa in B una Lazio che aveva giocatori incredibili e ho francamente paura che le scorie di quanto accaduto in questo anno ci espongano a quel rischio. La parabola del Sassuolo deve insegnarci  qualcosa.
Per il resto, la scelta di un allenatore come Baroni è eloquente. Non c'è uno di noi qui dentro che non capisca cosa significhi e quale sia il problema. Che non è né l'uomo né l'allenatore Baroni, ma il sistema e la struttura aziendale che la scelta di un profilo della sua categoria certifica e testimonia.
Non siamo padroni del nostro futuro, perché tutto quanto eventualmente accadrà di buono sarà frutto della pura casualità. Ma sappiamo quale è l'origine delle cose negative che arriveranno,come è sicuro che arriveranno.
Ogni gruppo è espressione delle regole e dei principi di organizzazione che si è dato, c'è poco da fare. La Lazio di Lotito non è mediocre, no: ma tende ad una decrescita felice, senza sussulti.
Obiettivo di questo  ventennio, via via sempre più amaro, perfettamente centrato.


* un NDA è un accordo assolutamente valido e legittimo, con certe morfologie anche legittimamente utilizzato per profili connessi/derivanti a/da reati.
Penso che quando i legali hanno  formalizzato la risoluzione, abbiano inserito un patto di riservatezza. Dopotutto, meglio così. Tanto, chi vuole capire ha capito tutto comunque.

Citazione di: FatDanny il 07 Giu 2024, 12:09
certamente, ma una conferenza stampa rappresenta un'incognita in cui anche le mancate  risposte sono interpretate. E visto l'attuale clima nell'ambiente laziale le domande sarebbero andate tutte su quegli aspetti (rapporti con Lotito, dissidi di  mercato, ecc)
Quindi a quel punto meglio fare un comunicato, meglio ancora se condiviso prima, che esporsi e poi  magari rispondere un "no  comment" su cui ci avrebbero ricamato il doppio.

Ma infatti non ci costruirei troppe illazioni sopra.

Citazione di: folazza il 07 Giu 2024, 12:10
Inizio a pensare che lotito faccia bene, tanto ormai ci va bene tutto. Ci facciamo prendere per il culo, la squadra fa come gli pare e lui si intasca i soldi. Meglio di lui chi altro?
Ora si passerà da dire che baroni è  stata la scelta peggiore a dire che poi non è cosi male perchè è abituato a gestire squadre senza una lira.
Qualcuno paragona davvero baroni con noi o il napoli con sarri..io mi ricordo bene che l'empoli divertiva e aveva ottimi schemi, invece ditemi qualche azioni da ricordare dalle squadre di baroni.
I procuratori, lo striscione, lo stadio, la ferrari, avoglia ancora a sentirne.

folazza, ma che dobbiamo fare?
Se ci va male, concretamente, che si fa?

A me non è che va bene tutto,  ma penso che negli ultimi  anni forse non ci siamo resi conto che non stavamo in una fase di "posizione fisiologica" (e il corto circuito si è dato proprio perché invece c'è chi è convinto - senza basi - che la Lazio debba gravitare di diritto attorno al quarto posto). Al contrario eravamo in un momento di apice, vissuto male perché con la continua percezione di un coito interrotto o di una possibilità mancata.
Ora quel momento è finito e torniamo alla dimensione sportiva che questa proprietà economica può permettersi. Tutto qui. Ciò non esclude la possibilità di poter rivivere un momento di apice, ma ne vanno ricostruite pazientemente le precondizioni economiche e sportive, che oggi mancano.
I conti devono tornare a respirare, ci serve scoprire nuovi top a livelli contenuti  come lo sono stati Ciro, LA e Sergio, magari vincere un paio di trofei medi (conference?) che siano prodromici ad una nuova crescita.
Questo è, con Lotito in sella. Razionalizzarlo non significa farselo andare bene, ma semplicemente provare a capire in che fase stiamo. Che non è esaltante, ma non è manco il passo prima del baratro.

Citazione di: Giorgio 1971 il 07 Giu 2024, 12:00
E pure non è difficile...capisco che l'amore verso la propria squadra possa offuscare la vista ma la realtà è piuttosto limpida ed evidente: Tudor va via perché non si possono prendere i giocatori che chiede, Baroni arriva perché non chiede.
Il dramma non sta nel nome o nel palmares del nuovo allenatore ma nella dinamica di quanto è accaduto.
Come tifosi non si può non rendersene conto e non lo si deve accettare in nessun modo.

Secondo me il profilo di Tudor è stato toppato alla grande... troppo generale, troppe richieste in contrasto con un mercato 2023 di 80 mln che la società nn vuole cancellare e subito in contrasto con i calciatori ...che evidentemente vuole scaricare in buona parte.

