appello alla logica

Aperto da sigurd, 07 Gen 2012, 22:02

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sigurd

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Lazionetter
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qualsiasi spiegazione "sistematica" che renda conto della partita di oggi, dovrebbe valere anche per tutto il resto della stagione

grazie

Magnopèl

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Non c'è una logica.
O meglio c'è , ma è frutto di una serie di molti fattori che si intrecciano.
Provo a stilare un mini elenco :

- presenza in campo di troppi giocatori non idonei.
- pausa troppo lunga.
- rientri tardivi dei brasiliani.
- giocatori stanchi fisicamente. (perchè?)
- giocatori molto propensi all'infortunio.
- valanga di merda spalataci addosso per la vicenda del calcioscommesse.
- scelte tattiche sbagliate
- assenza di carica agonistica e motivazioni (perchè?)

to be continued..


pantarei

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* 7.310
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Ragionando per logica credo che i rientri ci facciano ottenere risultati migliori ma che la squadra sia ormai datata e abbia raggiunto il proprio massimo. La meta' buona dei titolari di stasera non dovrebbe far parte della rosa perche' scarsi. Il tecnico non aggiunge nulla . Servono strategie e risorse altrimenti il trend e' quello sotto i nostri occhi. Per logica quando schieri un buon numero di calciatori presi nel gruppo scaloni biava stanke sculli cana gonzales cisse  e non hai gente che salta l'uomo le partite si mettono male. Logica vuole che schemi e movimento sopperiscano alle assenze. Logica vorrebbe una rivoluzione invernale perche' le avvisaglie c'erano.

flaccoflamini

Visitatore
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Perdi Brocchi, Mauri e Matuzalem e non ti dai da fare per un centrocampista? Col tempo che hanno avuto, doveva scendere in campo a Siena. L'inizio di stagione fino a un paio di mesi fa è stato buono ma il campionato dura tanto e il trend è bruttarello. Ora due belle partite con Hellas e Atalanta. Squadre cogli attributi entrambe. L'ideale per esami di riparazione.

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aquilante

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secondo me, reja ha esaurito la sua spinta propulsiva

le partite con il napoli e con la juventus - nella prima abbiamo giocato male, nella seconda abbiamo giocato benino, in entrambe i casi la forza della squadra si è rivelata inadeguata per passare da una aspettativa ad una aspettativa superiore - sempre secondo me hanno segnato il punto di arrivo del ciclo di reja

da lì in poi il meccanismo è saltato, la squadra, semplicemente, non c'è più; ovvero non trova più le dinamiche (forza, intelligenza, orgoglio, unione, passione, determinazione) per mantenersi ai livelli cui era giunta prima

se reja saprà riprendere in mano la situazione, bene, ma è oggettivamente molto difficile, altrimenti se ne prenda atto

aggiungo (ma non è un'aggiunta, è questione centrale): la società deve rimettersi al centro della vita della Lazio. un allenatore, per intendersi, ma è solo un esempio, non può e non deve permettersi di dire che un giocatore che la società - a torto o a ragione - sta cercando di acquistare non rientra nei suoi piani. i piani li decide la società, l'allenatore se ne ha voglia e se ne è capace allena i giocatori che la società gli mette a disposizione. se no saluta, ringrazia e se ne va

Chuppy

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giocando il preliminare di EL, siamo entrati in forma prima delle altre compagini, ma ora stiamo pagando

quando le gambe giravano, abbiamo sopperito al non gioco con prestazioni fisiche e le giocte dei singoli piu' in forma.

ora che la benzina nelle gambe e' finita si evidenziano tutti i nostri limiti: gioco inesistente, riserve non all'altezza.

infine mettiamoci il fatto che all'inizio avevamo un solo modulo tattico, nelle ultime partite non i capisce quale e' il nostro modulo base, nemmeno tra primo e secondo tempo.