Avessimo finito il campionato è preso Palladino o Gilardino tutta sta menata nn sarebbe esistita o per lo meno il ridimensionamento della Lazio sarebbe stata meno evidente

Citazione di: FatDanny il 07 Giu 2024, 12:09
certamente, ma una conferenza stampa rappresenta un'incognita in cui anche le mancate  risposte sono interpretate. E visto l'attuale clima nell'ambiente laziale le domande sarebbero andate tutte su quegli aspetti (rapporti con Lotito, dissidi di  mercato, ecc)
Quindi a quel punto meglio fare un comunicato, meglio ancora se condiviso prima, che esporsi e poi  magari rispondere un "no  comment" su cui ci avrebbero ricamato il doppio.

La stampa si è schierata, così come la curva.
Probabilmente il clima ostile l'avrebbe trovato Tudor mettendosi a pubblico ludibrio in quella conferenza.
Se davvero vuole dare una lettura diversa e "aggressiva" sulla sua scelta, gli conviene aspettare un po' e poi parlare a qualche testata estera o affidarsi a un comunicato stampa.

Se davvero ha detto che Tudor è andato via per colpa dello striscione, non può che essere una ennesima dichiarazione da annoverare fra le bugie e le porcate.

Che poi, se il tuo obiettivo era quello di prendere un allenatore a cui far andare bene qualsiasi acquisto, perché non un giovane. Perché non Klose, ad esempio. Sarebbe venuto di corsa, avrebbe accettato qualsiasi condizione. Avresti lanciato un messaggio diverso alla piazza: non abbiamo una lira, però vogliamo avviare un progetto basato sui giovani, poi tiè, abbiamo messo in panchina un idolo. Avresti almeno dato alla possibilità di sognare, perché se ti dice bene hai un allenatore di valore. Con Baroni che vuoi sognare, che se fa la stagione della vita arriva settimo? Tra tutte le scelte che avrebbe potuto fare sono convinto che questa sia la peggiore in assoluto

Citazione di: FatDanny il 07 Giu 2024, 12:21
folazza, ma che dobbiamo fare?
Se ci va male, concretamente, che si fa?

A me non è che va bene tutto,  ma penso che negli ultimi  anni forse non ci siamo resi conto che non stavamo in una fase di "posizione fisiologica" (e il corto circuito si è dato proprio perché invece c'è chi è convinto - senza basi - che la Lazio debba gravitare di diritto attorno al quarto posto). Al contrario eravamo in un momento di apice, vissuto male perché con la continua percezione di un coito interrotto o di una possibilità mancata.
Ora quel momento è finito e torniamo alla dimensione sportiva che questa proprietà economica può permettersi. Tutto qui. Ciò non esclude la possibilità di poter rivivere un momento di apice, ma ne vanno ricostruite pazientemente le precondizioni economiche e sportive, che oggi mancano.
I conti devono tornare a respirare, ci serve scoprire nuovi top a livelli contenuti  come lo sono stati Ciro, LA e Sergio, magari vincere un paio di trofei medi (conference?) che siano prodromici ad una nuova crescita.
Questo è, con Lotito in sella. Razionalizzarlo non significa farselo andare bene, ma semplicemente provare a capire in che fase stiamo. Che non è esaltante, ma non è manco il passo prima del baratro.

Se intendi per baratro la B non lo penso  ma i trofei medi per me sono e saranno una  chimera . Visto il ridimensionamento , l'incapacità gestionale e la crescita delle competitors per me ci aspettano vari anni di navigazione tra il 9 e il 12 posto che potrebbero alla lunga stancare anche più di una lotta salvezza che perlomeno da un po' di fremito.

i trofei li abbiamo vinti anche in condizioni più difficili di questa.
Io non drammatizzerei ulteriormente il quadro.

Citazione di: tommasino il 07 Giu 2024, 12:13
Ricapitolando: è stato scritto che se uno come baroni fosse stato presentato ad inquelli sarebbe stato riaperto il colosseo per i friedkin.
Ho fatto presente che pochi mesi fa ad inquelli gli è stato presentato uno che come ALLENATORE aveva un curriculum ben peggiore di quello di baroni e non mi pare ci siano stati forconi in piazza.
Tutto qua.

Secondo te se fosse arrivato Klose, ci sarebbero stati gli stessi forconi?

Io penso che ci sarebbero state abbondanti alzate di sopracciglio(la mia per prima) ma alla fine il valore affettivo + il livello indiscutibile del calciatore avrebbero spinto i più a dargli una chance.

Credo che lo stesso sia avvenuto dellà per Capitan Ceres. E' stato un trauma, perchè Mourinho per loro rappresentava molto, ma prova a immaginare che sarebbe successo se invece che con uno dei giocatori più importanti della loro merdosa storia i fricchi si fossero presentati con Baroni. Altro che pagine "rose e fiori" del Corriere de Trigoria come avviene per noi oggi...

tocca armarsi di questo