portugal

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La società, ha un solo solo modo per rimediare ovvero correre subito ai ripari comprando due centrocampisti di valore assoluto capaci di saltare l'uomo e di grande forza fisica (almeno uno a gennaio), i giocatori quelli che ci sono chinare il capo, mettersi a lavorare seriamente per far dimenticare quanto prima possibile la bruttissima pagina fatta vedere oggi, l'allenatore riordinare le idee cercando di creare i presupposti per far rivedere un barlume di gioco.  a noi tifosi pur con tutta la rabbia che la partita porta con sè...da domani stringersi attorno alla squadra e chiudere con dignità il campionato. il terzo posto è ancora nelle nostre corde ma non bisogna perdere altro terreno, soprattutto contro avversari modesti. Persino sannino nel dopo partita ha ammesso che quella che il suo siena ha annichilito non era la lazio...troppo brutta per essere vera.....

gesulio

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abbiamo un gioco che, qualsiasi esso sia, fatto a due all'ora è prevedibile e statico. L'unica azione manovrata del primo tempo siamo riusciti ad arrivare in porta pericolosamente, sculli su assist di cissè. Segno che tatticamente qualcosa riusciamo a produrre. Il problema è il ritmo, sembriamo più lenti di una squadra di subbuteo, sia atleticamente sia come intensità. Io non so se dei nuovi acquisti possano rimediare alla situazione, credo però che serva un centrocampo diverso, qualsiasi cosa significhi questa frase.

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Emanuele

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gesu', secondo te si può schierare il 4-4-2 con gli interpreti di oggi?
cioè lulic e sculli sulle fasce, cana e ledesma in mezzo
e radu (soprattutto) e scaloni terzini
?

Omar65

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Le fonti principali del gioco della Lazio sono Mauri ed Hernanes: il primo lo sa Iddio quando torna, il secondo si sta dimostrando troppo discontinuo. In subordine (parecchio) c'e' Matuzalem, fuori pure lui, e Ledesma, il piu' scarso dei quattro in fase di impostazione.
Con una situazione cosi' ti affidi principalmente alla difesa, ma anche li' siamo decimati.
Speriamo che la nottata passi presto...
Certo, a questo punto un paio di rinforzi, soprattutto "sani", ci vogliono.

gesulio

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mamma mia che incubo... A voler trovare il punto più debole, direi che è la coppia centrale di centrocampo, troppo statica e senza intensità. Gli errori individuali di biava e stankevicius hanno reso il passivo così pesante, ma la lazio ha faticato oltremisura a centrocampo

AquiladiMare

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si sono giocati l'over al primo tempo ma non si erano accordati sulla distribuzione dei gol ???

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

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cartesio

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Citazione di: aquilante il 07 Gen 2012, 22:24
secondo me, reja ha esaurito la sua spinta propulsiva


Garzoncello scherzoso.    :)

Riguardo alla tenuta mentale, a Lecce hanno cercato la vittoria con determinazione, e con lo Sporting hanno fatto quel che andava fatto, anche se non è stata un'impresa memorabile.

Sono rimasto anch'io sorpreso della lunghezza delle vacanze concesse a qualcuno. E' vero che se vuoi far riposare un po' gente che torna in Brasile devi concedergli qualche giorno in più, ma dieci sono troppi. Ricordo anche la sosta precedente, conclusasi con più infortuni del periodo in cui si giocava. C'è qualcosa che non va, ma non ho capito cosa. Sicuramente la questione delle scommesse ha influito, ma il calo di rendimento - eufemismo -  è anteriore. Possibile che aver anticipato un po' la preparazione abbia avuto un effetto così devastante?
Mah.




Emanuele

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Citazione di: gesulio il 07 Gen 2012, 22:49
mamma mia che incubo... A voler trovare il punto più debole, direi che è la coppia centrale di centrocampo, troppo statica e senza intensità. Gli errori individuali di biava e stankevicius hanno reso il passivo così pesante, ma la lazio ha faticato oltremisura a centrocampo
esatto, secondo me - al di là delle assenze, dei ritardatari, della forma psicofisica ecc. - è un modulo che la Lazio non può adottare, non ha gli uomini adatti
quella di oggi era una formazione priva di una logica
poi, come già detto altrove, non so quante soluzioni alternative avesse reja

AquiladiMare

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Citazione di: Emanuele il 07 Gen 2012, 22:52
esatto, secondo me - al di là delle assenze, dei ritardatari, della forma psicofisica ecc. - è un modulo che la Lazio non può adottare, non ha gli uomini adatti
quella di oggi era una formazione priva di una logica
poi, come giò detto altrove, non so quante soluzioni alternative avesse reja

magari si poteva mettere stanke a dx e diaki in mezzo... in mezzo al campo però i giocatori erano obbligatoriamente quelli... al limite gonzalez al posto di cana..

Emanuele

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Citazione di: AquiladiMare il 07 Gen 2012, 22:55
magari si poteva mettere stanke a dx e diaki in mezzo... in mezzo al campo però i giocatori erano obbligatoriamente quelli... al limite gonzalez al posto di cana..
un 4-3-3
con lulic-ledesma (o cana, visto come è ridotto il patagone)-gonzalez
sculli-klose-cisse
?
chessò, tanto per dire, tanto per fare qualcosa di meno piatto

Maxilotte

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Io lascio a reja la scleta del modulo. Vorrei pero che, qualunque modulo scelga, insegni anche i movimenti ad esso relativi. Come e possibile passare indiffirentemente  da un 4231 (modulo provato questa estate), al 4312, quindi alla difesa a tre a napoli e contro udinese ed infine 442? Come fa ad insegnare ai giocatori i movimenti di 3/4 moduli diversi?

AquiladiMare

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Citazione di: Emanuele il 07 Gen 2012, 22:56
un 4-3-3
con lulic-ledesma (o cana, visto come è ridotto il patagone)-gonzalez
sculli-klose-cisse
?
chessò, tanto per dire, tanto per fare qualcosa di meno piatto

senz'altro..

anche se, imho, stasera il problema erano la testa e le gambe...credo che qualunque modulo avrebbe naufragato (magari più,magari meno) i giocatori erano proprio fuori fase

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AquiladiMare

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Citazione di: Maxilotte il 07 Gen 2012, 22:59
Io lascio a reja la scleta del modulo. Vorrei pero che, qualunque modulo scelga, insegni anche i movimenti ad esso relativi. Come e possibile passare indiffirentemente  da un 4231 (modulo provato questa estate), al 4312, quindi alla difesa a tre a napoli e contro udinese ed infine 442? Come fa ad insegnare ai giocatori i movimenti di 3/4 moduli diversi?

oddio... magari i sincronismi ma i movimenti, un giocatore professionista di 30, li dovrebbe conoscere

Meno_Nove

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siamo una squadra che ha la lentezza nel DNA, soprattutto a centrocampo: se le gambe girano ci salviamo con l'aggressività di brocchi, l'imprevedibilità di hernanes, la classe superiore di klose e la corsa di lulic.
ma quando più giocatori sono contemporaneamente infortunati o fuori condizione il nostro "ritmo lumaca" si amplifica ancora di più e quando a tutto questo aggiungi che l'unico a cui viene affidata la costruzione del gioco è uno che su 10 angoli o punizioni ne sbaglia 9, su 10 passaggi ne sbaglia 8, verticalizza 1 volta a stagione... la frittata è fatta...
il calcio può portare risultati anche a ritmi più bassi, ma se hai gente che sa far girare la palla con aperture di 50 metri e passaggi negli spazi alle spalle della difesa. non se hai ledesma e cana centrali di centrocampo.
per non parlare del miglior diakitè mai visto alla Lazio mandato in panchina per stankevicius e di un lulic spesso e volentieri padrone della fascia sinistra spostato ala destra, con il risultato di lasciare scaloni da solo in bambola contro brienza e destro.

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